太陽光発電について【Part2】

[匿名さん]

1000を超えましたので次スレを立てました。
引き続きよろしくお願い致します。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29549/

[584: 匿名さん]

＞580
＞古代から統治・支配側、今だと経営側が富を下々から巻き上げ→自らは富み、下々には多少還元の繰り返し。
支配側が支配側と認識してないことが問題ですね、乞食と同じですね、還元する気はゼロでしょ、元を取る計算ばかりですもね（笑）

[585: 匿名]

なんかメーカーの口車にのせられて太陽光乗っけちゃった人が
自分を正当化しようと必死すぎるｗ

毎日ここにカキコミしなきゃ不安でしょうがないんだろうねｗ

[586: 匿名]

まだ言ってるw

埋蔵量云々 メジャー云々なんて以前の問題
化石燃料は絶対に限りがある
これは世界中の科学者誰もが認める間違いない事柄

当たり前
なぜなら化石燃料は過去に死んだ生物由来の燃費なんだから
あと、確かに化石燃料関係で復活したところもあれば、旨い汁吸ってる輩はいる
これはその通り

価格に関しては産油地の思惑にメジャーの思惑にファンドの思惑に…カネの亡者どものオモチャになってしまって、 我々一般の民は苦境にたたされている。
OPECなんかは過去に取り決めたバスケットプライスとかブッチギリしてる。
本音は少しでも高く売れた方がおいしいからね。

これに加えて
現実の需給に関係なく、世界経済や民の生活なんか関係なくとにかく儲かればいいファンド組…

実際はそんなもんだよ。


だがな
何を言おうが化石燃料は絶対に限りはあるし、使うとそれに伴って公害が必ずセットで起こる。

これも現実なんだよ。

これに対して根拠をもって話できるか?

できんだろ。

いい加減にしろや



あと、補助金については本来はそう。
しかし、現実は微妙ってだけ。
今だってボッタクリやレベルの低い業者にあって損してる設置者もたくさんいるよ。
問題になってるだろ
業者だって、潰れていってるところはたくさん…。

悲惨な状況だよ。

太陽光発電業界は決しておいしい業界じゃない。
これは客側のこちらでもニュースや情報で知ってる。
たくさん参入してるのは、ただ仕事がなくて食らいつこうとしてる業者が大半だって俺でも知ってる話

それすらもわからないの?

一番の問題はメガソーラーだろうな。
これは確かにおいしい。
なぜなら、企業側が儲かること前提で国に圧力かけて獲得した単価条件なんだから。
だからこぞってメガソーラーを建設してる

これについては
代替エネルギー問題に対して国側の姿勢の問題だね

本来
電気は公共的なものなはず
だから、供給側がしっかり儲かるようじゃマズいのは明らかなんだが…

まあ、従来からの電力会社も利権構造で腐ってたし、なんとも言えないところもあるだろうがな。

どちらにしても太陽光発電自体は否定する余地はないよ。

[587: 主婦さん]

バトルは永遠に続きそうですね。

続きをどうぞ

[588: 匿名さん]

地質学的な未確認埋蔵量では最低1万年は有ると云われている、石油が大量に使用されてから何年経たかしら？
それと比較すれば無限に有ると云える、人類が存続してるかも不明ですよ。
石油は確認埋蔵量は40年ですが、各国に分散してメジャ－の力が及びにくいＬＮＧは確認埋蔵量が年々増えて来てる。
なくなる資源が増えるとは、あら不思議、日本もエネルギ－大国になるかも知れない（笑）
小さな島に執着する隣国を見れば分かるでしょ。
太陽光など日本の設置できる場所、全てに設置しても雀の涙、政府の将来計画を見れば一目で分かります。
太陽光は否定はしないが主流ではない、太陽光が限り有る資源なのです、地価の高い日本ではすぐに枯渇します。
面積当たりの生産量（電力発生量）を計算すれば理論値でも馬鹿な施設になります、補助金頼みなのです。
補助金頼みの太陽光は早く無くならないとぼろ儲け狙う者と、被害者がと乞食が増えるだけ。

[589: 匿名]

>582
579では無いけれど、最初のエネルギー資源の扱いについては理解できるが最後の3行がねぇ・・・

>太陽光は貴方方業者を儲けさす一時的なあだ花にすぎません、エコの言葉に乗りやすい人が多いのも事実です。
>元総理大臣が韓国出身の経営者の口車に単純に乗りますから、一般人が騙されれも責められません。
>エコなど甘い言葉に騙されずに、貧乏人から施しを受けてるシステムだと認識して欲しいです。

戯言だねｗ。
ソフトバンクの事ならそれがあろうがなかろうが、業界からの突き上げで転ぶことは十分に予測できるだろ。

貧乏人から施しを受ける？　良く考えてみなさいよ、貧乏人は電気を使わないんだからそこからの費用は大した額じゃなく、一般家庭ならどちらかといえば節約とは縁遠い側（節電なんかしない家）の世帯から徴収される費用が中心だろうに。さらに言えば電気を使う必要のある工場やら商業施設が一番の費用負担者。

施しとか表現しても、売る側からしてみれば電力会社への供給契約に基づく取引なんだから、それを面白がって揶揄したところで、見識のかけらもないくだらないコメントに過ぎないということも分からないのかねぇ。

>583
何が良くないのか全く理解できない。
太陽光発電の補助金は導入を促進するために行われているもので、儲かるとか儲からないとか全く関係ない話。
ちゃんとＪＰＥＣのホームページで見てくればいい。（環境問題対策が主体であるとハッキリ書いてある。）

あと、まじめな業者はとか、損失不足を補うとか、自分の書き込みを取り繕ったところで、まったくの無駄。費用面だけで導入に関わる部分を述べるべきじゃない。
（この部分だけしか取り沙汰さないのは、設置できずに調整金払うだけのポジションで、被害者意識しか持てないやつだけ。）

もうちょっとマトモなこと書こうよ。

[590: 匿名]

電圧抑制の問題って回避できるの？

今は良いが、将来的に太陽光が普及しすぎた場合どうなる？

[591: 匿名]

だからこそ、早めに設置してさっさと回収完了してしまうことと蓄電池が重要になるんだよ
。
蓄電して基本自家使用するようになれば抑制問題はほとんど解決する→蓄電すれば抑制は避けられる

から

あとは車に使うとかか、家庭のエネルギーをすべて電気へシフトするかとか、作って貯めた電気をいかに無駄なく活かすか…の工夫になる。
OK？

こうした場面になったとき
必要な容量以上に設置してしまった方々は痛手を負う可能性はあるね。

それにしても根拠のない設置しない側の僻みの戯れ言がしつこかったな(呆)

論点を必死ですげ替え続けてるんだもの。
呆れるほかないな。
そう
太陽光発電を促進させる目的の一番は環境問題なんだよ。

化石燃料は過去の生物からの蓄積であり、自分たちが生きている間はともかく使い続けていたら必ず枯渇していくのも確か。これは埋蔵量や年数云々の問題じゃない
先々の子孫たちの為でもある。

あと
それ以上に環境問題が大きいんだよ。
環境問題…これだけ騒ぎになってるのに何も思わないの？

って話

[592: 匿名さん]

こんなとこで長文レスこそ無駄

[593: 匿名]

茶々入れる前みたいなヤツが一番無駄。

[594: 匿名]

>592
反対派がネタ切れｗ

[595: 匿名さん]

補助が不要になってから購入したい方が買えば良い、それ以前は無駄。

[596: 匿名]

先を見通した抑制問題の話してる奴はわかってるが…

あまりに普及が進むと抑制問題が懸念される。

つまり、普及があまり進んでないうちに設置→回収ってのはある種自衛策でもあるんだよ。

あと、少しでも早いうちに設置した方が環境への貢献も増えるしね。

無駄って、根拠がないのに言い切りするのが笑える。

むしろ早めにいい条件でキチンとした施工で設置するのが得で、遅い方が無駄というか損する可能性が高い。

なぜならば
得と成りうる源泉の売電単価の低下に加え補助金がなくなっていくのだから。

ケーススタディで
補助金、設置費用、売電単価、売電比率…試算してみれば一目瞭然にわかる話

しかも、遅くなれば話に上がった抑制問題の懸念が増える。 抑制が酷くなると発電も売電もままならなくなってしまう。
つまり、後発になればなるほど利益性も薄れるし蓄積とセットにするなどで自家使用を強化しないと損をする羽目になる

[597: 匿名さん]

皆、エコのためじゃないの？単に金の亡者かしら。
このスレには巧みに自分利益だけの亡者はいるようだ、亡者だらけか連投かは？

[598: 匿名さん]

太陽光発電ってどうなのかな？
設置する時はエコじゃあない！と聞いた事あるし、
10年位経つと、修理や買い替えしないといけない
ような事聞いたし。
蓄電性能はまだまだみたいだし…
今、塗るだけで発電する塗料も出ているし…
本当のところどうなのか、よく分からないな。
そういった物はまだ、設置する気はないよ。

[599: 匿名]

反対派はネタ切れで金の亡者呼ばわりしかできなくなったなw
環境だってそうだが すべては損しないでってのが大前提でしょうが。

あえてこんなことしか言えないってのが レベルの低さをあらわしてますな。

まともな話しようよw

[600: 匿名]

匿名さん

名前が同一人物の自作自演と教えてくれてるw

何もしなければ
匿名
だからな。ここはw

必死で同一人物が自作自演してらっしゃる(爆笑)

いい加減やめれ

[601: 匿名さん]

>600

「匿名さん」は旧システムから利用していれば、匿名の場合そうなります。

私もそうなっていますから・・・自作自演なのかは分かりませんが・・・。

[602: 匿名さん]

匿名は携帯投稿だと思ってた。

[603: 匿名さん]

>598ですけど、
ココ見たの初めてで、自分が太陽光発電に対して
疑問に思っている事をレスしただけだから。
疑問に思っている事に対して、知っている方が
教えてくれると有難いなと思ってレスしました。

[604: 匿名さん]

太陽光で儲けたい匿名こと亡者の販売業者で正解ですか、まともの話しですよ。
殆どの事は誰が得するのかを見極めれば分かります。
言葉巧み何と云おうが猿芝居に見えます。

[605: 匿名さん]

＞599
損が前提です、そのための補助金です。

[606: 匿名さん]

どこにも業者いねえよ

それすらも見分けがつかない頭の悪さ…

ネタ切れして明確な根拠もまったくないずいぶん醜い話してるね

もう少し、まともな、根拠のある、根拠を出した話しようよ。

じゃなかったら出てくるな自作自演

[607: 匿名]

業者もこんなところのぞいている暇ないでしょ？

[608: 匿名さん]

誰が得するのですか？必死になるのは何故でしょうね（笑）
関係無いなら流せば良いのにね。
海外の安価品を入れればよいのに、業者がはねてるから高いのは日本だけ。

[609: 匿名さん]

根拠がないならスル－すれば良いでしょ、何絡んでるの？

[610: 匿名]

海外の製品にはＰＩＤ問題があるのだが …

将来発電量が激減する恐れがある製品を選ぶか、その心配がないと既にわかっている日本メーカー製を選ぶか、それは個人の自由。

ご存知ないの？
だから国内メーカー選ぶ人が大半なのよ。
ハネてる？
それは業者選びと交渉次第では？

回収のスレで国内メーカー品でも輸入品と大差ない条件を引き出している方の情報があるのだが…

まして円高になってきている今、多少しか安くないリスキーな輸入品をあえて選ぶ必要がどこにあるのだろうか。

本当に不勉強な同じ人間が必死で根拠のない反論続けてるのが痛々しいね

[611: 匿名さん]

絡まなくて、良いと云ってるのに、必死なのは業者以外ないね（爆笑）
自分の利益のみで顧客の事など眼中に無し。

[612: 匿名]

あんたが業者やろ(笑)

わしゃ客側だ

あんたみたいなバカな業者がいると叩くのが趣味(笑)(笑)

サニックス関係叩いてたのもわし(笑)

矛盾だらけで呆れる
客側だからこその視点満載なのに業者業者言う姿に笑える。
よっぽど低脳なんだね(笑)(笑)(笑)

[613: 匿名さん]

本音が出てきたね（笑）

[614: 匿名さん]

白状してる（笑）
私は顧客になりすました業者です、安い太陽光は我々の儲けを薄くする敵です。

[615: 匿名さん]

結局、太陽光発電って良いんだか、悪いんだか
よく分からないな。

[616: 匿名さん]

何やってんだか。
一般人VS煽り続ける反対業者か…

反対業者
ひとりで毎回短い２つ３つ書き込み

意地にならないでそんなヤツ放置しなよw

[617: 匿名さん]

絡むなと何べんも忠告してるよ（笑）
太陽光の販促のための業務なのでしょうね、大気の毒です。

[618: 匿名]

えーと。ここ何日かで太陽光お勧めの側で書いてたもう一人ですｗ。

ちょっと疑問なんだけど、反対業者ってどんな業種なんだろうか？
設置工事しているなら、賛成側だろうし、反対するのは設置できない一般人かと思ってた。

スレずっと見てきたけど、反対なのは電力会社関係の人なのかな？　
（余計な工事が増えてメンドクサイとか、抑制対応大変なんだぞとか。）・・そんな職種の人ですかね？

[619: 匿名]

どうなんでしょうね？

ただ言えるのは、ここでの賛成派に業者はいないってこと。 回収板で問題になっていたサニックス関係と違ってどこも押してないし売り気は一切ないですし。

あと、反対派に明確な適切な根拠が一切ないってことと、ここの反対派はどうも同一人物で煽りをするのが趣味ってことだけですね。

前者がここまでの書き込み意見で述べていた通り僻み的なことなのかね？

まあ、こういう輩は相手にしない方がいいですね。

最近のスレを見る限り、話になっていないですから。

放置か、皆で削除依頼かけるか？
賢明なのはこの２択でしょう

[620: 匿名さん]

>皆で削除依頼かけるか？
皆て一人の事を云うとは知らなかった（笑）

[621: 618-賛]

>619
賛成側のひとでいいかな？
せっかく書いたのだから、削除依頼は寂しいんじゃない？
見る人は見るし、一般から見て極端すぎる部分が無いわけではないんけどｗ。

>620
どっちサイドの人かわからんかったｗ

[622: 匿名]

だから電気代の前払いだってwww

[623: 匿名]

最近は
客も知恵ついてきたから
＊＊夫婦でも
なかなか釣れない
って
知り合いのソーラー業者なげいてたｗ


損得なんて冷静に計算すれば誰でもわかるのにｗ

１０年後、屋根に粗大ごみを載せた恥ずかしい家になるんだろうねｗ

[624: 匿名]

これで
犯行はひとり
ひとりで連投

僻み一確だねw

[625: 匿名]

>623

貧乏・日当たり悪い家・賃貸のいずれかに該当する僻みなのね。

[626: 匿名さん]

ソーラー付けるなら損得で付けるよりは節電やエコの意識が
有るか無いかで考えて付けたほうが
後々付けて納得するか失敗したと思うか変わってくると思います

高い買い物には違いないので　メガソーラーと違って
家庭用はパネルの価格高いですし品質も良いけどね

気温高い地域だと発電量も落ちますし、損得で考えても後で後悔すると思います。

[627: 匿名]

日本海側でも元とれるし 太平洋側や瀬戸内ならローン組んでも元とれる
内陸部なら更に余裕で儲けが出る

東京など補助金が手厚過ぎる地域も同じ
暑い地域ならばHITやCIS使えばいいだけ。
なんの根拠を持って今更こんなバカな書き込みできるのだろうか。

僻みの力というのはここまで現実を歪めて書き込みできるものなのか

しつこさと愚かさに呆れるばかりですな w

[628: 匿名]

毎年計画停電するようになったら載せない人に限って文句言うんだろうな。

[629: 匿名]

太陽光は儲けのツールじゃない。根本を見失ってるね。貧乏はこわい。

[630: 匿名さん]

１０年後補助金　助成制度　家庭向けに買取あるかというと疑問ですし
ソーラー自体は賛成ですよ　損得でソーラー話すと逆に普及の阻害になっていく
様に思えて。

今私たちメガソーラーの誘致では、電力会社とやり取りで、コストかかる電力買いたくないのが
話の端々にでていますし。　２０ギガいや１５ギガでＯＸ　送電線の容量がＯＸと毎日攻防戦です

まえにシャーＯさんとの席で、「全家庭にソーラーつけれたら、電力会社いらなくなりますね」
と話されてたのを懐かしく思います。

ご気分害したのならすいません。ソーラーは賛成なんですよ。

ただ損得だけだと。数年先には元が取れるの話が先行しすぎて、数年先の一般家庭の売電
の話が不確定なだけに、普及の行き詰まりがくると思うんです。

[631: 匿名さん]

>太陽光は儲けのツールじゃない。
業者の儲けのツールです。

[632: 購入検討中さん]

売電価格が下がったので、元が取れるかどうかも微妙になっていますね。
ちなみに、売電価格は１０年は付けた時の売電価格ですよね。

[633: 匿名さん]

昨今の中国からのPM2.5飛来の影響で、我が家の発電量ががた落ちになっている。
九州に太陽光を設置している方、情報をお願いします。
PN2.5が拡散してその状態が一定期間続くと、発電量も激減し元をとる所の話ではなくなる。
自然エネルギー利用の危機にも繋がりかねない。

[634: 購入経験者さん]

まじすか！そんなに被害でてんの？まじ迷惑だわ

[635: 匿名さん]

2009年11月から
24円を48円にしたわけで特に新しい話なければ24円
ガス併用20円かなー

周りで付ければ電圧抑制かかって売れないってか

[636: 匿名]

まあ、抑制が大きな問題になってくるのは８割普及した頃からって言われてるけどね。

だからこそサッサと設置回収して蓄電＆とか自家消費化の準備しといた方がいいと思うわけで。

それにしても問題の大気汚染の影響は気になるね。

元々霞みがかると綺麗な晴れより５%程度削られるのは、設置して観察してる記録からわかってるけど。
今日もそうだったな

秋もあったけど、特に春、梅雨ころまでが多い。
去年も４月５月は結構削られてたよ。

今日もかなり酷い霞みなんだがもっと酷くなるのかなぁ…？

[637: シナ太郎]

中国ナイス！

あと１０年はよろしく頼むw

結局太陽光発電やってる情報弱者たちの売電費の尻拭いは国民一人一人だからなw

[638: 匿名]

非設置者の僻みか
なんか歪んでるな

どちらにしても太陽光発電だけでなく、風力潮力地熱…少しでも化石燃料を使わない為に貢献すべきではないのか？

それを大気汚染で設置者の採算が合わなくなるのを願うとは…

太陽光発電どころか
人間がやられて医療費等が増えたら更に問題ではないのかw

大気汚染は少しでも早急に解消するよう、韓国と協力して日本政府に中国に圧力かけてもらいたいところだな

[639: ソーラー業者]

俺も今回ばかりは中国支持（笑）

待機汚染はパネル自体の急激な劣化にも一役買ってるって知ってた？（笑）

どんどん買い換えて下さい（笑）

笑いがとまらん（笑）

[640: 匿名さん]

売電の尻拭い 金額よりも
医療費のほうがはるかに多そうだ

[641: 匿名さん]

化石燃料とよく言われますが、石油の出るところから化石って発掘されないんですよね。

[642: 匿名]

自分は賢いと思ってる人で、金持ってない人は、現状を少しでも変えようと焦って、すぐにいろんなものに飛びつくよね。

[643: 匿名]

ナイス中国ｗ

[644: 購入経験者さん]

ナイス中国とか自分の健康も害されてるのにどうかしてるね

[645: 匿名]

ですな。
とっくに頭がやられてるんだろうけど。

中国にこそ、メガソーラーに住宅用普及の必要があると心から思うw

[646: 匿名さん]

中国は国策で太陽熱温水器が安い。というより日本が高い。

[647: 電力業者]

中国ガンカレ☆

[648: 匿名]

要するに中国の化石燃料消費が一番の原因だから、太陽光発電でも太陽熱温水器でも、少しでも多く化石燃料消費を減らしてもらえれば確実に大気汚染は低減してくる

太陽熱温水器でもOK

こんなの続けてたら日本人でもガンとか喘息の発症が増えるだろう

とにかく大気汚染をとめてくれって感じだな

そういうマーケット
環境対応技術や高効率機器…エコ技術ビジネスを日本側から積極的に仕掛けるってのもアリだな

[649: 匿名さん]

太陽熱温水器の真空管方式は日本では全て中国製。
太陽光パネルも安価な中国製が有り、韓国と共に欧州を駆逐してる。

環境技術など余計な金は使わない、農薬で被害が出ても気にしない国です。

[650: 匿名]

まあね
中国が本腰入れて動くには世界中からの制裁うけるとかになったときだろう。

日本製の空気清浄機が中国でバカ売れしてるらしいが、実際に買っているのは危なさをわかっている数少ない富裕層だろうし。

あんなにスモッグかかかった北京でも大半の人民はマスクすら対策してないのをみる限り中国人の環境に対する危機意識はそんなレベルなんだろう。

[651: 匿名]

中国製のソーラーパネルに中国からの汚染物質が降り積もるｗ


自業自得ｗｗ


ニーハオｗ


ウォーブーシーウーロンチャアアｗ


ナイス中国ｗ

[652: 匿名]

脳みそぶっ壊れてますな。

[653: 匿名]

悔しいのおｗ

悔しいのおｗ

ナイス中国ｗ

ニーシージョンゴーレンマー？？ｗｗｗ

※一応国立大学でてるので日常会話レベルくらいはできるのです。

低知能の馬鹿ソーラー利用者いたぶるの楽しすぐるｗｗｗ

年収８００万お風呂上がりの平日の楽しみですｗ

[654: 匿名]

マンション住まいか

すげぇ僻みっぷり(笑)

太陽光等付加金よか遥かに健康を害した場合の医療費のが高いのに

[655: 購入検討中さん]

瓦一体型の太陽光が最近増えてます。カネカとシャープが対応可能と聞きました。
同じ発電量だとカネカは沢山のパネルを載せる必要があるとのことです。どちらがおススメでしょうか？

[656: 匿名さん]

瓦一体型の太陽光パネルは固定資産税が増えることを知ると、
選ばない人の方が多いと思います。

屋根を寄棟にすると、四角く青いパネルが不恰好に浮いて見えるので、
固定資産税が上がるのを覚悟で瓦一体型の太陽光パネルを選ぶ場合が
あるかもしれませんが、発電効率を重視するなら寄棟は選ばないでしょう。

屋根を切妻か片流れにしたら、瓦一体型でない普通の安いパネルでも
瓦一体型のように見せるのは容易ですし、発電効率的にも有利です。

黒い太陽光パネルを選び、パネルのサイズに合うように屋根のサイズを
少し調整するだけですから。

[657: 購入検討中さん]

>>６５６さん

６５５です。ご回答ありがとうございました。
大変参考になりました。
固定資産税の増加分は太陽光の部分が加算されると考えればよろしいでしょうか？４ＫＷ前後を検討しているので、その場合、概ね太陽光価格が１５０万前後と考えると、評価額は７割として約１００万、それの１．４％で年間１４千円増と考えればよろしいでしょうか？

とすると、屋根材が少なくなって、イニシャルコストが下がった分を考慮した場合、耐用年数によりますが、さほどかわないかなとも考えてしまったのです・・・（汗）
また、一体型となった場合での雨仕舞の向上も見逃せないかなと。

しかしながら、後付けの方が、後々メンテなどは楽そうだなとおもい（一体型なら逆に屋根を全て瓦などに葺き替える場合大がかりになりそう）悩んでおります。