横浜市青葉区

[匿名]

住環境・子育て・教育・ショッピング・日常生活について語り合いましょう。
荒らしは辞めて下さい。迷惑な書き込みに対しては無視するようにしましょう。

[536: 匿名さん]

>>533
横浜線沿線といえば、この辺りだと成瀬は素晴らしい住宅地といわれております。
となりがつくし野ですので、つくし野と似た街並みが多々見受けられ、落ち着いて成熟した街といえます。
でも、町田駅の方に近づいていってしまうと、また雰囲気がかわってきますが。

[537: 匿名さん]

このあたりは埼玉や千葉から勘違いして移り住んでこられた方たち、
加えて、関西、名古屋方面の方たちが首都圏の事情をよく理解されないまま購入された方たちがほとんどと聞き及びます。
都内や横浜の、いわばレベルの高い地域から移り住んで来られたというお話はあまり記憶にありません。
そういう前提でこの板をお読みいただければ、皆さまのご理解にも誤りないものと思われます。
失礼ながら、都会的な常識ある方であれば、531さんのような発言は普通はなさらないと思います。

[538: 匿名]

実際に近所の方々は、商社、銀行にお勤めの人や会社経営者や役員の方が多いです。
海外転勤族や国内転勤組もいます。その多数は、会社側で住宅を提供して貰っていると聞きます。都内の中心部や大阪や名古屋の中心部から来られる人が多いです。
住環境の良い場所として、横浜市青葉区を選ばれるようです。

[539: 匿名]

青葉区は、横浜の山の手だと言えます。
区内の高級住宅街は、他の区には無い住環境です。

[540: 匿名]

成瀬というか、成瀬台は住宅街でいいですね。
三輪緑山は、高級感のある住宅街で町並みが美しいと思います。

[541: 匿名]

>>534
おなたは、田舎の方ですか？

住めなくて残念でしたね。

[542: 匿名]

>>535
それは、青葉区内でも駅から離れた辺鄙な一部の地区の事をおっしゃってますね。
青葉区の住宅事情を知っている方なら、そういう発言はしません。
青葉区内の、 たまプラーザ あざみ野 江田
市が尾 藤が丘 青葉台 は特に、高級感のある住宅街が放射状に広がっているのは事実です。駅近でもバス便でも街の魅力が変わらない、不思議な住環境がそこにあります。

[543: 匿名さん]

>>542
市が尾と江田は違うだろ

[544: 匿名さん]

まぁ、どんなに良い住宅街でも住む人が自慢しだしたらおしまい。

[545: 匿名]

そんな事は無いと思うな。
私は住みたい。
憧れてるから。
自分の街を誇れるって言うのはいいです。
余り自慢出来る地域はないから。

[546: 匿名]

江田、市が尾も駅から少し離れれば閑静な住宅街が広がっています。
江田北、江田西、市が尾町、みすずが丘も立派な高級住宅街ですよ。

[548: 匿名さん]

誇りと自慢は違うぞ。

[550: 匿名]

青葉区の住民にならなければ、
その気持ちは分からないかも。
子供達の学歴も周辺の地域と比べて
断トツに高いと思います。

[551: 匿名]

住環境がよほど良くなければ、慶應義塾の小中一貫校は青葉区内に来ませんよ。

[552: 匿名]

横浜市で青葉区に勝てる区は、他には存在しません。市内での納税額が断トツの一位ですよね。高収入の方が、多く住んでいるのも納得ですね。

[553: 匿名]

田奈とか恩田とかこどもの国はどうなるのよ。

[554: 周辺住民さん]

>>551

残念ながら、江田慶應は小学校だけの開校となりました。
しかも、進学できるのは湘南藤沢の中高だけという最悪の変更です。
進学先が藤沢校なら、江田慶應は遠慮したいという保護者も多いですよ。

[555: 匿名]

横浜で税収があるのな西区中区です。青葉区は真ん中の下です。笑いです。

[556: 匿名]

横浜で税収があるのは西区中区です。青葉区は真ん中の下です。笑いです。

[557: 周辺住民さん]

>>554
藤沢でも慶應に行けるなら万々歳でしょ。
相模原や町田に住む知人も「江田に出来るなら・・・」と色めき立ってます。
通学条件から町田や湘南・県央がターゲットかも知れないです。

[558: 匿名さん]

県内一の底辺高校があるんじゃなかったっけ？

[559: 匿名]

湘南藤沢でも慶應義塾に入れればという意見を持つ親は多いです。
高校も大学も慶應に入るのは、超難関ですから。喜んで入る人は山ほどいると思います。
青葉区内からも、かなりの人数がお受験をするのでは。

[560: 匿名]

何処の校舎、学部に行こうとも
慶應ブランドの力は大きいですからね。

[561: 匿名さん]

家族が増えたため、青葉区・都筑区方面の一戸建てへの引越しを考えております。
あざみ野からバス便の荏子田の建売と、都筑区のセンター南駅徒歩圏の建築条件なし土地とが
今のところ候補にあり、迷っています。どちらの街も町並みは良い雰囲気で気に入っています。
しかし、住民の方の雰囲気などはあまり存じ上げておりません。
この掲示板をご覧になっている方の中に、それぞれの町の特徴とか、住民の方の雰囲気など、
詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけるとありがたく存じます。
当方、今は世田谷区の駒沢公園近くの大規模分譲マンションに住んでいるのですが、
近所付き合いはあまりない環境です。またこれまで社会人になってから一戸建てには住んだ
経験がなく、ご近所付き合いなどを考えると、生活観などが近い人が住んでいる町が
いいのかなと思っております。
私は外資系金融機関のフロント専門職で、妻は小さな会社を経営しており、
所得はそれなりにありますが、静かに堅実な暮らしをしたいと思っております。
共働きなので、子供たちの日中のケアはシッターさんにお願いしておりますが、
小中学校は公立に通わせ、のびのびと育ててやりたいと思っております。また、
やや下世話な話なのですが、妻は、いわゆるセレブ的な見栄を張るようなご近所付き合いが
ないかどうかを心配しております。
あざみ野やセンター南あたりの町には、有名小中学校のお受験を競い合うような雰囲気や、
専業主婦でないと居心地が悪かったり、高級乗用車や住宅の豪華さなどを意識し合う
ような雰囲気はありませんでしょうか？

[562: 匿名さん]

青葉区以外から通学する人の方が多くなるだろうね。
慶應はそんな簡単に入れないよ。

[563: 匿名さん]

＞＞561

センター南はどうかわかりませんが、
去年までセンター北に住んでいましたが、戸建てだと近所づきあい自体が余りなかったですね。
自治会活動もみんなあまり熱心ではなかったし。
いうなれば近所づきあいにわずらわせたくないひとが、戸建てに住んでいるような気がしました。
近所のマンションは、逆にいろんないべんとをやっていました。

あざみ野の戸建てにも知り合いが住んでいますが、同じようなものだと思います。
でも、あざみ野は、クリスマスになると、電飾を競っているようですが。

[564: 匿名]

相模大野・町田・大和北部・湘南などの小田急沿線は意外と教育熱心な家庭が多い。
江田に来る以上、地元青葉区・都筑区だけでなく周辺も競争相手になってくると思う。

[565: 匿名さん]

>>561
資金に余裕があるのなら、世田谷、目黒辺りで土地が出るのを待つのがよろしいかと。
多摩川の川向こうは都心から遠いし、想像以上の田舎ですよ。

[566: 匿名]

流石に目黒は高そうだな。

[567: 匿名]

なんだかんだいって青葉区なんぞは田舎ですよ。
車がなかったら生活できませんのよ。おほほほほ。

[568: 匿名]

センター南の徒歩圏の一戸建ては、悪くはありませんが、土日は買い物客が駐車場待ちで大渋滞を作っているのが現状です。裏道として住宅街を通りぬけする車も少なくないようです。
大きいお宅も多いのですが、洗練された町並みとまで言えません。買い物や市営地下鉄を使うには便利です。近所付き合いはさほど気にする程はありません。挨拶ていどです。住人のレベルは高いと言えます。
青葉区の江古田は、バス便ですが閑静な高級住宅街です。昔から医師の多く住む街と言われ、大きな邸宅も多く、その周辺も街路樹に囲まれ緑や公園も多いです。住人のレベルは高く、挨拶を交わす程度のお付き合いです。青葉区全域に言えますが、子供のお受験は約半数が私立へ進学します。ス−パ−等も、歩いてすぐの場所にあります。たまプラーザ、あざみ野が生活圏となりますので落ち着いた生活を送るにはもってこいの環境です。

[569: 匿名さん]

江古田・・・あの文教地区があるのですね。さすが青葉区ですね！
慶応がくるのも納得。

[570: 匿名]

すみません。 青葉区は荏子田でした。

[571: 匿名]

多摩川を渡っても横浜市青葉区は、
横浜の山の手と言われるぐらい
別物の町並みですよ。
住環境は、素晴らしいです。

[572: 匿名]

いいすぎ。

[573: 匿名]

所詮、開拓地です。横浜の土地資産は港北区です。

[574: 匿名さん]

バス便の荏子田も高齢化が進み僻地という表現の方が似合う。

[575: 匿名]

港北区から青葉区に出産を機に引越しました。
どちらも良いところですが描くライフスタイルによりますね。

[576: 周辺住民さん]

>>561さん

荏子田と都筑区なら、街の雰囲気は大差ないと思います。
ただ、共働きで電車通勤でいらっしゃるなら、バス便は不便じゃないでしょうかね。
特に奥様は、駅で買い物をしてバス利用となると、すごく大変だと思います。

もし車通勤なら、どちらの場所もそのような心配いらないですね。

[577: 匿名さん]

二子玉・青葉区・武蔵小杉の人たちは、なんで、こんなに必死なの？

[578: 匿名]

荏子田等のバス便にお住まいの方は、駅まで送迎してもらうか、スク−タ−で駅まで行って電車通勤する人も多いみたいです。

[579: 匿名]

鴨志田や桂台、黒須田、すすき野にお住まいの方もバス便ですが、バスが混むので車で送迎してもらっているみたいです。

[580: 匿名さん]

大変ですな～

郊外の住宅地は。

[581: 匿名]

なんだかんだで田舎。
空気はおいしいかもよ。

[582: 匿名]

私は港区から青葉区へ引っ越してきましたが、田舎という表現は不適切だと思います。
田園風景の広がる都会と言った方が合います。空気が良く、緑が美しく、その中に邸宅街が広がっている。イギリス等、ヨ−ロッパの郊外をイメージさせる見事な街並みといえます。
子供の頃から、六本木等を中心に生活して来ましたが、都会の中心では便利ではありましたが癒されませんでした。青葉区にきて、家族と共に日々ゆっくりとした時の流れの中に癒されつつ生活しております。何処までも続く街路樹、広い公園、広い庭付きの一戸建て、大型犬、車庫2台分。
魅力的な街です。青葉区。
都心から家族を持って、青葉区に移り住む人は多いですよ。子育てにも最適です。

[583: 匿名]

>>581 さんは何処にお住まいですか？

[584: 匿名]

うらやましい～

5500万円台では車庫２台付 戸建てはないですよね…。。

[585: 匿名]

>>577

１番必死で暇人なのは、他の地区のスレを
冷めた目で勝手に見ている

･ ･ ･ あ ･ な ･ た ･ ･ ･

かもしれない。

[586: 匿名]

>>584
5500万円ぐらいでも、
眺望の良さ、駅近、角地、主要道路に面している等、条件を選ばなければあります。

中古の一戸建てでバス便だと、かなり広がります。

[587: 匿名]

横浜の外れで静寂な街並みですね。

[588: 匿名さん]

>>582
田舎者の感性がDNAに刷り込まれているタイプの方ですね。
イギリスの郊外なんて田舎そのものですよ。

[589: 匿名さん]

青葉区には三種類の住民がいる。

いわゆる会社オーナー、医師などの富裕層。彼らは電車で通勤もしない。家は100坪、土地建物で三億程度。車はベンツS56、BMW7クラス。

富裕層の生活に憧れて住み着いた上の下クラスのサラリーマン。家は40坪、一億、車はベンツC30クラス。たまにうかい亭でランチ。
あとは土着の民。ややヤンキー色。地主もちらほら。

[590: 匿名さん]

あとは土着の民。ややヤンキー色。地主もちらほら。

そこにアホ金出して集まって来て、自慢しているのも・・？だな。

[591: 匿名さん]

561です。

>>563さん、>>568さん、
貴重なご意見をいただきありがとうございます。
町並みはどちらも実際に現地を確認して、素敵な雰囲気だと思いました。
センター南のほうが町並みが地味な雰囲気ですが区画が広めで注文建築中心の町並み、
荏子田のほうは区画の広さは60坪前後の建売中心の町並みですが、町が新しくて
とても明るい雰囲気でした。
通勤は私も妻も自動車通勤のため、駅からバス便でも問題ないので荏子田もいいかな
と思ったのですが、青葉区は全体的にお受験に熱心なといった点は気になります。
それと、お医者様の住民が多いというのも、私たちには敷居が高い町かもしれません。
センター南の土地は駅徒歩圏内はいえ15分超離れているためか、休日に現地見学
したときでも商業地域の影響はほぼなかったように感じました。たまたま、
そのときだけかもしれませんが。。
今のところ、どちらかというとセンター南のほうに気持ちはやや傾いています。
私の勤務先が恵比寿にあるので、第三京浜と駒沢通りを使うと、出勤時間が朝早い
ため道路がすいているので意外に近いということがわかったというのもありますが。

あと、もうひとつお分かりでしたらご教示いただけるとありがたいのですが、
当方、2年前に海外勤務から帰国して以来、子供たちには外国人シッターをつけて
きたのですが、青葉区・都筑区でもそのようなサービスを受けることのできる
インフラはありますでしょうか？
質問ばかり恐縮ですが、ご教示いただけるとありがたく存じます。

[592: 匿名さん]

今はセンター北、南の方が住民も若く現役世代中心で富裕層も随分増えたが、あざみ野、タマプラ、青葉台は戸建てのデザインも加齢臭漂う昭和の懐かしの町になってしまったね。

[593: 匿名さん]

千葉や埼玉出身住人さんの肥えっぽい臭いも定着したようです。

[594: 匿名]

自動車通勤でしたら、荏子田をお勧めします。お受験と言っても気にならない雰囲気で皆さんやっています。近辺の公立小中学校の質がよいので好んで選ぶ方も多いです。周辺の公立校は県内でもトップクラスです。シッターさんやお手伝いさんを付けてるお宅は多いので近隣の情報誌等で知る事が出来ると思います。
センター南は、マンション住人もかなり多いので、周辺の公立校に入れるとなるとニュータウン色の強いお子様も沢山いるので考えられた方がいいです。勿論、レベルの高い子供達もいます。また、新しい街と田舎が混同しているので治安の悪さが少々気になります。周辺では、悪質な外車店が多く点在していて迷惑していてる噂を聞きます。青葉区内とニュータウンでは、街の色が違いますので、じっくりと検討されてはと思います。

[595: 匿名]

ご予算があるのなら、あざみ野南、もえぎ野などもお勧めです。

[596: 匿名]

港北ニュータウンも高くなったなぁ～。

抽選倍率は、確かにもの凄く高かったが
10年ほど前からマンション価格が倍近くになっちゃったんだ？

ただ、当時はホントに何も無かったけどね…。

[597: 匿名]

医者なら板橋区辺りの方が多く住んでいそうだか。
板橋区は大病院が多く集まっているし、本郷や御茶ノ水のアクセスも良いからね

[598: 匿名]

板橋区とは遥か遠くに飛んだね。
その辺の事情を知る人は少ないね。

[599: 匿名さん]

板橋はわさわさしていて、外国人の方も多く、いまいちの印象です。
特別なところ（東上線の田園調布など）は違うようですが。

[600: 匿名]

常盤台は住宅街で高級です。

[601: 匿名]

板橋＞青葉。

[602: 匿名さん]

東武東上線ってだけで萎えます。

電車は過払金返還請求を勧める広告ばかり。

[603: 匿名]

板橋とはマイナーですな。

[604: 匿名]

東武東上線？ って言う路線が通っているんですか？

何処から何処まで通じているんですか？

[605: 匿名]

青葉区のスレに

板橋は必要ないでしょ。
城東地区の方で話した方が無難。

[606: 匿名さん]

>>591さん

青葉区住民としては地元をオススメしたいところですが、
恵比寿へ車通勤ということでしたら、やはり都筑区のほうが良いと思います。

ご自身もおっしゃっていますが、第三京浜→駒沢通り利用はたいへんラクですね。
青葉区から第三京浜は結局都筑区を通るし、246や東名は絶対オススメできません。

センター南から徒歩15分でしたら、駅前よりは一戸建てが多そうですし
そんなにどなたかがおっしゃっているニュータウン色は強くないと思いますよ。
そもそも、ニュータウン色って何でしょうね？（笑）

ただ、今後電車通勤になったり、お子様は私立へ通われるようになるなら
青葉区のほうが断然いいです。
荏子田ならバス便もたくさんありますし、田園都市線は都内へのアクセスは大変ラクです。

[607: 匿名さん]

やはり、ニュータウンのほうが良いようですね。あざみ野などを見て回っても高級感の漂う家は一部だけで
団地、マンションも多く、むしろ庶民的な町かと。

[608: 匿名]

あざみ野は、駅で あざみ野側に降りても、
新石川側に降りても、大きな邸宅街が広がっております。 あざみ野団地はバス便になりますが、環境も良く分譲で人気があります。
マンションは、高級志向で駅から少し離れた場所にあります。土地柄としましては、一戸建ての邸宅街が中心の街並みになります。

[609: 匿名]

ニュータウンって、色々な土地からやって来た人が住み着きますからね。
治安の事で不安がありますね。
夜道は恐いです。

[610: 匿名]

あざみ野団地に古くから住んでる方はお金持ちの方が多いと有名ですよ！あざみ野は一部庶民もいますが、基本は高給取りの方がほとんどです。

[611: 購入検討中さん]

センター南ですが、中心地である港北SCを見ても、しまむら、ユニクロ、などのお安いお店ばかりだし
確かに富裕層も住んでいるのですが、ごくごく普通のご家庭が過半数なのかなと思っています。
賃貸もテラスハウスも多いし。
転勤族が多くて、ここに永住するつもりの人はそういないのかな?
子育てには自然が多いし、いいところだから、お勧めです。

[612: 匿名さん]

私は青葉区より港北ニュータウンの方が好きですね、道路が広くて走りやすく、大学病院もあり
色々なお店があります。
幼稚園は足りないほどですよ。

[613: 匿名]

ニュータウンで本当にネックになっているのは、車の買い物渋滞です。
土日の昼〜夕方にかけては酷いです。
この先、道路の混み方は解消されないと思います。

[614: 匿名さん]

憧れの街なんですか？知らなかった。

[615: 匿名]

ニュータウンは、柄の悪い
原チャリ小僧がかなりいる。

[616: 匿名]

都筑区に一般の中古外車店が山ほどあるのは
何故？？
治安の悪化に拍車がかかるから辞めて欲しいです。かなりガラが悪い。最悪です。

[617: 匿名]

青葉区を憧れの街と言ってる時点でスレ主さんはよそ者ですよね。

[618: 匿名]

私は個人的に
青葉区も都筑区も住環境も良く
好きです。

[619: 匿名さん]

東上線の方が田園都市線よりレベルは上ですよ。
住んでいる人も昔ながらの人が多く、田園都市線のようによそから流れてきた人が住みついた町とは違います。

[620: 匿名さん]

明らかに電車の客層が違うけど。
そういうのに鈍感なんだろうね。

[621: 匿名]

東上線って、東武東上線の事ですか？？
名前も場所もダサダサです。
冗談はやめてね。

[622: 匿名さん]

よくご存じない方のようですね。
東上線の方がいろいろな面でレベルは高いですよ。

[623: 匿名]

東武東上線って、練馬とか朝霞とかふじみ野とか東松山とか、あと田舎の知らない街を沢山通る所でしょ。
東武野田線、東武伊勢崎線なんかの仲間？
田舎暮らしじゃあるまいし、このスレに合わないので、何で出て来たのか存じ上げませんが、退散して下さいな。

[624: 匿名]

東武線は、宇都宮、佐野、野田、東上、伊勢崎と言う関東の郊外を走る田舎路線です。
東急線の東急東横線、東急田園都市線とは、
かなり趣は変わります。
東武線は、名前の通り
栃木、群馬、埼玉、千葉を走る路線です。
東急線は、都内〜横浜、神奈川県を中心に東急が高級感と住環境を売りに構築した、洗練された街並みと邸宅街で成り立っています。
自由が丘、田園調布、日吉、二子多摩川、
たまプラーザ、あざみ野、青葉台 等の人気の街から成り立っています。
東急線と東武線とでは、住環境や層や地価がかなり変わってきます。

[625: 匿名さん]

学校での学業成績が２番手か３番手位の子が、勉強が苦手な子を小馬鹿にしている感じがしてあまり感心できない。
どっちが上とか下とか、私のほうが田舎でないとか、そんなのはどっちでもいい。
そんなことを言っているうちはドングリの背比べでしかない。

[626: 匿名さん]

都筑区はないな。
ＳＣだらけでとても落ち着いた街とは言えない。
都心に出るの不便だし

[627: 匿名さん]

東横線と田都なんかをいっしょにしないで下さい。
とても迷惑です。

[628: 匿名さん]

確かに田都なんかは最近は特に定年を迎えた痴呆団塊世代なのか汚い恰好をした年寄り、若者が明らかに増えたな。

[629: 匿名さん]

田舎、田舎という人は、自分が田舎者で苦労をした人。
過去に辛い経験した可哀想な人なのでしょうから、汲んであげましょう。
自分的には、青葉区も都筑区も似たり寄ったり。治安が良いところもあれば悪いところもある。
柄の悪いのもいれば金持ちもいる。だいたい隣り合った区の境で雰囲気がガラっと変わる訳がない。
まー、こんなことわざわざ書かなくても、大概の人は解かっていることか。

[630: 匿名さん]

東上線は完全にスレ違い。だから、板橋を含む、東上線トークは、これで終了ってことにしない？

[631: 匿名さん]

青葉区と都筑区は全然ちがうよね。どこが似てるの？

[632: 匿名さん]

そうではないですよ。
明らかに東上線の方が田園都市線よりレベルが高いと思います。
他のエリアと比較するのがどうしていけないのですか。

[633: 匿名さん]

東上線沿いに実家がありました。なので思い入れは強いですが、田都より上とは思えず。。痴漢多いしマナー悪い人多いし… でもどちらにもそのエリアなりの良さがあるので、上下優劣つけるのはナンセンスかと。川越の蔵屋敷の街並みとか、歴史ある風景は田都には真似出来ませんしね。

[634: 匿名さん]

561(=591)です。
>>594さん、>>606さん
アドバイスありがとうございます。大変参考になりました。
どちらの町も素敵なので、結構悩みます。
外国人シッターにつきましては、青葉区都筑区どちらでも手配が
できそうだということがわかりました。
荏子田の建売、センター南の土地とは別に、今住んでいる深沢付近、
都立大学駅～自由が丘駅、等々力～上野毛のエリアで中古一戸建ても
探しているのですが、立地・広さ・予算の条件にを満たす物件は
なかなかありません。

私どもは子供を公立校に通わせて、のびのびと育てたいと思っています。
ただ、私立中学受験率が高いという意味でのレベルが高い公立校ではなく、
教育環境・体制のしっかりとした公立小中学校に通えるところがいいと
思っております。
青葉区、都筑区の公立は評判がいいと聞いておりましたので、こちら方面で
新居を探し始めた次第です。ちなみに、青葉区の掲示板で聞くのはやや
筋違いなのですが、つづきの丘小学校の雰囲気など、もしご存知の方が
いらっしゃいましたら、ご教示いただけるとありがたく存じます。

荏子田の町並みは本当に素敵だと思います。お住まいになっている方も、
お医者様が多いとのこと。ただ、青葉区の住民はほとんどが富裕層という
書き込みが散見され、私どもの家族には少々敷居が高いように感じました。
いま住んでいる深沢のマンションは、有名人も住んではおりますが、
やはり一番多いのは普通のサラリーマンで、周辺の一戸建て住宅街も
住んでいる方はお金持ちからそうでない家まで、さまざまです。
>>610さんの仰る、あざみ野は団地でもお金持ちの方が多いというのには驚きました。
私は静かに堅実な暮らしをしたいと思っているのですが、裕福な暮らしぶりを
していないと馬鹿にされる雰囲気は少々苦手です。
>>611さんは、センター南には安いお店があり、ごく普通の人が暮らす町である
ということをネガティブに書かれていらっしゃるようですが、
私は安く買い物をする選択ができるのは、むしろ有難いと思っております。

匿名の掲示板では、実生活の場では口には出さない心の中の気持ちが出やすい
ものですが、人を見下すような発言が多いのがなんとなく気になりました。

[635: 匿名さん]

東急線と田都なんかを一瞬にしないでください。
迷惑です。