プライムアリーナ新百合ヶ丘【３】

[マンコミュファンさん]

ガーデンアリーナ、シーズンアリーナに続く、新百合山手における
三井の第３弾目のマンションです。

仲良く情報交換していきましょう。

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

【参考】
しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9036/

[244: 匿名さん]

そうそう、なんでも都心がいいわけじゃないと思う。
通勤は確かにラクかもしれないですけどね。定年になった両親なんかよっぽど
用事がなきゃ都心なんてでません。たまに出ても「疲れた。しばらくいい」なんて
いってます。これくらいの年代だと歩いていけて散歩がわりに毎日ショッピングセンターを
うろついたりちょっとお茶したりというのがいいみたいです（笑）

そういう意味で新百合ヶ丘はなかなかいいと思い（私はこの地域の戸建に住んでます）
今度一緒に見に行く予定です。
管理費が高いのは確かに予想外ですね。
車はうちのを出すので駐車場代は考えなくていいのですが…。

[245: 匿名さん]

＞２３８さん

「お金持ち風のこまかいことをあまり気にしなそうな年配の方」って？
どんくらい、資産があって、どんくらいの年収（年金等）のありそうな方？

[246: 物件比較中さん]

このスレの人は
どうして購入検討者の収入や生活がそんなに気になるんですか？

[247: 周辺住民さん]

マンション購入は人生最大の投資です。
購入時を間違えれば，取り返しがつかないことになります。
株価が最高値圏にある時に株に投資したい人はいないでしょう。
ところが，素人は，今が最高値圏かもしれないという状況を忘れ，
今買わないとこんなチャンスは二度とないという周りの声に押されて
高値で株を買ってしまう。その結果大損するのですね。
マンション購入もそれと同じです。
以前のバブルの時高値で買ってしまったマンションが半値になり
泣いている人を多く知っています。でもそういうことって皆忘れて
しまって，きっと同じことを繰り返すのですよね。

[248: 匿名さん]

土地には限りがありますので、新百合がいいという人にとっては、今後これ以上の場所で
マンション建設がされる可能性は低いのではないでしょうか。

仮にあったとしても、資材価格が高騰している中では、マンション価格の大幅な下落という
のも考えにくいようなな気もするのですがどうでしょうか。

この場所が気に入り、購入可能な価格帯に入っていれば、購入に踏み切ってもいいと
思っています。

[249: 匿名さん]

>>土地には限りがありますので、新百合がいいという人にとっては、今後これ以上の場所で
マンション建設がされる可能性は低いのではないでしょうか。

可能性はいくらでもあると思います。

>>仮にあったとしても、資材価格が高騰している中では、マンション価格の大幅な下落という
のも考えにくいようなな気もするのですがどうでしょうか。

大幅な下落は考えうることでしょう。人口減少、バブルの反動、景気後退、株価の下落、いくらでも理由はあります。

>>この場所が気に入り、購入可能な価格帯に入っていれば、購入に踏み切ってもいいと
思っています。

購入可能な価格帯に入っていないと思います。

[250: 匿名さん]

>>248

>>仮にあったとしても、資材価格が高騰している中では、

このスレで、やたら「資材価格の高騰」っていう言葉が出てくるのですが、購入検討者がよく使う言葉とは思えません。普通の人はそれほど建築資材の事情に詳しいわけではないですからね。こんな言葉を使うのは業者さんでは？

[251: 匿名さん]

＞２４９さん
はっきりいってノイズです。
購入可能な価格帯に入ってないなら退場して欲しい。
お金がないと買えない、これ常識。

[252: 物件比較中さん]

買いたい人は買えばいいし、買いたくない人は自分が買わなければいいだけなのにね

[253: 匿名さん]

>>250
資材価格の高騰なんて、ニュースでも雑誌でも普通にいわれていますよ。
マンションを買おうとしている人なら、大半以上の人が普通に知っているでしょう。
ていうか、マンション購入を考えていない人でも知っています。
要するに、常識です。

[254: 匿名さん]

＞＞お金がないと買えない、これ常識。

まあ、そうなんですけど、お金があっても買わない、っていう人も結構いるような・・・
お金がある人って、意外とケチなんじゃないかな？
だから、この程度のマンションなら現金であっさり買えるけど、お買い得物件ではないと判断したら、スルーする、みたいな・・・

[255: 匿名さん]

＞２５４さん
文意読めてますか。
さらに何が言いたいのかさっぱり理解できません。

[256: 購入検討中さん]

この価格で買えないことはないけれど、この価格なら別で探したほうがいいのかなーと迷って検討してる人も多いでしょう。
確かに新百合で探したいとおもってる人には、価格に不満があっても駅５分で魅力ある物件だ思う。うちは通勤が都心だから、この物件はやめときます。

[257: 申込予定さん]

「個人的事情」で購入する予定のない人は、話をそこに留めて、一般論のような話を
しないでください。
購入できる人を僻んでも仕方ないでしょう?w

[258: 購入検討中さん]

管理費の内訳をどうにかして知りたいです。
そしてそれが妥当かどうかについて議論したいです。

今度聞く予定ですが、営業さんの対応を思うと不安です。
いい方法があれば教えてください。

[259: 購入検討中さん]

>>258さん
管理費について、詳しいこと教えてくれませんでしたよ。
管理説明会があるので参加するよう言われました。

[260: 匿名さん]

>>資材価格の高騰なんて、ニュースでも雑誌でも普通にいわれていますよ。

アメリカの住宅ローン問題はどうでしょう？同じことが日本でも起こってバブルがはじける、って盛んに週刊誌に書かれてますが。。。購入希望者なら織り込み済みでしょうか。

[261: ご近所さん]

モデルルームに行ってきました。
モデルルームは営業マンの帯同がなく、自由に見れるので、
しつこく迫られる心配がなくて良かったです。
モデルルームには、質問をしたら答えてくれる担当者はいます。

モデルルームを見ての感想
・モデルルームにプラン変更を施した点が多過ぎて、原形を留めていない。
　高級そうに見えるのは調度品のせいで、マンションそのものではない。
　あんなに小さい冷蔵庫を使う家はないと思う。普通サイズの冷蔵庫は収まるのか？
　⇒幻想で売ろうとしていますね。正解だとは思いますが...
・下がり天井がたくさんあるし、かなり低くなっている。
　家の中でちょっとジャンプしただけで、頭をぶつける高さの天井がある！
・サッシが低い。築10年以上の賃貸マンション並みだと思いました。
・変なところに柱や壁が出来ていて、なんでこんな造りになったのか
　素人にはとっても疑問。
・収納スペースは多いが、デッドスペースも多い。
・部屋が縦長。特に外廊下側の部屋は広さの割に縦長のせいで狭く感じる。
・洗面台の三面鏡が小さい。両脇に意味不明のスペースがあり、この分を広げたらいいのに。
・外廊下に直で接している部屋があり、プライバシー確保のレベルは低い。
　玄関ポーチは廊下側2部屋の内、1部屋しかカバーしていなくて、もう1部屋は
　窓の向こうがすぐ外廊下。

間取り図集を見ての感想
・間口が狭い。間口に対する奥行のサイズが2倍以上は当たり前。
・エレベーター数が少ない。
　393戸に対し8機なので、全体としては適当数かもしれないが。
　ガーデンウィングは1機しかなくて大丈夫か？
・ガーデンウィングのレフトウィングよりの部屋は一日中日が当たらないのでは？

その他
・高い。坪230-240万の設定だが、調度品以外に高級感はない。
・駅から5分以外の長所は見つけにくい。
　120㎡の部屋を検討している方には別の長所が見えているのはもしれないが、
　80㎡の部屋を検討している私には、『値段が高い』、『部屋が細長い』、『天井が低い』、
　『柱と壁が邪魔』なマンションと映った。
・見せ方に自信が感じられない。
　直天井か二重天井なのかもわからないし、それ以外にも仕様の開示を嫌がっているように
　感じた。

まとめ
価格が高い・低いという観点ではなく、この物件の仕様に納得できるのか否かという
観点で検討するべきだと思いました。

モデルルームを出たすぐのところで、他の物件（柿生駅徒歩14分）のチラシを配っていて、
価格や仕様から考えたら、駅14分に目をつぶる方がいいかもと思いました。

[262: 匿名さん]

柿生駅徒歩14分ですか。プライム高すぎなので、他を検討した方がいいと私も思っちゃいましたが、１４分はちょっと駅から遠すぎかも。それだったら、ノブレスなんかはどうなんでしょう？

[263: 申込予定さん]

261のような明らかに対抗(というよりも妨害)デベによる書き込みは、却って説得力が
乏しい。なんかもう無茶苦茶な感あり．．。

[264: 周辺住民さん]

261はアーバンの営業です。

必死すぎて、なんか同情してしまいますね。

頑張ってください。

[265: ご近所さん]

261です。

書き込んだ内容は、私の感想でしかないので、
説得力が乏しいかどうかはお読みになった方の判断に委ねます。
（特別な目的があって書き込んだわけでもないですし...）
でも、「デベでもなければ、マンション事業に関係する者でもありません」って
ことだけは言っておこうと思いました。

[266: 購入検討中さん]

購入できる人を僻む？そんな僻まれる物件だとは思いませんが。
100平米以上を検討しているので、このお値段なら都内の選択もあるなーと思ったので。

[267: 購入検討中さん]

購入できる人を僻む？僻まれるほどの物件ではないとおもいますが・・。
100㎡以上を検討しているので、あの値段なら都内のほうが良いなーと思いましたので・・。

[268: 購入検討中さん]

重複失礼しました

[269: 販売関係者さん]

中小デベの主営業戦略として、顧客の思考を惑わす匿名での「他社物件の中傷」がある。
なんだかとても情けない話ですが．．．．。

[270: 匿名さん]

将来の値下がりについては転売を考えていないし資金的余裕があれば関係ない。
それよりもデベがリスク要因としては第一プライオリティ。
自分が死ぬまで存続し社会的責任を果たし続ける可能性が高いデベ以外からは買わない。
新百合では三井、三菱のみ。

ランニングを払えず不払いするような輩が住むマンションも論外。
些細な金でもめずにそこそこ生活に余裕のある住人同士で生活していきたい。
金関連で修繕等もめるのはストレスだし、無い人はどうあがいてもないのだから
解決しようがない。また解決策等を資金面で妥協するのもいやだ。
駐車場維持や修繕積立は潤沢にあるに越したことはない。
そういった意味では適正と判断したので安心。

[271: 匿名さん]

入居者が、270の方の考え方の人ばかりなら良いのですが、駅至近の物件なので、将来の転売を前提に入居する人は少なからずいます。
払える払えないに関わらず、転売を考えている人は、管理費、修繕積立の値上げなんか絶対認めないし、中古で買って入居して来た人は、貯まった修繕積立金目当てに、目先の設備充実を訴える。

管理費と修繕積立費が高い物件は、入居後、管理組合で必然的に揉めます。

[272: 申込予定さん]

270さんの言われるとおりだと思います。
デベとしては、これくらいの金額で文句を並べる人を選別し振い落したいのですよ。

[273: マンコミュファンさん]

>>270

デベ（とゼネコン）としてのリスク要因を考えたら近頃の三井はどうかな？
三井が関わっているみなとみらい、市川と施工トラブルを連発しているの
で注目していたら、三井単独のポートサイドでも構造の説明ミス。

[274: 匿名さん]

>>269さん

デベの自作自演はルール違反なのでやめて欲しいのだけど、書き込むならせめて一般の人が気付か
ないようなメリット・デメリットを指摘してくれるのであば参考になるのですがね。

[275: 匿名さん]

>>270
大手だから安心という時代ではないですよ。
でも、新興企業は心配と言う気持ちも分かりますが。

詳しい説明を聞いてないので、わかりませんが、
理由があって、修繕積立金が高いのだったら、
資金が潤沢に貯まるってことはないのでは？

[276: 匿名さん]

272さんの言われるとおりだと思います。
デベとしては、鴨がネギをしょってきてくれるのを望んでいるのですよ。

[277: 申込予定さん]

>>267さん

都内で100㎡以上を、プライムと同等の価格で購入できるのですか？

[278: 申込予定さん]

>>276さん

272です。
誤解があるといけないのですが、デベが選別をする理由は「ランニングにおいて良質な
顧客を確保する」という意味で書きましたので、よろしく。

[279: 匿名さん]

＞２７３　＞２７５
比較論。
ろくでもない業界だが事後処理として対応はしている。
コンプラも他とは雲泥の差。
昨年のリアルエステート部門で、三井は世界6位の純益
1,384百万ドルを上げている。（売上は10,153百万ドル。）
ちなみに三菱は5位、住友は9位。
マンション購入においてこの3社以外から買う選択肢は自分には無いが、
あとは人それぞれだろうから好きにすればいいと思う。

[280: 匿名さん]

このマンションを買えるくらいお金があるなら、修繕積み立てや管理費の未納はないだろうという発想は安易。中途半端な金持ちはたちが悪い場合もある。

[281: 匿名さん]

>>272さん

デベは引渡しが終われば基本的におしまい（アフターサービスと瑕疵担保責任は除
いて）なので、その後のことについてまでの配慮はしてくれないでしょう。

他物件の住民板をみていると、集団生活になじまない方など一定のルールに基づいた
選別はしていただきたいと思うことはありますが・・・。

[282: 匿名さん]

「諸々のデメリットにもめげず、前向きに検討も、管理費等が余りにも高いから、撤退」というような趣旨のレスがいくつかあったような気がしますが、私にはよく理解できません。
たとえ、相場より月々３万円高かったとして、年に３６万円、１０年で３６０万、３０年でも約１，０００万にしかすぎない。
マンションを買うのは、いつでもある種のギャンブルだと思います。特に現在は値下がりリスクが大きいと取りざたされている最中です。
大体マンションなんて、３０年に１，０００万どころか、大抵は買ったとたんに３割損、３０年後には３分の１くらいになってる訳だから、ランニングコストの高い低いをそれほど重大視する人が手を出すべきモノではないと思うのですけれどね。

[283: 購入決定さん]

マンションローン、子供の教育費等の出費をなんとか「やりくり」してゆかなければならない
というような懐状況でマンションを購入しようなどと考えること自体、可笑しなことです。

[284: 入居済み住民さん]

１０年後、中古相場、新百合は供給過剰でさがるよ。
人口衰退だし。間違いない。

[285: 匿名さん]

>>284さん

人口衰退を理由に不動産価格下落をいうのなら、日本中どこも一緒ですよね？？

人口の首都圏集中化が続く状況で、都心に住居を構えることを望まない人たちも相当数いると思います。
そういう方にとっては新百合は魅力的に映ると思いますが。

プロでさえ２〜３年先を読みきれないのに、１０年後の相場を「間違いなし」と言い切る自信は敬意を表しますが。

[286: ご近所さん]

万福寺会館の近くのセブンイレブンが開店しました。静かだった道路に駐車車両があふれています。ＭＲ第二駐車場まで車がとまり、徒歩でもぞくぞくと人がこられていました。少しご年配の方々が多い印象です。

[287: 申込予定さん]

本日モデルルームに行ってきました。
価格は美しの森と比べていたのでそれほど高額な印象はありませでした。
ただサッシが低いのと、アウトフレーム工法なのに梁が多いのが非常に気になりました。
てんじょうも2.45ｍで2.5ｍはほしかってところです。
今回は見送り濃厚です。

[288: 匿名さん]

この程度のマンションであれば、公務員でも余裕で買えると思います。
50代であっても、退職金が民間では信じられないほど出るケースもあります。
実際、私の知人は50代ですが、世田谷に一億超えの戸建てを購入しました。
夫婦ともに公務員です(奥方が東京都の管理栄養士とかで、たまげるほどの退職金がでます。
旦那は普通の地方公務員レベルです)。

最近は、引退とともに都心から離れ、郊外に移る夫婦も実際に多いと聞きます。
団塊の世代の退職が始まっていますから、退職金や貯えで潤っている人も多々いるでしょう。

この物件は20代、30代サラリーマンではなかなか難しい物件であることは間違いないと感じます。
ローンをほとんど組まずに郊外駅近マンションが欲しいという年配の方向けではないでしょうか。

[289: 匿名さん]

>>288さん
私は団塊Jrですけどこの物件検討してますよ。

[290: 匿名]

＞288

退職金と自宅売却で物件自体は購入可能だと思われます。
しかしローン返済なしでもはじめはランニングコスト月に\45,000が
修繕積立金が確実にあがる事を考えて何年後か、月に\60,000〜\70,000になったとして
さらに固定資産税、団信など年金暮らしでの負担はどうなんでしょう。

[291: 匿名さん]

人が買える買えないはどうでもいいんじゃないの。
ましてや友人が金持ち云々ってあほか、というぐらい程度が低い。
ランニングが高い安いもどうでもいい。無理な人は無理。
費用提示された現段階で検討中の人のみが書き込めばいい。
さまざまな理由で撤退を決めた人もいるだろうが、別に撤退理由に
興味は無いので黙ってどっかへいってくれという感じ。
理由を書き込んで自分を説得したいのだろうが、傍迷惑で見苦しい。

[292: 匿名さん]

ひとはほんとうにさまざまなので
心のなかやおサイフのなかなんて
想像しきれないのではないでしょうか
ここが高価であろうことははじめから
語られてきたことだし
管理費もそれ相応であろうと
素人のわたしでも予想できました
これから先の修繕積立金の推移は
その計画を知りたいところですね

[293: 物件比較中さん]

マンションバブルが崩壊しつつある今、この物件も購入者がすくなければ価格調整（値引き）
するしかありません。
都心まで50分もかかり、設備もいま一な物件に対しては、消費者として「NO」をつきつける
のも、健全なマンション市場発展の一助となるのではないでしょうか。