太陽光発電について【Part2】

[匿名さん]

1000を超えましたので次スレを立てました。
引き続きよろしくお願い致します。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29549/

[141: 購入検討中さん]

なんで？？？

[142: 購入検討中さん]

切妻の南面一面設置でサンヨー4.1kw（B205×20）が全て込み230万。補助金適応前。
お得な価格と思っていますが，どうでしょう？

また同じ条件でシャープ3.91kw（ND163AW×24枚）が全て込み190万。補助金適応前。
こっちもお得とは思っていますが，どうでしょう？

またこの価格で設置するならどちらを選ばれますか？

[143: 匿名さん]

計算すればどちらが得か分かるのでは？

[144: 匿名さん]

>>142
後付であれば地域にもよりますが良いほうです。
ローンとか組まなければ問題なく10年以内でしょうね。

[145: 匿名はん]

>>142
それはどこの見積もりですか？

[146: 購入検討中さん]

142です。

>144
ありがとうございます。
場所は九州です。新築ですがHMを通すともっと高いので
いろいろと見積もりをとっている最中です。

>145
同時に複数の会社から見積もりが出てくるサイトから見積もりを
依頼しました。サンヨーとシャープは別会社。
どちらもまだ値切り交渉前なのでもう少しがんばってもらおうと
思います。

[147: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[148: 匿名さん]

あれ、ダイワって太陽光のキャンペーン終わっちゃったんだ？

両方とも高すぎますよ。

私は3.4kwで140万くらいですよ。

[149: 入居済み住民さん]

>>142
安くて羨ましいです。
私はミサワで４キロ４３０万でした。

[150: 購入検討中さん]

>>148
それはダイワのキャンペーン中の価格でしょうか？

ハウスメーカーのキャンペーン中の価格は安く見えても本体価格に上乗せされているかも知れないので
本当に安いかどうかはわからないですね。

単品で一番のお買い得はどこの販売店のどのメーカーでしょうか？

[151: 購入経験者さん]

ＫＷ数も値段も大事ですが、そもそも太陽光発電って、
環境によって実際の発電量にかなりばらつきがありますよ。

年間通じて、電柱の陰やＴＶアンテナポールの陰がパネルにかからないなど、
並列繋ぎが出来るモジュール以外は、案外難しいものです。

あと国産モジュールを選ぶと3ｋｗ載せても、実際は3.1ｋｗとか3.2ｋｗとか多くなるのが普通です。
（シャープ除く）

[152: 購入検討中さん]

太陽光について･･･最近、補助金申請に必要不可欠なJ-PECの認証を受けたUpsolar＜アップソーラー＞という会社が非常に気になる。
専門保険会社が25年保証を行い、“出力保証のみ”などという売り手に都合の良い規定も無さそう。。。
フレームの施工も、し易そうな感じだし･･･今日迄開催のPVエクスポへも参加していて（現時点UpsolarJAPANという日本法人を立ち上げ、総販売代理店になる企業と提携して稼働準備をしている段階なので）まだどのレベル迄が保険適用対象になるか分からない部分も在るんだけど、場合によってはパワコンまで保証される可能性もあり個人的には興味を持っている所。
中国の会社ってのが若干気になる所だが、社長はフランス国籍･･･幹部も全て多国籍なので特段問題視される部分は少なさそう。。。
ドウでしょうか･･･。気になります。。。
UpsolarHP：ttp://www.upsolar.com/
ソルビスト掲載記事：ttp://www.upsolar.com/uploads/UploadFile/20110215125154.pdf
ドイツ専門誌試験結果：ttp://www.sei-crest.co.jp/business/img/up_data/test.jpg
↑'10.3実施オコテストと呼ばれる試験で15社中４社の「最高ランク」評価を受けたようです。
（日本からは京セラが出てたみたいですが･･･残念ながら選ばれなかったみたいです。）

[153: 匿名さん]

売電48円と42円では5kwで10年でどのくらい違うのでしょうか？
切妻、昼間使用無し、日照量1850でだいたいでいいので知りたいです。

[154: 匿名さん]

大体１５万くらいでは？

[155: 匿名さん]

>>154
ありがとうございます。
結構な差になるんですね。

[156: 匿名さん]

>>151
普通の太陽電池パネルだと、一部のモジュールに影ができるだけで発電しなくなりますからね。
ところでモジュールが並列つなぎで影に強いタイプって、CISやCIGSの太陽電池以外にもあるの？
http://www.solar-frontier.com/jp/family/solacis/cis.html
http://www.honda.co.jp/soltec/cigs/index.html

[157: 匿名]

ハイムとトヨタで悩み中
トータル金額同じくらい

太陽光はともにシャープ
トヨタのが山谷みたいな形
ともに陸屋根
東南角地
どっちが良さげ？
なんでもいいんでアドバイス頂戴

[158: 匿名]

実績があるのはハイム

[159: 匿名]

トヨタは地震に強い。

[160: 匿名]

ここは太陽光発電のスレだ。他所へ行け。

[161: 匿名さん]

>>157
＞ともに陸屋根

だったら、どちらもダメじゃん。
効率が悪く割高になる陸屋根なんか、
どんなパネルを選ぼうが大差ないよ。

切妻か片流れにしておくのが定石。

[162: 購入検討中さん]

>161さん

以前セキスイハイムに、太陽光つけるなら陸屋根が一番効率いい、って聞いたけど嘘だったんですかねぇ？
切妻はどうしても影になるからあんまりっていってたような…

ほんとのとこはどうなんでしょう？

[163: 匿名さん]

さぁ、どーなるか...
今日を境に･･･設置してる住宅の補償問題が出てくるね。。。
被害を受けられた方々、負傷した数・規模が甚大だから今は不謹慎だけど･･･住宅および太陽光の保証について火災保険や総合保険の適用に当たるか疑問視される...
住宅に関しては国が定めた最長５年の地震保険じゃなきゃ補償の対象にさえならないし･･･太陽光に関しても自社補償の10年で各社、様々な規程・規約を定めてる為に確実に出るなんてコトにはならないだろうし。。。
揉めに揉める結果になりそうだな･･･。

[164: 匿名さん]

>揉めに揉める結果になりそうだな･･･。

それはどういう時に何が保証対象になるか分かってない人がゴネるだけだろ・・・

[165: 匿名さん]

>>164
ソレが定説、当たり前だけど･･･
主旨を理解してない人達が騒ぎ出すと思われる。。。
そういった風評被害が実際一番コワイよね...企業としては。
そんな時、ブランドイメージを崩さずに上手くやれる会社は果たしてドコだろう。。。

[166: 販売関係者さん]

効率ではどっこいどっこいだ、ただ陸屋根の方が載せられる量が多い
他では影になる面があるからね
ミサワさんが６月に陸屋根用の製品出すからうちも頑張らねば

[167: 契約済みさん]

現在新築戸建て打ち合わせ中の者です。
現在のプランには京セラ切妻用の太陽光3ＫＷが約100万です。

太陽光について色々な意見がありますが実際どうなのでしょうか？
ランニングコストは多少下がるかもしれませんが、ローン金利を考えると
載せずに頭金にした方がよいのではないかと思ってきました。

車もそうですが、結局エコは高いです。

3ＫＷくらいだと載せないほうが賢明でしょうか？

[168: 匿名]

＞１６７
あなたのエコは　エコロジーのエコ？　それともエコノミーのエコ？

[169: 購入検討中さん]

素人質問ですが教えてください。。

シャープ製と比較して、三洋製は発電効率が良いので、
同じ4kＷだったら、パネルの枚数(総面積)はシャープ製のほうが大きくなりますよね？

三洋製の有利な点は、設置面積が小さくなるってことだけなんでしょうか？
同じ4kWで比較した場合、実際の発電量に差が出るのでしょうか？

[170: 購入検討中さん]

>>169
私も素人で全く同じ疑問を持っていろいろとネットで調べましたが、通常は変わらないようです。
しかし、暑い時とか曇りの時に発電効率が変わると言う意見も載っていました。

[171: 契約済みさん]

＞１６８

エコカーのエコとはエコロジーとエコノミーがどちらも当てはまります。

・ハイブレッドカー
・電気自動車
・アイドリングストップ車
・制御用バッテリ装着車
・ＤＰＦ装着車

エコカーは減税や免税をされますが、保障が切れた頃に上手に壊れます。←間違ってたらごめんなさい。

太陽光3ｋｗを載せてイニシャルコストとランニングコスト及び１０年後以降のメンテ費用を想定した場合
果たしてバランスがしっかりとれているのか？最近疑問に感じます。

詳しい方教えて下さい。

[172: 購入検討中さん]

太陽光発電のスレを全部読んでみると大体分かるよ

[173: 通りすがりの建築業者]

＞１７１　太陽光3ｋｗを載せてイニシャルコストとランニングコスト及び１０年後以降のメンテ費用を想定した場合果たしてバランスがしっかりとれているのか？最近疑問に感じます

正直微妙なところだと思います。効果があるかないかで言えばランニングが安くなる効果はあるので、補助金が付いて売電で高く買ってもらえるうちに元をとってしまった方が良いような気がします。技術革新で将来投資コストが安くなるとおっしゃる方もみえますがその頃でも補助金が付いたり売電で高く買ってもらえたりするかどうかは判らないので。エコロジー思考の方は良いですがエコノミー思考の方はある種の掛けですね。リフォームでつける人には勧めませんが、新築の方で予算的に余裕があればお勧めはしております、上記話をしたうえで。

[174: 匿名さん]

今回の地震ををきっかけに太陽光発電は伸びるかもしれないね。48円買い取りも延長してほしい。

[175: 購入検討中さん]

買取は４２円と言う話ですよね

[176: 匿名さん]

あと少しだけど、３月末までの申請なら４８円
４月以降は４２円です。
契約は１０年間有効なので今４８円の人は、設置してから１０年間
４２円の人は設置してから１０年間、買取単価は変動しません。

今後は段階的にどんどん下げていって、設置予備軍の人たちを煽りながら
太陽光発電の範囲を拡大していく戦略だと思う

[177: 匿名]

補助金と売電を考えると22年度設置供給は最強なのかも

[178: 匿名さん]

原発再建築の費用を考えると3000億ぐらいでしょうか？

3000億あれば300万の太陽光発電が100000件建築出来ますね。半分補助したとしても２０万件！

今なら300万あれば５Kは余裕だろうし、5K＊20万=100万KW

今年は４２円になるけど補助金半分出したとして、一気に普及させても良いかなぁって考えてくれないものかねぇ・・・

維持管理費考えても原発より全然効率的でしょう。

[179: 匿名さん]

後は本体価格がどこまで下がるかですね。

毎年KWで４万～８万ぐらいずつ値下げしているようですね

[180: 匿名さん]

図らずも災害時に太陽光発電が使い物になるのが実証されたねぇ。

[181: 匿名]

5人家族(子供1人)で何kw乗せたらブラマイ０になる感じですか？
一人暮らし、冬、4kwだと何とかブラマイゼロでした

[182: 匿名さん]

>3000億あれば300万の太陽光発電が100000件建築出来ますね。

太陽光は夜間発電出来ないので大規模発電所にはなり得ないのが残念ですね。
蓄電池の技術革新でもあって、高容量を蓄放電出来る様になれば可能性があるのかも。

皮肉にも計画停電があって始めて災害時における太陽光の実用性を理解出来た。

>一人暮らし、冬、4kwだと何とかブラマイゼロでした
ウチは3.5kwで5人家族（子供3人）だけど2010年は年間トータルでプラスですよ。
単月で赤だったのは雪が積もった１月～３月のみ。

[183: ＊＊関係者さん]

太陽光と蓄電は義務化

[184: 匿名さん]

>>182

参考までに教えてください。
3.5Kwで年間でトータルプラスですと、さすがにオール電化ではないですよね？

家の場合、3.0Kw、オール電化（エコキュート、床暖房、エアコン）
居間のみ石油ファンヒーター併用で春先、秋口の季節の良い時で、プラマイゼロ。
ですが、12月～2月はマイナス5千円～7千円です。

[185: 匿名さん]

>3.5Kwで年間でトータルプラスですと、さすがにオール電化ではないですよね？

いえ、オール電化ですよ。←ガスは契約しておりませんという意味です
多分、床暖房などがなくエアコンも個別が１台しか無いのと簡易蓄熱暖房機２台を駆使して
夜間電力フル活用しているからだと思います。

ただし冬場寒さの厳しい時は時間帯で石油ファンヒーターとエアコンを使い分けたりも
するので厳密にオール電化ではないと言えばそうなのかもしれません。

[186: 匿名さん]

>>185
リアルな数字ですね。
ただ、石油ファンヒーターの灯油代も加えないと、
ガス併用と同じで、あまり参考にはならないでしょうね。

[187: 匿名さん]

石油ファンヒータを使用と言うことは、高高住宅ではないのですか？

[188: 匿名]

ブラマイ０でも仕方ない
売電できなきゃ

[189: 匿名さん]

太陽光発電だと、夜間の停電でも電気使えるのですか？
なんか、電気は貯めておけないってイメージがあるんですけど
そんな事はないだろうし・・。

[190: 匿名さん]

高高住宅ですが、個人の責任で石油ファンヒーターは使用してます
と、言ってもエアコン買ってからはかなり補助的になってしまい
シーズンで４０～５０Ｌぐらいですかね

あと、ウチの太陽光発電は停電時は自立運転にしても専用コンセント１口使えるだけですもちろんパネルに太陽あたっていないと普通は使えません

[191: 匿名さん]

拙宅は3.4kwで昨年度-17000円でした。
オール電化。暖房はヒートポンプ床暖房のみ。
給湯が電気温水器ではなくエコキュートだったらちょうどプラマイ０くらいだと思います。

[192: 匿名]

>>181です
事情で3ヶ月独り暮らしです
太陽光4kw付けました
独りなのにブラマイゼロのは460エコキュートがガンのようです
洗濯機、冷蔵庫、エアコンの類は一切ありません
独りだからと悠長に考えていたら先の地震で納期が延びそう
暖房で石油ファンヒーター1台、ティファールのケトル、夜の風呂は180くらい

[193: 匿名さん]

シャープは多結晶、三洋は単結晶ＨＩＴ。違いは温度による発電効率の低下。単結晶の方が同じ出力でも年間発電量は確実に高い。単結晶は価格が高いと言われているが、補助金制度によってｋｗあたりの上限が決められているので大差はない。

[194: 匿名さん]

>No.189 by 匿名さん
>太陽光発電だと、夜間の停電でも電気使えるのですか？


今の太陽光発電は基本的に蓄えません。
ですので、自家消費優先して余ったものを売電します。
そのうち蓄電池が出てくると思いますが、
コストが高いためまだまだ先になるかと思います。

[195: 購入検討中さん]

>>192
４ｋｗで一人なのにプラマイゼロは効率が悪いですね。

エコキュートは深夜電力利用と構造上の問題で電気温水器と比べてあまり食わないのが売りのハズですが、そんなに電気を食いますか？

[196: 匿名さん]

>>192

エコキュートは、冬期はそんなに効率良くない。
宣伝通りの効率で使えるのは、最適の条件が揃ったときだけ。
普通の家庭では、実際の効率は隠れて、わからないけど、
192さんの使い方だと、もろバレ。
http://blogs.yahoo.co.jp/ht_sue/12331096.html
http://www.asahi.com/eco/TKY200812250293.html

[197: 申込予定さん]

太陽光を設置された方に質問です。
太陽光発電の仕組みがよく分からないので教えて下さい。

昼間に掛かった電気代を相殺できるということですか？
早朝、夜間の電気代はどのような扱いになるのですか？

なんとなく、電気代が安くなるというのは分かりますが、売電など何か意味がよく
わかりません。

こんな素人に助言できる方お願いします。

[198: 匿名]

>>197
ネットがつながっているなら簡単な説明とかも見つけられそうなものですが…
太陽光発電は日中に使用した電気を相殺するわけではなく、月々の支払いで売電と買電の収支の差額で電気代が安くなる又はマイナスになるものです。したがって日中、夜間の電気使用料は別個に考える必要はありません。

[199: サラリーマンさん]

Ｈ２３年度の太陽光補助金はどうなる？　

７万／ｋｗ⇒６万／ｋｗ？はたまたそれ以下？

[200: 匿名]

地震で電力が足りないから7万以上も有りかも

[201: 匿名]

大幅に予算上乗せなければ頭割りになるだけ

[202: 匿名さん]

>>181>>192です
やっとパソコンの環境が整いました

>>195さん
エコキュート460以外に使ってる電気は
石油ファンヒーター（朝晩4時間16度）
こたつ（90×120、弱24時間）
空気清浄機1台
ドライヤー（1日10分程度）
レンジ（日によって2分程）
照明（風呂30分、自室4時間、ホール数分）
トイレ（便座、温水、２か所分）

こんなもんかな
エコキュートは「深夜のみ控え目」にしてます
45度の浴室43度
180リットルは多めにあげています
実際は150～160くらいかな（風呂が140で他10）

エコキュートに関しては
独りより家族5人になった方が効率よさそうです

ちなみにコロナです

[203: 匿名]

もし電気料金が震災の関係で値上がりするようなら、売電価格も上がれば良いなぁ〜(願望)

[204: 匿名]

>197、>198

昼間発電中は、発電している電気と使っている電気は相殺されますよ。

今発電している電気よりも、今使っている電気が多ければ、多い分を買うんです。
今使っている電気よりも、今発電している電気が多ければ、多い分を売ります。

時間帯により、買い値が違うのと
買い値と売り値が違うので
昼間は節電して買うのは控えて売る方にまわり、深夜電力を使う方が
値段的には特です。
(値段は調べてください)

相殺ってそう言う意味で言ったんじゃないのかな？

[205: 匿名]

暗くなれば発電しないので、使う電気は全て買う事になります。

[206: 匿名さん]

念のためですが、今は余剰部分の買い取り。発電が消費電力より多い部分だけ。
ただ、今後全量買い取りになる可能性はあります。
来年度から実施の予定でしたが、今はそんな政策を審議している状況ではないので一時ストップです。

[207: 匿名さん]

＞＞２０３
＞もし電気料金が震災の関係で値上がりするようなら、売電価格も上がれば良いなぁ〜(願望)

実際、電気料金を上げるなら、売電価格も上げないと、
相対的に東京電力は儲かってしまい、
震災による「焼け太り」になるので、批判されると思います。

[208: 匿名]

批判されても太陽光のせてる家庭は一部なので黙殺されると思います

[209: 匿名]

焼け太りなら太陽光のせてるか否かに関わらず批判されると思うんだけどなぁ
だって電気買ってるのはみんな一緒でしょ？
このご時勢に焼け太りとか、さすがにみんな批判するでしょ。

[210: 匿名さん]

値上がりっつーか料金新プランみたいだね。
夏季日中午後をさらに高くしてその分夜間を下げるという。
契約も任意らしい。
まぁまだ構想段階で何も決定してないみたい。

[211: 匿名]

>210
それって関東圏だけ？
西も？

[212: 購入検討中さん]

計画停電中も売電ってできてるのですか？

売った電気は、計画停電中なのでどこにも行けない気がするのですが…

[213: 匿名]

自宅が停電中は、自立運転にして、自分が発電した電力を専用のコンセントで自分が使えるだけでしょ？

[214: 匿名]

売電まで値上げしたら太陽光未設置世帯から苦情が出ると思うよ

[215: 匿名さん]

太陽光をつければいいんだよ。自分の為に家族の為に町の為に国のために。

[216: 匿名]

>>212

原因がなんであろうと停電すると売電はできないよ

[217: 購入検討中さん]

日中の電力不足なんだから、太陽光をどんどん普及させればいいんだろうけど。
曇りや雨の日もあるからな〜
やっぱり停電は避けられないだろうね。
太陽光の家も自立運転になるから、大した使い道もないかも。

[218: 匿名さん]

>曇りや雨の日もあるからな〜

そんな日は冷房電力も少なくてすむだろ。
夏場の重要ピーク緩和には十分役に立つ。

[219: 匿名さん]

>>214
>売電まで値上げしたら太陽光未設置世帯から苦情が出ると思うよ

なんで？
もしかして、売電を値上げした分だけ、各世帯が負担する
太陽光促進付加金が上がると思いこんでない？

太陽光発電のおかげで発電設備や火力発電の燃料が節約できた分は
相殺しないといけないから、上がらないはずだよ。

原発が止まって火力発電の比率が上がるわけだから、
相殺しないといけない金額が増える。

さらに、余剰電力を今までと同じ金額で買ってしまうと、
電気料金を上げた分だけ東京電力は差額で儲かってしまうので、
太陽光促進付加金をもっと減らさなければならなくなってしまう。

太陽光促進付加金を減らすか、余剰電力の買取額を増やすかになるけど、
当然、後者の方が太陽光発電を普及させる方向になるし、
太陽光発電を載せていない世帯に利益を還元する必然性もないから、
余剰電力の買取額を増やすのが当然ということだよ。

[220: 匿名]

>219
実際今の状況で東電がそれをやってくると思うか？俺は思わんね

[221: 匿名さん]

>218
都会の夏は、雨の日の方がジメジメ不快だよ。

[222: 匿名さん]

原発反対する人、口ばっかじゃなく太陽光くらいつければいいのに。

[223: 匿名さん]

マスコミの扇動にのって、ウサ晴らしのために、東電に文句を言うのは無料だからな。
まあ、太陽光発電を載せるのには金がかかるから、貧乏人には無理だし。
そもそも貧乏人は賃貸だからな。

[224: 匿名さん]

> 都会の夏は、雨の日の方がジメジメ不快だよ。

誰もエアコン止めろなんて言ってない。

> そんな日は冷房電力も少なくてすむだろ。

読めない？

[225: 匿名]

冷房より除湿のが電気くう事実

[226: 物件比較中さん]

ま、関東の人は今年の夏はご愁傷様ってことで。
辛ければ北か西に移住すればいいだけの話。

[227: 匿名さん]

> 冷房より除湿のが電気くう事実

冷房の仕組み知らないね？

[228: 匿名]

>219
まあ、普及のためにあるとしたら今後導入する人の売電額のアップかな…
既に導入済みの人の売電額を今から上げても普及には結び付かないし

[229: 匿名]

関西に住めば、地震や原発の心配無いんですか？

[230: 匿名]

>229
未来は誰にもわかりません。
現時点で被害はなく、通常の暮らしが出来ています。

[231: 匿名]

補助金の予算増やすんだってさ

[232: 匿名]

いい事ですね。

[233: 匿名]

>>227
ぐぐれ k s

[234: 匿名さん]

>>233
何をこだわってるのか知らないが、
エアコン除湿運転は真夏以外に使うもので、除湿して加温するから効率が悪い。
エアコンで冷房運転すれば、一緒に除湿もされる。だから真夏に、冷房運転から除湿運転に切り替えることはない。常識。
ピーカンの夏日の冷房電力が、曇りや雨の日より少なくてすむはずないじゃない。

太陽光発電は、真夏の電力需要対策にじゅうぶん役に立ちますよ。

[235: 匿名さん]

みんな、働いて金貯めて太陽光つければいいのにね。

[236: 匿名さん]

＞＞２２８
＞まあ、普及のためにあるとしたら今後導入する人の売電額のアップかな…
＞既に導入済みの人の売電額を今から上げても普及には結び付かないし

売電額アップはいいんだけど、既設世帯もアップしないとダメ。
「今付けると損、後から付けた方が得」と判断した人の買い控えが生じるおそれがあるから。
日本版フィードインタリフが導入されたとき、既設世帯も平等にアップした理由の一つ。
それから、今は余剰電力しか買い取らないので、売電額アップは、補助金よりも節電を促す。
既設世帯も平等にアップすることで、即効性が期待できる。

一方で、補助金は減らしていくと同時に適用する基準を厳しくしていかないと、
価格競争が停滞するおそれがあり、そもそも、財源の問題もある。
電気を使った分に比例して払う太陽光促進付加金の支払いに文句を言う人たちが、
これ以上の補助金（税金）の投入を看過するわけがない。

[237: 匿名]

太陽光発電などに税金を投入すべきだと
普通に思います。

[238: 匿名]

おまえら自分が損することは必死だな
太陽光増えすぎたら売電もなあだろ
痛み分かち合えよ

[239: 匿名さん]

なあって何？

[240: 匿名さん]

本命登場

http://roppongi-web.com/business/post_660.html

脱原発　脱電力会社