プライムアリーナ新百合ヶ丘【３】

[マンコミュファンさん]

ガーデンアリーナ、シーズンアリーナに続く、新百合山手における
三井の第３弾目のマンションです。

仲良く情報交換していきましょう。

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

【参考】
しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9036/

[103: ご近所さん]

環境と仕様と値段は、うまく絡み合ってますよね。
いろんな趣味もありますし、予算もあるでしょうから、すべて満足は難しいですよね。
ただ、やはり高いお金を出すのだから、多少高くでも装備を充実して欲しいという要求は理解できます。
特に、イマドキのマンションなんだから、このくらいは当然でしょう、という仕様でないとガッカリしますよね。

酷評は・・・競合を押さえるためかな、やっぱり。そんな気がします。

[104: 物件比較中さん]

購買希望層＆実際に買える層はリタイヤ組なのに、間取りやスペックはファミリー向け。
プランニングが少しずれているんですよね。
酷評は競合と価格をおさえたいこともありますが、実際いろいろな物件を見ての評価もあります。
価格的には余裕で手を出せますが、自分自身の納得感が満たされないんですよね。
あきらめて、いきなりリフォームって案もありますが・・・。

[105: 周辺住民さん]

プライムの前の新百合山手中央通りの広い歩道のうち10m分は
民有地みたいですね(物件HPより）。ということはデベロッパーは
あの歩道１０ｍ分の土地代も払っているのではないかと。
にもかかわらず歩道分の土地には建物を建てられない。

となると

歩道も含めた土地の面積に対して最大容積を確保しようと計画する
　　　　　　　　　　　↓
悪いことに歩道は南西側にあり、一番「おいしい」ところに
建てられず建物が北東側に寄る。
　　　　　　　　　　　↓
北側の斜線や日影の問題で頭を押さえつけられる。
　　　　　　　　　　　↓
階高をギリギリまで抑えて計画する。

という結果になり皆さんの言うところの閉塞感に繋がっている
のでは？
プライムの売りでもある広く快適な前面道路が皮肉にも住戸自体
の開放感を制約してしまっているのかもしれません。

[106: 匿名さん]

>>でも現実問題としては、プライムの価格がガーデンより高くなるのは受け入れられる（駅近だか>>ら）としてもレガートより高かったら買うのを止めることになるでしょう。

レガートよりも高いですよ。

[107: 匿名さん]

そもそも駅５分てほんとかよ？
って思えてくる。
もうちょっとかかるような気がする。
思ったより遠くかんじました。

[108: 匿名さん]

兄弟マンションやレガートの販売時期に比べ
建築資材高騰などマンション価格が上がっている理由はあるので、
過去の物件と価格を比べてもしょうがないです。
バブルの頃に比べたら安いのでしょうし。
都内派の人から「新百合にその価格？」と言われても、
小田急線等人気路線で都内大手の物件は、プライム＋1000〜2000万以上しますよね。
路線やデベに拘らなければ同価格かより安い物件もあるのでしょうが、
それだと環境や仕様にますます納得がいかない方が多いでしょう。

[109: 申込予定さん]

高い、高いって、連呼するほどでもないと思う。

掲示板への書き込み初期の頃の情報に比較すれば安いくらいです。

仕様も、あるべきものがないわけでもない。

[110: 購入検討中さん]

>>109 さん　
乾式の壁は気にならないですか？RCのほうがよかったかも・・・

[111: 匿名さん]

この物件、何でこんなに安いんでしょう。超お買い得だと思いましたが。

[112: 申込予定さん]

110さん

ＲＣが乾式に一歩的に優れているという事実はないと判断しています。
むしろ、構造上・住環境両面でＲＣの改良の結果として乾式があると認識しています。

ＲＣ神話は現実とズレています。

[113: 申込予定さん]

(訂正)
110さん

ＲＣが乾式に「一方的」に優れているという事実はないと判断しています。
むしろ、構造上・住環境両面でＲＣの改良の結果として乾式があると認識しています。

ＲＣ神話は現実とズレています。

[115: 購入検討中さん]

高い，安い，という空虚な話題はもうやめてはどうでしょう。
結局は，売り手が「安い」，買い手が「高い」と連呼しているだけ。

それよりも，ＭＲで新たに見つけ欠点の紹介，どこかで仕入れた新情報
など，他の人が知らない新情報を書き込んでもらったほうが有益です。

これらの情報に基づいて各人が高いか，安いか決めればいいだけでしょう。

[116: 物件比較中さん]

「価格」は「立地」「仕様」と並んで重要な要素。「いいモノ」を「安く」買うのが
賢明な消費者。そういう意味で、多くの人がこの物件を割高と思っているか割安と
思っているのか論議することは大いに意味がある。

[117: 匿名さん]

私の感じている点を個別にあげてみます。

＜良い点＞
駅から５分の立地
マンション周辺の環境の良さ
マンションの内装
マンション敷地全体の調和
スーパー（ＯＸ）隣接の便利性
新百合ヶ丘の良さ

＜悪い点＞
マンションから駅までの雑然とした道
天井のあまりの低さ

まあ、良い点の方がいいので、それなりの魅力は感じてますが、それにしても価格が高額すぎでしょうか。周辺物件と比べての割高さに納得いかない部分もありますが、それに目をつぶったとしても、現状価格ではそもそも手が出ないので、当面様子見です。

[118: 匿名さん]

＞多くの人がこの物件を割高と思っているか割安と
思っているのか論議することは大いに意味がある。

買える人が議論するなら意味がありますが、
価格が発表されて買えないとわかった人が
騒いでも全く意味ないです。

[119: 購入検討中さん]

私はこの物件から撤退します。
残念だけど・・。買えないんだもん。

未練タラタラですが、
新百合ヶ丘、本当にいい街だと思います。

次いってみよーう。

[120: 購入検討中さん]

私は買えるか買えないかギリギリのラインの身分です。
世の中はマンションバブルがはじけたという雰囲気になってますが、
個人的には資材高騰で相殺されているような気がしています。
よって、このMSは、外観はCGなどで公表していたので変えられないですが、
内装や、壁などの材質を変更して、価格を抑えたのかな？っていうふうに私は感じました。
これから建てるMSよりも、もうすぐ完成するMSの方が質はいいかも知れないとも
感じているため、このMSが高いと感じる要因ではないかと思います。
駅徒歩5分の立地はよいですが、日当たり考えると迷います。
購入条件の1位が立地の方には最高のMSではないのでしょうか？

感じすぎてすいません

[121: 申込予定さん]

ライトウィングのある部屋を仮押えしました。
あらためてＭＲを確認しましたが、仕様・天井の高さ(笑)も問題なしでした。
価格も納得済みです。

[122: 周辺住民さん]

＞８４
万福寺町内会は、古くから存在しています。神社でのお祭りとかライトアップのことなども企画したりします。ガーデン、シーズンは独立した自治会ではなく、この町内会に地区代表として参加されていると聞いています。ただ建物維持等の話し合いの場として、マンションの中にも理事会等をつくられていらっしゃると思いますが。
子ども会もやっています。町内会対抗の競技に参加されたりしているようですよ。

＞１０５
新百合山手地区は、区画整理を行いました。区画整理は、それぞれの土地所有者が土地を供出して利便性良く整えていくことになり、基本的には道路を広げたりするので、土地は狭くなります。新百合山手も、川崎市に市道部分をおそらく寄付することになっています。新百合山手中央通りの歩道は、おっしゃるとおり、それほど広くない予定でしたが、もとの土地所有者（地主さん）が、景観のために、寄付されたと伺っています。ですので、プライムに入居される方々が負担されている、されるわけでは無いです。（すこし勘違いあるといけませんので、気になるかたは、ＭＲで確認されればよいかと思います）

[123: 買い換え検討中]

＞１２０さん
>>このMSは、外観はCGなどで公表していたので変えられないですが、
内装や、壁などの材質を変更して、価格を抑えたのかな？

まさにその通りです。担当の方に気になる点をいろいろと聞いたところ
「価格を抑えるためです」とのことでした。
天井が低いのも、階高を３メートル以下にして住居を少しでも多く確保したかったからだそうです。
このように正直に答えてくれた事には誠意を感じました。
駅近物件を探していたのですが、最初にMRを見た時に「これはちょっと…」と断念しかけたのですが
当初よりだいぶ価格も下がっていたし、担当の方の正直な態度で前向きに検討する事にしました。
一応、要望書も出しました。
長く住むつもりなので、内装はそのうちリフォームします。
天井高や梁は変えられませんけど、建具等を変えるだけでずいぶんイメージは変わると思う（思いたい）ので（笑）。

[124: 匿名さん]

管理費について一言。80m2タイプで約23千円/月で、これに修繕積立金・駐車場料金含めると月々の負担は軽くありませんが、この管理費は他の三井の新百合ヶ丘物件とくらべてどうなのでしょうか？
部屋とのものの価格はさておき、月々ローンの返済の他に30千円〜40千円の負担発生するのはどうしようもないのですか？　コンシェルジェ等過剰（と個人的には思いますが）なサービスが負担増の要因なのでしょうか？または購入後の管理組合での協議でこれらサビス内容は変更できるのですか？

[125: 匿名さん]

>>管理費について一言。80m2タイプで約23千円/月で、これに修繕積立金・駐車場料金含めると月々の負担は軽くありませんが、この管理費は他の三井の新百合ヶ丘物件とくらべてどうなのでしょうか？

管理費も結構するんですね。他の物件だと、１万円台では？

修繕積立金１〜２万円（この感じだともっとするかも）、駐車場２万円程度にあと固定資産税（年数十万ぐらいでしょうか？）も要りますよね。結局、月７〜８万円以上はかかるっていうことでしょうか。即金で買えるぐらいの人じゃないと駄目かもしれませんね。

[126: 匿名さん]

正式価格はかなり下がったんですか？？

予定価格だと＠230〜260万くらいだったように聞いているのですが。

[127: 申込予定さん]

価格が下がっていた部屋も「上がっていた」部屋もありました。笑
下がっていた部屋の方が多いですが、気持ちです。

[128: 匿名さん]

良い物件を適正価格で買いたい、というのが誰しも望むところですよね。
もちろん、ライフスタイルやそれぞれの事情で、購入時期に余裕のない方もいるでしょう。
でも待てる人は、待った方がいいのではないかな。

[129: 物件比較中さん]

「仮押さえ」とか「要望書」とか皆さん勇気ありますね。
私は買えないわけではありませんが，
このマンション価格下落直前と言われているこの時期に，
とてもそんな勇気はありません。損はしたくないから。
今，煽られて買わなくても，もっといい物件が必ず出てきます。
私はマンション価格全体が下がった時点で購入を考えようと思います。

[130: 申込予定さん]

・新百合ヶ丘が最良条件地であること。(勤務地、立地環境)
・駅までの徒歩距離が５分程度であること。
・6,000万以下であること。
・三井不動産レジ販売であること。

の条件を満たす物件で探す「必要」があったので、必然的にここになったわけです。

社宅住まいなので家を買う逼迫性は全くないのですが、今回のタイミングを逃すと、
上記条件での取得ができなくなるので。

[131: 匿名さん]

鉄鉱石が65％値上げをはじめ、建築資材の高騰は当分収まらないと思います。
それに新百合に住む人はある程度長期スパンで住むことを考えているはずなので、マンション価格が下がった＝損と捉える事もないのではないでしょうか？

それにいつの時点でも「ちょっと待てばもっといい物件がでるかも。」って考えるなら、永遠に買えませんよ。
マンション価格が下がらなかったらどうするんですか？？

[132: 匿名さん]

>>コンシェルジェ等過剰（と個人的には思いますが）なサービスが負担増の要因なのでしょうか？または購入後の管理組合での協議でこれらサビス内容は変更できるのですか？

確かにコンシェルジェってなにすんの？っていう気がします。大概のことはネットで自分で調べられるしなんとなく高級感醸し出すだけなのかなという感じがする。この物件はことほど左様に、仕様は安めに
設定し、新規開発地域として、高級感を打ち出したい、しかし、かといって土地物件の状況により大型物件（393戸）にせねばならない、という二律背反の整合性に苦しんでいるように見える。

[133: 物件比較中さん]

当然ですが
「今，買わないと・・」
というのは古今東西，売る側の常套句ですね。
まあ，本当に納得して買うのならいいですが。

以前，ガーデンアリーナの説明会にも行きましたが，そのときも
「北側地区でのマンション開発はここが最後です」
と言われました。さらに，
「マンション価格は，これから上がりますよ」
とも言われましたが，こちらは当たっていましたね。

[134: 申込予定さん]

130です

掲示板の書き込みって、かなりの占率でデベの方ですよね。　笑
私は違いますが．．友人には大手デベ関係者が何人かいますけど。

[135: 匿名さん]

>以前，ガーデンアリーナの説明会にも行きましたが，そのときも
>「北側地区でのマンション開発はここが最後です」
>と言われました。

最初の間違いではないですかね？
ガーデンで配られた新百合山手の資料で、プライムやノブレスの場所に
マンションが建つこともわかっていました。

[136: 申込予定さん]

133さんへ

プライムの後に、駅側に大規模物件を建築するスペースは物理的にないですよね。もう．．

[137: 匿名さん]

>>プライムの後に、駅側に大規模物件を建築するスペースは物理的にないですよね

ガーデンの後に立てれる場所ないですよ、って全く同じことをガーデンの時も言われました。

地図をよく見れば、可能性のありそうなとこ、いろいろありますよ。住宅展示場とかフットサルとか。他にも。実際、ずっと噂になってます。

[138: 申込予定さん]

三井不動産としては、万福寺のアリーナシリーズで終了という意味なのでしょうね。
シリーズ最後のプライムのMRと価格を見てがっかりした人、焦っていない人は、フットサル（レガートプレイス横）に期待して、このアリーナから退場しましょう。

[139: 匿名さん]

皆退場してしまって，デベさんだけ残ったりして (^_^。

[140: 申込予定さん]

136です。

言葉が足りませんでした。
駅北口の話です。

プライムと駅を結ぶ導線上にはもう開発できる土地はありません。
プライムが最短距離です。

南口も、もうこれ以上駅前にマンションを供給することは素人が考えても
想像しにくいです。

[141: 匿名さん]

ちょっと思いつくだけでも，
イトマン跡地，建設予定病院の隣（レフトウィング前）等，
いくらでもあるような気がしますが。いづれも駅から５分圏です。

[142: 匿名さん]

いつ建つかわからない南口超駅近物件を待つとは・・・
また価格も仕様も希望通りじゃないかもしれないのに。
お金と時間のある方ならそれでもいいのか。

[143: 匿名さん]

まあ、いずれにしても、他にもマンション立つ可能性は一杯あるんだし、中古ならいくらでも出てくる可能性はあるんだし、焦って買う必要は全くないでしょう。正式価格が出た段階で、価格や仕様を総合的に吟味して納得いけば買うし、納得いかなければ買わないだけのことです。現状価格は高額すぎて却下です（あくまで参考価格と言ってましたので、まともな価格になることを願ってます）。

[144: 匿名さん]

他の方も書かれていましたが、管理費が予想以上に高いですね。
月々１万円でもローン支払いにまわせれば、もっと高い物件が買えてしまいます。

[145: 匿名さん]

新百合ヶ丘の相場は良く知りませんが、駐車場代も高くないですか？
機械式でも１万以上ってキツイですねぇ〜。

[146: 匿名さん]

駐車場は大方相場通りだと思いますよ。
逆に1万下るところはそうそうないと思います。

[147: 周辺住民さん]

144の匿名さん

そのとおり。マンションは月々の管理費は必須だし、修繕積立費は後からどんどん高くなるし、駐車代も要るしで、それらの費用をローン返済にまわして1千万余計に借りて戸建てにするというシナリオだってあります。

[148: 匿名さん]

駐車場は、新百合の相場で1万円以上はしますよ（月極の場合）。
なので、ほとんどのマンションで、1万円以上を設定してますね。
今、住んでる所は、新百合でも破格の安さで6千円からですが。
ここは、駐車場１００％ではないし、駅にも近いので、
駐車場代が高くなるのは仕方ないと思います。
安すぎるよりは、修繕する時に安心ですし。

管理費は、入居後、管理組合で契約を見直して、
下げることは可能だと思います。
初めは、デベの系列の管理会社と契約されると思うので、
どうしても高めになる傾向があるようです。

修繕積立金は、年数を経過するごとに値上げしていくものなので、
マンションに住む以上は仕方ないですね。
これが安すぎると将来、困ることになりますから。

[149: 匿名さん]

>>138
フットサル場は、個人的には当分、そのままだと思ってます。
20年以上の前の計画で、元から、あの辺りは、
屋外の運動施設が出来る予定だったので。
駅前の計画は、多少の場所の変更はあったものの、出来る予定だったものは出来ているので。
（西武グループは撤退しましたが）

[150: 匿名さん]

ここの板に限らないと思いますが，
「良い」とか「買います」とか書いている人は本気で購入を考えている人でしょうか？
わざわざ，競争相手を増やしたり，価格を上昇させるようなことを書くでしょうか？
売る側の人だとしたらわかりますが，ちょっと信じられません。
私は，悪い点を書いている人の書き込みしか信用しないことにしています。

[151: 匿名さん]

↑同意
まだ契約者でもないのになんで？というのは多々あります。

[152: 匿名さん]

頭金すらなくても書き込みは自由ですから話半分にしとけばいいのでは。
お金がなくても欲しいから買うという無謀な人もいます（借りれる額と
返せる額を混同する人）が、5000万以上となると購買層は絞られますしね。
玉石混淆前提でしょう。

マンションが値下がりする云々の人は、自分の年収は変わらないとでも
思っているのでしょうか。マンションは下がって、収入は右肩上がりなんて
おめでたい。