【川崎】リヴィエマーレ ＲＩＶＩＥｅｔＭＡＲＥ１

[匿名さん]

ここのマンション情報交換致しましょう。

所在地：神奈川県川崎市川崎区大師河原1-2343-20(地番)
交通：京浜急行大師線「東門前」駅 徒歩4分

[716: 契約済みさん]

駐車場を借りない方ってどのぐらい、いらっしゃるんでしょうね。
うちは車が２台あるので、できれば２台分借りたいのですけど。

近所に駐車場あるのでしょうか・・・？
（自分で調べろと言われそうですが）

[717: 匿名さん]

>709さん

危険です！

住宅ローン融資が内定しているところで、別のローンやカードでの借入などをすると、ローンの実行直前の最終審査で蹴られることもあります。
それは自己責任による信用悪化なので、融資が出ないためにその物件の購入が出来なくなっても普通は手付け金は戻ってきません。

我が家は契約時に車のローンなどは入居（ローン実行時）まで待ってからにして下さいときつく言われました！
もちろん，頭金や収入が多いなど，個人の状況にもよるでしょうが，収入割合などぎりぎりでローンを組もうと思っている方は要注意です．一月２，３万のローンといっても住宅ローンにしたら何百万と変わってきます．

[718: 契約済みさん]

コスモスライフのHPの写真がアップされましたね〜！
駐車場はほぼ出来上がっているようですね。
内部（内装）の写真も見たいですね！

[719: 契約済みさん]

リヴィエマーレ購入にあたって、比較対照したマンションは、その後も気になってそのマンションの掲示板をたまに見ています。

最近とあるマンションでバイク置場の抽選があったようです。
抽選に外れた人が掲示板に苦情を書き込み、”駐車場を解放すべき”という提案（？）をして、反対・賛成の書き込みが紛糾しています。
自転車置場も同様なのかな・・・？

それを見ていて自分も心配になってきました。
バイク置場の台数が少ないので自分自身はバイク購入しないつもりですが、既に所有している方も多いのではないでしょうか。
玄関前や河川敷にバイクが置かれるようになったら問題です。
駐車場のゲート脇にある自動車用スペースを、バイク置場にするようなことも入居後に検討していく必要があるかもしれませんね。

とあるマンションと同じように、入居前からもめるようなことは避けたいのです・・・

[720: 匿名さん]

↑ファインの事ですね。
ちょっとあそこの掲示板は見ていて痛いですよ。

でも必ずいるんだろうなああいう人。

[721: 契約済みさん]

7年前に品川で買ったマンションですが、ちょっとデザイナー風の感じで小奇麗なマンションでした。
しかし、バイク置場がやはり８台分しかなく自転車置場に勝手にバイク置いたり、玄関ロビー前にバイクを置くようになって、いくら管理人が注意しても玄関前はバイク・自転車だらけになっています。
（下手に区の規制で緑地があるものですから・・・）

今回のマンションは自転車置場が広く、また原付等も置けるようなので安心していたのですが、やはり大型のバイクに乗っている人も多いと思われるので、バイク置場の増設は必要なのではないかと思い始めています。
（うちにバイクはありませんが。）

[722: 匿名さん]

ビッグスクーター所有者です。

噂の掲示板拝見しました。
私はバイク置場が当たらなかった場合
処分や他の置場を検討するつもりでしたが
増設はお願いできないものなのかなぁとも思っていた矢先
噂の掲示板をみて難しいものなのだと感じていました。

でもリヴィエマーレの方達は違っていた様です。
バイク所有者ではない方からの書き込みでとても嬉しく
ここをを購入して本当に良かったと思っています。
もし検討していただけたらとても有りがたいです。

色々な方が住まうマンションどんな事も揉めずに対処していけたらいいですね♪
更に入居が楽しみになりました。

[723: 契約済みさん]

やっぱりこうゆう人出てきちゃったあ・・・

[724: 入居予定さん]

若い人が多ければ多いほど、バイク率は高くなるでしょう。
間違いなくここも溢れるだろうね。

[725: 契約済みさん]

バイク置き場の件、少し気になっていました。
駐車場の隅では、切り返さなければ入庫できないようですので、そういったところをバイク置けるように出来ればいいですね。
まぁ、駐車場の空き次第ですが。

[726: 匿名はん]

なんかここにも　「バイクなんとか置けるだろ」　みたいに思ってる人がやっぱりいるようですね！！　　不法駐車平気でするんだろうなぁ。

[727: 契約済みさん]

>色々な方が住まうマンションどんな事も揉めずに対処していけたらいいですね♪
>更に入居が楽しみになりました。

まったくその通りですね。
全員の最大公約数でうまくやっていければと思います。

バイクや車を持っていない、ペットがいない、子供がいない。いろいろ条件は違うのでしょうけど、一緒に住むのですから真剣に相手の意見を聞いて、うまくやれるようにしていきましょう。

[728: 契約済みさん]

こんばんわ。
周辺を散歩して来ました。
マツケイはパッと見た所店頭に野菜98円コーナーなどあって
低価格が期待出来そうですよ。
歩いて１５分と言った所でしょうか。

自転車なら行けますね。
歩きは毎日の事なのでちょっと遠いな〜と感じました。
ホームズが出きるまでの辛抱ですが。

[729: 契約済みさん]

No.728 です。

ちなみに、川崎大師の仲見世通りにある
葛餅ソフトはめちゃくちゃ美味しかったです。

[730: 契約済みさん]

日曜日に現地に行ってきました。
東側の半分はもう１５階の建築に取り掛かっていました。
もう少しで外枠は完成ですね。

[732: 契約済みさん]

ちょっと待ってください。
「汝、隣人を愛せよ」の精神で、
例のマンションのように殺伐とせず
は大賛成ですが、なんで駐車場と駐輪場、バイク置き場が
分かれているか、分かりますか？
実際にも目の当たりにしたことがありますが、この前の台風の時も
そうでしたが、バイクが倒れたらどうしますか？
契約の段階でもバイク置き場が数台ということは分かっているのですから、
まだ入居まで期間がありますし、そのときのことも考えて検討しておくべきではないですか？何れにしても、入居までに規則をよく読んで、計画的に色々と考えておくべきと思いますが。

[734: 契約済みさん]

僕も732さんの意見に賛成です。
私も経験したことですが、バイクが倒れて車に傷をつけられた経験があります。そう簡単に倒れないとは思いますが、自分が経験しているとどうしても不安になってしまいます。
正直、駐車場にバイクを止めるのは反対です。
私と同じように不安に思われる方が多いのでは？

[735: 入居予定さん]

そもそもバイク置き場の台数知ってて、このマンション購入してるはずなので、もし抽選にもれたのなら、手放すなり、外に駐車場探すなり、するべきでしょ。

[736: 契約済みさん]

私も駐車場スペースにバイクを置くことは反対です。
自分自身、独身時代に４００ｃｃのバイクと２５０ｃｃの大型スクーターに乗っていましたが、どちらも台風の時に倒れました。
（サイドスタンドで止めていたときも倒れましたし、センタースタンドで止めていたときも倒れてしまいました）

バイク置き場がいっぱいでどうしようもない場合、たとえば角の駐車スペースをバイク置き場として、そこに隣接する部分はバイク所有者の方の駐車スペースにするとか。
最低限、バイクを所有しない人の不安になる要素は無くすことが必須でしょうが、何にせよ、管理組合できちんと話し合っていきたいですね。

[737: 匿名さん]

まあみんな落ち着いてくれ。

207世帯に対して11台のバイク置き場がないということはもちろん分かっていたこと。

それを承知で購入したということをバイク所持者は第一に考えるべきだと思う。

別に、足りなくなった場合、どこかへ増設することに反対ということではないし、同じマンションの住民として出来ることは協力しようと思うが、現時点で、駐車場の空きスペースを・・・・などという事は論外。

バイク所持者は抽選に外れた場合どうするつもりだったのか？
処分or外へ借りるなどを考えておくべきだと思う。

将来的に敷地内に増設できればラッキーという考えでじゃなきゃ・・・・
抽選にはずれた、空き駐車場をバイク置き場として使えなんて話は、外れた人のただのわがままではないかと・・・・・

某マンションの話題のように、はじめから駐車スペースをあてにしているような点が良くない。

今の時点でそういう事を言っている人がいるわけではありませんが。

まだ建築中、もちろん入居も先、入居しても各家庭がバタバタするわけで、当然、管理組合なんてない。

話し合うにしても先のことです。こういった問題があるということは心に止めておきたいと思いますが、今の時点でこれ以上議論する必要はないと思いますし、荒れるのも非常に気分が悪くなりますので、これで終わりにしませんか？

[742: ７２２です]

所有者の投稿によってこの様に成ってしまったのでしたら申し訳有りません。

ですが申し上げた通り！
『どうにか成るだろう』等とは思っておらず
抽選に洩れた場合は処分等考えております。
勿論、マンション周辺に違法駐車等考えてもおりません。

バイク所有者の方全てが同意見であるかは計り知れませんが
ただ、此方で批判をする事なく所有者でない方がバイク所有者の身になって考えてくださった方がいらした事が嬉しく投稿したまでです。

先にも申しましたがバイクに限らず色々な方が住まうマンションです。
今此処で感情的にならず組合を発足した時にゆっくり話し合って
住みよいマンションにしていきませんか！？

これからも有意義な情報交換の場にしていきたいので
どうぞよろしくお願いいたします。

誤解を与える様な投稿であった事を心からお詫び申し上げます。

[743: 契約済みさん]

色々課題が出てきているようですが・・・
楽しい話もしませんか？？

島忠って工事着工したのでしょうか？
実際どんな店舗が入るのか楽しみですね！

[744: 匿名さん]

ホームズ工事は進んでません。

あの場所は、何度も○○ができる。次は○○ができるといって、ず〜っと何年も出来ずじまい・・・・
そういって現在に至っています。

[746: 契約済みさん]

ホームズの話が出ましたけど、確かに気になってたんですよね・・　工事始まる様子がないなあ　と。　ああいった商業施設はマンションなどと違って、あっと言う間に出来上がってしまうんでしょうが・・　　ホームズはとても楽しみにしています。　みなさんもそうですよね？

[747: 契約済みさん]

ホームズの話がでましたが、確かに気にはなっていたんですよね・・
なかなか工事が始まる様子がないなあ　と。
ああいった商業施設はマンションなどと違って、あっと言う間に出来上がってしまうんでしょうが・・。　ホームズはとても楽しみにしています。
皆さんもそうですよね？

[748: 契約済みさん]

正直なところホームズの話が無くならないかなぁ…と、思ってます。

やはり扱う商品の品質が”安かろう悪かろう”なので、ホームズができても買い物には利用しないと思います。
（これは私の主観です。一般的にこうだと断定しているつもりはありません。）

まぁ、何かができないと不便なのは確かなんですけどね。

[749: 契約済みさん]

それはスーパーの話ですよね？　ｏｋでしたっけ？　スーパーに限って言えば、ヨーカドーもありますからね。　自転車ですぐですよ！

[750: 契約済みさん@731]

『例え』の話でそんなにムキになられても困りますが。

>バイクが倒れたらどうしますか？
（〜たらればの話にわざわざ付き合ってあげるのもどうかと思いますが）
車1台分のスペースに止めるのであれば
倒れてもぶつからないように止めるとか
やり方はいくらでもあると思いますけどね。

要するに何が言いたかったかというと、
『そういう意見もある』ということだけです。←ここ重要

私自身バイク持っていないのでどっちでもいいんですけど

ただ気に入らない人もいるみたいなので
一応No.731は削除依頼出しておきました。

[751: 契約済みさん]

ホームズ予定地は、まだ看板設置されています。
あの手の施設は結構工事も短期間なのですが、あまりにも気配も無いので少し心配ですね。
結構な敷地面積ですから、転売されて変な物が出来て困りますし・・・
市役所への届けに変更は無いようですので、そのうち着工されると思っています。
近所なので、進捗有りましたら書き込みます。
現在、リヴィエマーレは１５階までコンクリ打ちが進んでいます。
下層階は外装タイル貼りも進んで、写真のイメージが少し感じられるようになってきました。楽しみですね。

[752: 地元]

ホームズのところに建つマンションの
モデルルームが出来上がりそうですよ。

[753: 契約済みさん]

インテリアオプション販売会の手紙届きました。
エアコン３０％オフとかありましたが、
販売会で買ったほうが安いのでしょうか？

家電量販店で価格を下見してから
考えた方が良さそうですね！

楽しみです。

[754: 契約済みさん]

インテリアオプション販売会きましたか。
あんない、うちにはまだ届いてませんが、そのうちくるのかな。

エアコン３０％オフですが、たぶんメーカー希望価格の30％オフだと思います。量販店でもそのぐらい当たり前に値引くので、比較もした方がいいでしょうね。

ただ、取り付け工事は、量販店よりも高品質かもしれません。(あくまで希望ですが)
量販店の工事では、冷媒配管のエア抜きを正しくしないケースがよくあります。設計通り能力が出なかったり、早く駄目になる原因です。
量販店工事は、ちゃんと立ち会って、真空ポンプでエア抜きしている事を確認しましょう。真空ポンプを使わない場合、回復には屋外機交換が必要ですから。

[755: 契約済みさん]

ちゃんと調べろってことなんですけど…

このマンションって、エアコンの配管に化粧カバーを付けないといけないっていう規約ありましたっけ？
３セットですから、結構な金額ですよね。

[756: 入居予定さん]

質問なんですがあ・・

モデルルームに付いてたエアコンがカッコよかったイメージがあります。
確かサンヨー製だったかな？　
ですがサンヨーって、エアコンとか冷蔵庫等の家電から撤退するとかいうニュースをどこかできいたような・・・

もう買えないんでしょうかねえ？　アフターサービスはどうなんだろう・・
逆に安くならないかな？？

[757: 契約済みさん]

>>755 さん
化粧カバーを付けなければならないという規則はないと思います。
化粧カバーは室内では見た目を良くするための物ですから。
屋外はテーピング仕上げだと３年位で劣化し始めます。
せっかくの新築マンションですから、化粧カバーは付けたいですね。

>>756 さん
サンヨーさん、アフターサービスがどうなるのか心配ですよね。
撤退する場合は、部門売却するでしょうから、たぶんサービスも引き継がれると思いますが。
サンヨーは業設エアコンも販売していますから、いきなりなくなる事はないと思います。
カラー化粧パネルを採用したモデルは、サンヨー以外にもダイキンなどにもありますので、検討してはどうでしょう。

[758: 契約済みさん]

フローリングのコーティングされる方いますか？？
パンフには値段がありませんでしたが
幾ら位になるかな〜？

せっかくだからコーティングしたいけど
値段と相談ですね。

[759: 入居予定さん]

コーティングしたいです！
値段次第ですが。もちろん。

まだインテリアオプションのパンフ見てませんけど、どうして値段載せないんですかねえ？
親切でないですねえ。

ローンもまだ決めていないので、なんだか忙しくなってきました！

[760: 契約済みさん]

我が家は設計変更で結構かかってしまったので、コーティングは見送りです。自分でワックスでもしようかな。

とりあえずインテリア販売会に行ってエアコンの値段だけ聞いてこようかと思ってます。

[761: 匿名さん]

ワックスですが、ワックス業者が引越しの時、無断で勧誘する
可能性があり、かなり格安でやってくれます、

[762: 契約済みさん]

>ワックスですが、ワックス業者が引越しの時、無断で勧誘する

そうなんですよね。
引越しのどさくさ（オートロックが開いてる）で玄関まで来てセールスす
るんですよね。
中には詐欺まがいのや、押し売り風のもいます。
みなさん（まだ先ですが）注意してください。

ワックス（各種コーティング）、浄水器、換気扇のフィルター、消火器等の営業が押し寄せますよ。（大げさでなく）

[763: くー]

ぼちぼち出来ますよ
あれだけの施設ですから色々と手続きあるんですよ
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/index1/homeshouhousinnsa....

[764: 匿名はん]

インテリアオプション販売会ねぇ。
松下電工のエアコン担当の方ですが、
私の主管では印象あまりよくなかったです。
部屋に床暖房が付いているかどうかもわかっていないで、
説明されても説得力が無いし、
物件の完成がいつかも知らないという準備不足。
ほんと、やっつけというか、売れればいいみたいな印象の人でがっかり。

ちなみに、「今日契約すれば60%OFF」を強調していましたが、
モデルルームに取り付いていたサンヨー製の製品より
60%安いモデルがあるよという意味で、別に値引きでもなんでもなく、
さほどお得ではないことが帰りに電気屋に寄ってわかりました。
ただ、室外機は吊り下げ式になるので、松下電工に
内装工事に合わせてやってもらうのが無難なのも確かなようです。

[765: 周辺住民さん]

インテリア販売会で購入なんて、よほどお金があって自分で
電気屋や家具屋や雑貨屋を回るのが面倒な人なら別ですけど、
よく調べればもの凄い損なことが分かりますよ。

こういうイベントで販売するのを生業としている人もいるので
あんまり言うのも何なのですけれど、、、よくお調べになった方が。。

私の経験上フロアコーティングは実績のある業者を見つけて
絶対やった方がいいですよ。
自分でワックスやるのには限界があります。

[767: 契約済みさん]

エアコンの見積、恐ろしい金額になりました（笑）
家に帰ってネットで調べたら同機種が割引後でも1/3！！
工事費がたとえ高くなったとしても自分で手配したほうが安そうです・・・

[768: 契約済みさん]

玄関の姿見付ける方いますか？
インテリア販売会だといくらぐらいになるんでしょう？
やっぱり、自分で手配した方が安く済みますかねぇ？
仕上がりとか考えるとインテリア販売会で申し込んだ方が確実なのかな〜
迷います。

パンフに値段なかったし・・・

[769: 契約済みさん]

>エアコンの見積、恐ろしい金額になりました（笑）
見積もりはそんなに高かったんですか？
家はエアコンは家電量販店で買うと思います。
というかあそこで買う物あるかな。。
フロアコーディングは少し悩んでますが。

[770: 767]

>>769さん
エアコンの見積はうちの許容範囲を超えていました。
定価の25-30％OFFとはなっていましたが量販店ではその2/3〜半値くらいで買えるのではと思います。
一番安いネットでは1/3の値段でしたが保証書が付いているかとか信用しかねる部分もあるので量販店で買うのが良いかとうちも思っています。
逆にフロアコーティングは許容範囲の値段でしたので頼んでしまっても良いかなとも思います。
でもきっと自前で手配の業者に頼んだほうが安いでしょうけどね。

>>768さん
手持ちに資料がないのではっきりした金額ではありませんが
確か枠ナシは5万円はしなかったと思います。
枠付きで6万円台です。
これも自分で探せば安いのでしょうが私は頼んでしまおうかと思ってます。

[771: 契約済みさん]

うわさになっている偽造ですが、川崎市3件となっています・・・。
まさかここ、ではないですよね？

[772: 匿名さん]

罪作りな話です。
あちこちでうちではないか？と疑心暗鬼になっていて。

[773: 契約済みさん]

> 771さん、772さん
プロパストのHPに「関係ない」と明言されていますよ。
http://ir.eol.co.jp/EIR/3236?task=download&download_category=eir&a...

ご参考まで。

[774: 契約済みさん]

No768さん、玄関の姿見！！うちもつけたいです！
だいたいいくらくらいかかるんだろう・・・。
お金がパタパタ飛んでゆくーーー

[775: 契約済みさん]

今だにホームズ着工されていないようですけど、
ちゃんと建つのでしょうか？

ちょっと、心配になってます。。

[776: 契約済みさん]

ホームズの件ですが、川崎市のホームページを見ると、環境アセスメント手続きの条例評価書の縦覧が10月22日にようやく終わったみたいです。

http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/scd-216.htm

まだ事後調査の手続きが残っているようなので、まだ着工できないでしょう。
当初はH20年の6月にはオープン予定でしたが、この調子では早くてもH20年の10月オープンかな？

[777: 契約済みさん]

776です。

事後調査は開発事業行為の後に出すものみたいでした。
条例評価書の縦覧も終わったし、そろそろ着工するのではないでしょうか。

http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/index1/216-3.pdf
　↑
この資料を見ると工期は9ヶ月間の予定みたいなので、やっぱりオープンはH20年10月か？

[778: 契約済みさん]

776さん

ありがとうございます。
10月頃オープンですか〜＞＜
長いですね。。

でも、とにかくオープンしてもらわないと
困っちゃいますよね。

ホームズ出来るまで買い物が大変だなぁ〜

[779: 契約済みさん]

どの程度工事は進んでいるのでしょうか？遠くに住んでいる為、現地に行くことも出来ません。
以前は、契約者サイトに一月に一回程度写真がアップされていましたが、8月30日に更新されていらい全くされていません。
どなたか工事の様子を教えてください。

[780: 契約済みさん]

本日現地を見てきましたが、建物は最上階までできているようでした。内装と外装に取りかかっているのかな？

[781: 契約済みさん]

他のマンションと比べて、やや工期が長い気がしますね。
悪いことではないと思ってますが。

[782: 契約済みさん]

工事現場に掲載されている事業計画のお知らせを見ると、工期はＨ１８年８月１５日からＨ２０年３月３１日までとなっていました。
工事着手から１９ヶ月間が事業にかかる期間として設定されているのですね。

マンション設計を長年手がけてきたという方の本によると、
・適正工期は、高さ４５ｍ以内で１棟なら階高プラス３〜４ヶ月。
・ゼネコンの自主検査、デベロッパーの検査、内覧会に２ヶ月。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478680302

この通りに考えると、このマンションは１５階建てなので適正工期は１８〜１９ヶ月。
さらに検査・内覧会の２ヶ月を足すと、工事着手から入居までに２０〜２１ヶ月はかかるということ。

本を書いた方の意見に従えば２ヶ月ほど足りないことになりますが、まあ妥当な工期ではないでしょうか。

※確か、このマンションの情報を最初に見たとき（Ｈ１８年４月頃）は完成予定がＨ２０年３月、入居予定がＨ２０年４月と表記されていたと思います。それぞれ１ヶ月前倒しされた情報を見て、決算期に合わせて前倒ししたのかなと思った記憶があります。

[783: 契約済みさん]

契約者サイト、全くやる気がありませんね・・・
毎日チェックしていますけど・・

インテリア相談会で、フロアコーティングの見積もり頂いた方いませんか？
特にＥタイプの間取りの方で。
松下に電話すればいいんですけど、休日なので・・

ご存知でしたら教えてくださ〜い！！

[784: 匿名さん]

コピペです


神奈川口についてはからり具体化してきましたね
東海道貨物の旅客はまだかなり時間がかかりそうですが
塩浜駅という名前まででてきてるのでそのうちできるでしょう

ほぼ確実にできるのが、世界最高レベルの癌センター
http://www.t-baymf.com/html/page02.html

それからＫＳＰ
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02319.html

このへんは生活には大して約に立たないけど商業施設などは
対岸の羽田空港跡地の再開発が早いかも
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04683.html

環境については、先日この地区が緑化推進地区に指定されたので
かなり気合の入った緑化が行われるでしょうね

http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/11_kawa/2007_4/10_19/kaw...

神奈川口　リーフレットみるとわかりやすいです
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/kg/

肝心の対岸への橋も本年度中には確定しそうです
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03354.html

[785: 契約済みさん]

癌センターが出来るんですか？
場所的にどの辺なんでしょうか？

[786: 契約済みさん]

>>783さん

２５万円くらいだったと記憶しております。１０年コーティングですが。
LDK廊下で１０万くらい、あと洋室１、洋室2、洋室３の３つで１５万。
手元に見積書がありませんので、大雑把で申し訳ないのですが、参考まで。

[787: 契約済みさん]

７８６さん　ありがとうございます。
７８３です。

２５万ですか・・　迷うところですね。

話は変わりますが、東海道貨物支線の旅客化、実現するとかなりうれしいです。
通勤が相当楽になります。

[788: 周辺住民さん]

ここって、ぶっちゃけ幾らだったの？
購入者の方教えてー　広さと価格

[790: 契約済みさん]

789さん。
安く感じたなんて羨ましい〜。
私は、頑張って購入しました…。
いろいろな感じ方があるんですね。

「使っているモノが安物」っていうは、
例えばどんなものでしょうか？
建材？トイレやタイル、バスタブなど？
安物とわかるのは、スゴイ。

[792: 契約済みさん]

ここって、暖房に石油ファンヒーターを使っても良いんでしたっけ？
規約にあったらごめんなさい。
もし、規約になかった場合、禁止にしていく方が良いものと思われますか？

[793: 契約済みさん]

規約を読み直してみましたが、確かに石油ストーブ・石油ファンヒーターの使用を禁止するという記述が見あたりませんね。
今住んでいる賃貸マンションでは契約書に石油ストーブの使用禁止って書いてありますが。

規約には「発火・引火、爆発等の恐れのある危険物、および悪臭を発する不潔な物品、劇薬、火薬類を持ち込み、保管、製造すること」は行ってはいけないと書いてありますが、石油ファンヒーターが爆発の恐れがある危険物に直結するかどうか。

前提としてオール電化マンションですから、やはり石油ストーブ・ファンヒーターは禁止すべきでしょう。（というか、集合住宅であるマンションでは禁止が当たり前？）

[794: 契約済みさん]

No.792です。
自分としては、『石油ストーブ・ファンヒーター』の類は集合住宅なので当然禁止だと思っています。

ですが、この掲示板（他のマンションとか）を眺めていると、『規約に書いてない限りは何をしても良い』とか『当たり前とか常識というのは各人違うものだから』というような書き込みがよくあります。
（よくある話ではベランダでバーベキューとか、専用庭でペットを遊ばせるとか・・・）

結局各人の良識というか、”常識”というものにまかせていると、どうしても問題が出てくるのだと思います。
ですから、規約として細かいところまで決める必要があるのかなと（残念ながら）思います。

[795: 契約済みさん]

ホームズはいつから着工ですか？

[796: 契約済みさん]

石油ストーブはまだしもファンヒーターも禁止なのでしょうか？
私の今住んでいる分譲マンションは禁止されてませんので「当たり前」
とか「当然」と言う言葉がちょっと気になりました。

今の性能が良いファンヒーター等を規約などで禁止にすると居住される
皆さんが納得するのでしょうか？
確かに賃貸の木造アパートなどは禁止でも良いと思います。
しかしここの様なマンションでも「当たり前」なのでしょうか？？

無知ですみませんｍ(_ _)ｍ

[797: 契約済みさん]

石油ファンヒーターも灯油を使用する為、当然使用禁止にするべきだと思います。灯油に引火した場合など最悪の事態が考えられますので性能が良いとか悪いとか全く関係ないと思います。
このマンションはオール電化ということで火を使わないより安全なマンションであるということで購入された方もいらっしゃると思います。
私も現在住んでいるマンションではファンヒーターを使っていますが、リヴィエマーレには持っていかないつもりです。
オール電化なのですから。

[798: 契約済みさん]

では、オール電化のマンションでは、暖房器具は全て電化製品
（エアコン）が当たり前なのでしょうか？

なんか、オール電化の意味をはき違えている気がするのですが・・
他の方の意見も聞きたいと思います。

[799: 契約済みさん]

別にファンヒーターいいんじゃないですか？今は性能がよく危なくないですよ。灯油が危ないと言ってたら、どこにも住めなくなります。
エアコンや遠赤外線ストーブで冬を凌ぐのは、寒がりの私には無理です。

[800: 住民でない人さん]

マンションにもよりますが、灯油タンクは1個までOKなどとしているマンションもあります。ちなみにそこはオール電化です。

暖かさはありますが、これだけ石油価格があがると、灯油代もばかになりませんね・・・

[801: 契約済みさん]

私も石油ファンヒーターは特に問題があるとは思えません。
（現在は所持していませんし、リヴィエマーレに引っ越した後も購入するかどうかはわかりませんが）
これを禁止と言い出したら卓上カセットコンロとかライターの持ち込みなどキリがなくなると思います。
ベランダでペットを遊ばせるとか、BBQとかは悪臭・騒音など別の複合的な問題が発生しますし、石油ヒーターの問題とはちょっと違うような気がします。
火災が心配というのが禁止したい理由のひとつかも知れませんが、昨今オール電化住宅の火災も増加しているとの報道もありますし、一概に電化製品以外が悪とは言い切れないと思うのですが。。。

[802: 購入検討中さん]

798さん
オール電化の意味をはき違えている気がするとお書きですが、オール電化の意味をどのようにお考えでしょうか。私は火を使用しないのが最大のメリットであると思いますが。。。

あと、灯油の保管についてです。確かに石油ファンヒータはかなり安全だと思いますが、灯油の保管についてはいかがですか？引火性の非常に高い危険な物とはお考えになられませんか？保管している灯油に引火したことを考えられたことは有りますか？
私は、火を使わないマンションがオール電化マンションであると思います。（購入者でもないのに勝手なことを言ってすみませんが）

[803: 契約済みさん]

カセットコンロのことまで考えてしまうと、全く火を使わないかというと、そうでもないような気もします。
が、やっぱり、灯油タンクをエントランスから自室まで運ぶことを考えると、灯油を使う石油ファンヒーターやストーブはやっぱり禁止しべきでしょう。

学生時代にガソリンスタンドでアルバイトをしていたことがあり、灯油の配達もやっていましたが、灯油が少しでもこぼれると床にシミが出来ます。
共用部分であるエントランスやエレベーター、外廊下に灯油がこぼれると、結構においがしますし、汚くなります。

[804: 契約済みさん]

８０２さん

７９８です
そもそもオール電化のマンションは火を使わないのが当たり前の事
なのですか？
その辺を調べもせず購入したのですが、一般常識なのでしょうか？
そこまで制限されているのがオール電化だとは考えてない上での発
言でした。
私はオール電化のマンションが欲しくてこちらの物件を購入したわ
けではなく、他の条件等で気に入った物件がたまたまオール電化で
あった位にしかとらえていません。
他の購入された方々はどれくらいの位置づけかは正直解りませんが、
私は多少経済的にお得位にしか考えてませんでした。
でも、そこまで制限があるのであれば、販売側も説明義務みたいな
ものは無いのでしょうか？
それこそ、住民のモラルの問題なのでしょうか？

[805: 契約済みさん]

802さん

＞あと、灯油の保管についてです。確かに石油ファンヒータはかなり安全＞だと思いますが、灯油の保管についてはいかがですか？引火性の非常に＞高い危険な物とはお考えになられませんか？保管している灯油に引火し＞たことを考えられたことは有りますか？

保管は通常ベランダなどの物置にすると思いますがどのような事を想定して引火するとお考えなのでしょうか？
放火でもされない限り引火するなんてあり得るんですか？

なんか、ここまで神経質になるのなら、このマンションはベランダでの喫煙はもってのほか、全室禁煙、ライターなどの持ち込みも不可という事になるんでしょうね、当然・・

[806: 契約済みさん]

確かに灯油が危ないとか廊下にこぼれたらシミになるとか、そう細かいことを言っていては何もできなくなります。
禁止事項には入っていないので、灯油の扱いには個々に気をつければいいんじゃないでしょうか。
オール電化＝電気のみ使用可とは私も思いません。

[807: 契約済みさん]

805さん

放火でもされない限りとおっしゃっていますが、放火は火災の原因の上位ではありませんか？ベランダに保管するのもどうかと思いますが。。。

私もファンヒーター賛成派ですがベランダ（屋外）での保管は怖くて出来ません。

[811: 契約済みさん]

805さん

マンションのベランダでも放火される事があるんですかね？
低層階ならあり得ないこともないので気をつけます・・・・
でも、考え的には飛躍しすぎではないですか？

室内に保管している人なんか聞いたことがないので。。。。

[812: 契約済みさん]

私は、”オール電化だから”という理由で石油ストーブに反対している訳ではありません。

集合住宅である以上、規則で火を使うようなことは極力制限するのが良いとおもっています。
（じゃぁ、カセットコンロやライターもダメなのかと反論しないでください。今は石油（灯油ですね）を使った暖房器具のみに関して書き込んでいます）
もちろん”火事”が最大の問題点です。

一般的に、気密・断熱の高いマンションで石油ストーブを使うと燃焼ガス(窒素酸化物、一酸化炭素、炭化水素など)が部屋に充満したり低酸素状態になり、頭がぼーっとしたりします。
結果、お子さんが感染症にかかったり、お年寄りの方が咳き込んだり、と言った影響があります。

また、機密性の高いマンションでは燃焼に伴って水蒸気が発生しますので、結露、カビ、ダニ発生の原因になります。

ベランダに灯油を保管するのは危険です。
ガソリンの保存缶とは違い、灯油の保存容器はちゃちな作りですよね。
今も集合住宅ですが、上階（真上とはかぎらないのです・・・）から火の点いたタバコが捨てられてきます。万が一何かあったらと思うと非常に恐ろしいです。

[813: 住民でない人さん]

石油ストーブはダメだろうけど石油ファンヒーターがダメってあんまり聞いたことないけどなぁ・・

ここの人達って「初めてのマンション」ばっかり？

[814: 契約済みさん]

石油を使用禁止してるわけではないので、812さんは使わなければいいだけだし、使いたい人は十分注意して使用すればいいんじゃないですか？
うちはファンヒーター使用するつもりです。暖かくなるのが早いので必須です。でも最近石油高いですけどね(--:)

[815: 匿名さん]

>ベランダに灯油を保管するのは危険です

ここで言っても仕方がないので管理組合で議題にあげて
規約として禁止にしないとですね。