プラウド横浜鶴見市場

[管理人]

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なお、既に入居が始まったり、販売が終了している物件につきましては
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所在地：神奈川県横浜市 鶴見区平安町1丁目29-1他（地番）
交通：京急本線「鶴見市場」駅から徒歩4分

[251: 匿名さん]

<<231

本日発売の読売ウィークリーを見ると、
川崎市中原区のプラウド武蔵小杉が、新築価格よりも
中古購入価格の方が５％も高いとか。。野村、プラウド　ブランド強し。。

[252: 匿名さん]

>>251
プラウド武蔵小杉は、長谷工なんぞと手を組んだ1.5流物件とは
ものが違いますからねぇ〜。
買い手もその辺り、きちんとわきまえるようになってますよ。
しかも立地環境の面でも武蔵小杉は人気が高いわけですが、
最近のプラウド物件は・・・・というのが目立ってきましたね。

[253: 匿名さん]

[254: 匿名さん]

[255: 匿名さん]

>253,254
物件の良し悪しを施工会社のみで判断するとは浅はかな・・・。
もちろん設計どおりに施工しないようなところは問題外だが。
長谷工物件の問題とは設計と施工が自社内で閉じている点にある。
施工に有利になるよう経済設計された物件が一流になることはまずなかろう。

[256: 匿名さん]

[257: 匿名さん]

Ｐ武蔵小杉は中古での購入希望者が順番待ちしているらしい。
転勤等でやむなく手放される住居は、購入価格よりも高い買値がついているようです。
中古不動産業者（三井や住友のリハウス）は盛んに、求む！売りプラウド武蔵小杉のチラシを投函している。

[258: 匿名さん]

>257
中古不動産業者から、
そのマンションに限定しての買取希望チラシが投函されるというのは、
それだけ評価が高いと言うことですか？

[259: 匿名さん]

>258

客観的な物件としての評価が高いからということもあるのかも
しれませんが、純粋にその物件を指名して欲しがっている顧客が
いるということでは？新築時に欲しかったけど変えなかった、
子供の学区関係、通勤・・・など色々な理由で、指名して「○×
マンションが欲しい」と業者に伝えれば、その物件にチラシ入れます。

[260: 匿名さん]

>259
なるほど、評価が高くて高値でも買いたいという場合や、
そのマンション購入希望の人が待っているといった理由があるんですね。
ありがとうございました。

[261: 匿名さん]

>257
それ本当？春にはレインズにも出てたし、数ヶ月成約まで時間かかったようでしたが。
賃貸に出してるのは段々値下げしてるのもありますけど

[262: 匿名さん]

[263: 匿名さん]

<261

本当です。
中古で出ていた物件も新築時より高い値付けでした。

[264: 匿名さん]

武蔵小杉とここ（鶴見市場）を比べて中古価格を参考にしても、
しょうがないと思うのですが。
同じプラウドとはいえ、立地条件はあまりに違うのだから・・・。

[265: 匿名さん]

２期になって価格は少し下がりましたか？
どなたか２期になってからＭＲいかれましたか？

[266: 匿名さん]

２期になったからって、価格は下がりませんよ。
全住戸の価格は、すでに決まってますから。
１期の価格表から予想できるでしょ。

[267: 匿名さん]

１期契約者です。オプションの冊子がとどきましたね。
でもあまり選択肢がないですねー。標準でついているものが多いというのもありますが。

[268: 匿名さん]

>266
表向きはそうだが、本当のところはどうだろう。

[269: 匿名さん]

268

金利上昇局面の時代に突入するので、この春辺りから買い手と売り手の立場が完全に
逆転したと思いますよ。「買いたければ買えば？」的な姿勢になってしまってます、残念ながら。
売主がこっそり値引きをしたり頭を下げて売らなくても、仮に売れ残った分は黙って
寝かせておけば既に良い状況になってしまっています。ですから焦って売り急ぐ必要も無く、
わざと販売時期をずらしている物件すらある状態ですから。
今日発売の週間ダイヤモンドや東洋経済にもしっかり書かれてましたがね。
買い手にとっては見送れば見送るほど不利な状況に追い込まれつつあります。

[270: 匿名さん]

ここは、自由の女神がどうのこうのというより、液状化危険度高めかな。

[271: 匿名さん]

>269さん

買い手にとっては見送れば見送るほど不利な状況に追い込まれつつあります。
↑
価格や立地条件など様々なファクターで好条件といえる物件に関しては
おっしゃるとおりだと思います。
ただし、これは煽りすぎではないですかね。この状況を一律に”どんな物件”にでも
あてはめるのはいかがなものかと。
ここに関しては、そもそも立地と躯体仕様に対して割高感がある物件、との認識を持っている人が
非常に多いようですし、270さんが指摘するとおり、支持地盤が４０ｍであることを考慮すると、
地盤についても「悪すぎ！」とまでは言わないでも、決して「良い」とは言い難い、というのは
客観的事実ですよね。

[272: 匿名さん]

>271さん 同感です。

金利上昇局面で、確かに竣工時期や販売時期を遅らそうという動きは見られますが、
ここはもう既に第一期販売を終え価格も公表してしまっているので、寝かせておいて
デベが得することは特にないと思います。
きっと竣工までには売りきりたいと思っていることでしょう。

[273: 匿名さん]

売り切りたいのは本音でしょうけれど、寝かさないまでも黙っていても今後販売される物件は
価格が上がるでしょうから、現在割高に見えるここも今後販売される物件と並ぶと
若干割安感すら出るのかもしれません。

[274: 匿名さん]

ココは結構売れ残りを危惧して必死だと思います。
なぜならウチ（金沢区）にも週末になるとオリコミ入ってるんですよ〜
今までの傾向だとせいぜいみなとみらい近辺〜戸塚〜鎌倉の範囲なのに。
金沢区周辺が好きで住んでる人種は、まず鶴見市場には行かないと思うけどなぁ・・

宣伝広告費、しっかり物件に上乗せ？

[275: 匿名さん]

横浜市が公表している液状化マップです。
http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/south_kanto/wards/0...
鶴見区を選択してこの物件の所在エリアが何色になっているか確認してみて下さい。
これでも割安感が出ますかね？

[276: 匿名さん]

[277: 匿名さん]

[278: 匿名さん]

>液状化
支持地盤まで40ｍ以上杭が打ってあるんでしょ。
全然問題ないよ。
この建物が沈降、隆起するようだったら日本沈没。

[279: 匿名さん]

40ｍも打ってあるではなくて、40ｍも打ち込まないと支持地盤に
当たらないってことですね。極端な話（本当に極端に言えば）物凄く強固な土壌なら
直基礎でもいいわけですよね。

[280: 匿名さん]

縄文時代の高床式倉庫だな。
ねずみ返しもついてたりして。
冗談はさておき、液状化で周りが流れてしまっても、
建物自体は残るんでしょうね。
でも、ライフラインもグチャグチャだろうから、
生活できる状態になるまでどれくらいかかることやら・・・？

[281: 匿名さん]

[282: 匿名さん]

>>280
>液状化で周りが流れてしまっても、
ってここのところが冗談では？
液状化現象って分かって言ってるのかな〜？
なにがどこに流れるのかな〜？

[283: 匿名さん]

[284: 匿名さん]

[285: 匿名さん]

[286: 匿名さん]

鶴見に４０年ほど住んでいる人から聞いたけど、液状化は、物件のまわりではおこったのを見たり聞いたりしたこどがないそうだ。
昔、鶴見川の氾濫はあったそうだが、ここ何十年もないそうです。

まあ、４０メートルも杭打たないと、建てられない物件は、東京湾のまわりには、いっぱいあるんじゃない。

[287: 匿名さん]

液状化は関東大震災レベルじゃないと起きないでしょう。
それまでは大丈夫だよ。そのときは、どうせ関東全滅だから同じだよ。

[288: 匿名さん]

>お子さんがいる家族には厳しい現実が待っていると思いますよ
>ここの立地条件は・・・

ここは川崎区（京町）とのちょうど境目ですが、例えば道路１つ隔てた
川崎区と比べてもそんなに激しく教育環境が劣悪なのでしょうか？
小学校や中学校が酷い？？
昔は荒れてた、というようなレベルなのでしょうか？

[289: 匿名さん]

>>288
私が市場中に通っていた頃は、
文具やお菓子は万引きでとってくるのが「ふつう」で
それをしない子は「お高くとまっているガリ勉」扱いされるというアウトローな中学でした。
学力の面でもかなり情けないことになっていて
先生方の「頼むからなんとか点を取ってくれ」という苦労のにじみ出るようなテスト問題
（今日の試験監督の先生は誰ですか、とかそういうの）がよく出てたのを思い出します。
卒業後、同級生の名前を「暴走族のスプレー落書き」の中に発見したこともあります。
（落書きに本名を書く時点でどうかと思うが）

まあ20年前の話ですけど。
でも同級生は比較的地元に残って子育てしてますので、
中学としてはあんまり客層は変わってないんじゃないかという気がします。

[290: 匿名さん]

>>289さん

参考になります。ありがとうございます。
２０年前とのことなので、現在も同様の状況なのかどうかは微妙
ですが、いずれにしても決して良好な環境ではなさそうですね。
かといって、教育度が高い地域＝価格が高い場合（地域）が多いので、
余計に悩むところです…。

[291: 匿名さん]

教育度が高い、だから、価格が高い、というのは当然だろう。
環境も含めて価格のうち。

[292: 匿名さん]

>>291を読んで、「ここは仕様の割りに価格が高いから、教育環境もいいはず！」と、
論理学のイロハもわからない納得の仕方をする人が居そうだね。

[293: 匿名さん]

[294: 匿名さん]

昔の話しが多いし、他のサイトでも似たような書き込みがありますが、いま現在の教育環境や水準はどういった状況でしょうか？

[295: 匿名さん]

この週末に連続して物件周辺を周って見ましたが・・・
いきなり道の真ん中で金髪の中学生が野球やっていたり、
今ではあまり見かけないようなヤンキーがうろうろしていて、
かなり印象が悪くなりました。やはり今も教育環境はこんな感じなのでしょうか？
地元に在住の方、是非とも情報いただけませんか？

[296: 匿名さん]

２回ほど現地周辺を歩いてきました。１つだけに気になったのは、以前に野村が
分譲した「ガーデンポート」がちょっと先にあるのですが、そこの前にずっと同じ
車が路上駐車しており（以前に行った時も同じ車がありました）何やら怪しい
雰囲気を感じました。気のせいですかね？

[297: 匿名さん]

購入検討者です。１期で購入された方は決断された決め手ってどこだったのでしょうか？
プラス面の話題はないですか？

[298: 匿名さん]

[299: 匿名さん]

[300: 匿名さん]

[301: 匿名さん]

「大人だけで暮らす」には便利な町だと思いますよ。
（市場にン10年住んでいましたのでよくわかります）

私は高校に行って「市場地区以外の友人」ができて初めて、自分の町や学校がどれだけ（教育環境的に）ひどかったか思い知らされました。
小中学生のうちは何も知らないから「学校ってこんなもん」と思ってそれなりに楽しく通っちゃうんですけどね。

あと、京急は早くて都内へのアクセスも良くて便利ですけど、
競輪競馬競艇なんでも揃ったギャンブル路線なので、レース開催日は車内が異様な客層になります。
私も電車通学時代は、何度かレースに負けた酔っぱらいにからまれたりして怖い思いをしました。
みなさんご注意ください。

[302: 匿名さん]

>>301さん

在住経験者の意見は有益ですね。

ところで、市場にン10年住んで・・・と書いてあるということは10-20年前の状況なの
でしょうか？
もう１つ。楽しく通えちゃった小中学校なのに、後から「どれだけ教育環境がひどかったか思い
知らされた」と。どのような点がそんなにひどかったのでしょうか？
最近、せめてここ5-6年の環境や教育状況がわかると大変ありがたいのですが。

[303: 匿名さん]

[304: 匿名さん]

[305: 匿名さん]

いまどきの横浜周辺で都内へのアクセスも良く、設備廻りも、結構いけてると思うんだけどなー。ほんとに購入検討してる人は、これはほんとMRと現地建設現場を見に行って判断した方がいいよ。

[306: 匿名さん]

住めば都だろうけど中学校は登校時間くらいに門の近くでみてれば
生徒の雰囲気わかるんじゃない？

[307: 匿名さん]

[308: 匿名さん]

[309: 匿名さん]

304さん
「川崎や鶴見、生麦、新子安一体のエリア全て否定することになっちゃうのでは、、」
ってまさにこのエリアをギャンブル路線と言っているのでは？
もともと住んでる人は、気にならず、住みやすいかも知れませんが、
違う土地から来る人は、大事な情報だと思います。
私も通勤で京急を使うようになって、このエリアの状況を把握しました。
それで、プラウドといえど、ハセ○ー施工だし、低価格なのかなと思いMR行きましたが、
裏切られ、検討から外しました。

[310: 匿名さん]

[311: 匿名さん]

削除された投稿が多すぎて、話の流れが読みづらいですね…困った。

[312: 匿名さん]

確かに投稿の削除が多いな・・・
もう少しで2期の申込み〆切ですね。昨日ショールーム行って営業マンに聞いたら、1期の時より平均して申込みの倍率が高くなりそうだそうですよ。

[313: 匿名さん]

たぶん私の書き込みも削除されたんだろうと思っている者ですが、
なんで削除されたのか、理解できない。都合のいいことしか
書き込みを許さない人たちの代弁者になってはいまいか。
ちょっと気になる。削除する理由をきかせてほしい。

[314: 匿名さん]

検討している部屋の設計図書のコピーって、言えばもらえるんでしょうか？
あと、ここの物件は、建設中の建物の中は、見学させてくれるんでしょうか？
高いお買い物になるだけに、お話だけではなく、自分の目でも確認してみたいものです。
百聞は一見にしかずなのですが。

[315: 匿名さん]

>314さん
うちは、第一期で検討してるときにコピーさせてくれとお願いしましたが、
設計図書のコピーはだめでした。
閲覧はモデルルームで可能とのことでしたよ。

[316: 匿名さん]

>>315さん
そうですか。ありがとうございます。
仕方ないのでしょうね。
閲覧だけでもさせてもらおうと思います。

[317: 匿名さん]

青図ってやつですね。
検討段階の人にコピーしてしまうと、悪い用途に使われる可能性もあるので、
契約者じゃないとコピーはもらえません。

[318: 匿名さん]

先月のオプション会に行った方いますか？
事前に送られてきた、オプション資料以外のものもあったのでしょうか？
（いきそびれたもので。）

[319: 匿名さん]

オプション会行きましたよ。みなとみらいのワールドポーターズでやってたのですよね？カーテンや家電やタイルなど一部展示しながら、一通りはコーナーとしてありましたよ。これから何回か開催するらしいので、まだまだ大丈夫じゃないですかね？カーテンなんかはサンプル生地を送ってくれますし、照明なんかか希望すれば業者用のカタログなんかも後日送ってくれますよ。一通りいろいろ説明聞いたりしてると、たっぷり2時間以上かかっちゃいましたので行く時は、時間に余裕を持っていった方が良いかと。

[320: 匿名さん]

9月2日(土)に第二期の販売開始のようですね。モデルルームは盛況のようでしたが、どの程度の申込みになるんでしょうね。

[321: 匿名さん]

ここ物件に対して高すぎ！

[322: 匿名さん]

発売日が決まったってことは、（2期分の）完売の目処がたったのではないでしょうか。
何期販売までするのかな？

[323: 匿名さん]

直訳すると
誇らしい横浜鶴見市場　あるいは、　誇り高い横浜鶴見市場　になる。
プラウドってのは変な名前だね。（プラウドは、形容詞）

[324: 匿名さん]

東京カンテイの値下がり率で見ても、似たような立地条件の尻手に比べて鶴見市場
のほうが値下がり率が高い。ここは厳しい条件の物件だな。

[325: 匿名さん]

つるみの海側は資産性に劣るのは、横浜の地元民では常識。鶴見はＪＲよりも山側で総持寺の方でないと、だめだよ。

[326: 匿名さん]

またサゲ論評が多くなってきましたね。。また業界関係のライバル社のコメントのにおいがするものが多い。もっとプラスになる話題をしませんか。

[327: 匿名さん]

1期目より値下がりしたって聞いたけど、実際どのくらい値下げしたの？

南向きのＧタイプの値段が分かる方、教えてください。

[328: 匿名さん]

値下がりなんてあるんですか？アンフェアですね。元々割高なイメージだから？

[329: 匿名さん]

野村は値下げしないよ。してもおおっぴらにならないようにするよ。
売れ残りあるのみ、だな。

[330: 匿名さん]

以前ＭＲを見に行きました。
ほとんどの部屋が細長い。ナロースパンですね。
なのに最上階はペントハウスのようなつくり、
それがどうもひっかかってしまった。

[331: 匿名さん]

[332: 匿名さん]

購入者ですが、いまのところ駐車場の利用（予定）率はどの程度なんでしょうね？
この立地だと住戸数に対して80%だとあまりそうな気がしているのですが。

[333: 匿名さん]

購入検討者ですが、私は利用しませんし余りそうですよね。

[334: 匿名さん]

この物件って、駐車場もセキュリティーエリアですよね。ゲスト用駐車スペースがあるようですが、セキュリティーエリア内なのでしょうか？その場合、来客はどのように中に入るのでしょう？

[335: 匿名さん]

入居者が事前にスペースを予約する必要が有るとは聞いたのですが、管理人ゲートの前になんらかの連絡手段が有るのでは？と思っております。

[336: 匿名さん]

購入者です。今日から二期ですね。何故かドキドキします。
以前MRで聞いた話によると、1期の購入者の6〜7割が
駐車場利用予定になっているそうです。若干余りますね。
（機械式じゃないので、少し気が楽ですが）
ゲスト用駐車場は、居住者用に紛れて2台分ほどあった気がします。
洗車スペースも角位置にありました。MRで駐車場の図面も見せてもらえます。

[337: 匿名さん]

二期の申し込みは、10日〆切で11日抽選のようですが、昨日、今日で申込み状況はどうなんでしょうね？申込み行かれた方、いかがですか？情報あれば。。

[338: 匿名さん]

2期は初日でどの程度花がついたんでしょうか？

[339: 匿名さん]

西側の低い価格帯の所はそれなりの倍率らしいです。
最終的にどれ位花が付いたか判りませんが、初日は朝から賑わっていましたよ。

[340: 匿名さん]

色々な書き込みはありますが、場所的には好きです。２期はどうなりますかな。

[341: 匿名さん]

建物、かなりできてきましたね。
自分は１期購入者ですが、家具選びを満喫中です。

[342: 匿名さん]

今日で２期の申し込み締め切りでしたね。

[343: 匿名さん]

ここは二重壁？仕様だと思うのですが、外側に面している壁はともかく
戸境壁も二重壁仕様なのでしょうか？説明を読むと「180mm以上とし」とだけ
記載してあるので直壁？のような感じにもとれるのですが。実際どうなんでしょうか？

[344: 匿名さん]

2期は完売できたのか？
残り戸数からすると3期で終わりだよね？

[345: 匿名さん]

人気はそこそこあるようですね！

[346: 匿名さん]

明日から３期開始です。
２期で抽選もれした人ですぐに完売か？？？

[347: 匿名さん]

2期は無事完売みたいですねー。

[348: 匿名さん]

昨日、現地見てきました。だいぶ建物できてきましたね。
一部は壁面も見えるようになってきましたよ。現地を見に来てる人も私達の他に何組もいました。

[349: 匿名さん]

ガーデンコートのほうはかなり外壁もできてきましたね。
１５号の上り車線側の歩道から見るとよく見えますよ。

[350: 匿名さん]

１期購入者です。
私も連休中に現地を見てきました。

サンライトコートの西側１Ｆの角部屋が内装も終わりカーテンやエアコンも設置してありました。
現地ＭＲとしてきっと今後ＯＰＥＮするのでしょうね。
タイル貼りなど結構綺麗に仕上がっているように思いました。

３期も無事に完売してくれる事を祈ります。
後は、内装と外構工事・中庭・エントランス等の工事です。

年明けの内覧会が楽しみです。