23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その53）

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリアは対象外です。
国内景気・世界経済についても悪材料が多く出てきており、
今後の景気動向、マンション価格への影響を注目していきたいところです。
よろしくお願いいたします～

前スレ：その52
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88500/

[1: 匿名さん]

>>それにMSは、古くても管理さえしっかりしてれば賃貸という手がありますね。
>>償却してるから、収益性は悪くない。

だとすると、都心に（新築マンションではなく）中古マンション買って
早めにローンを返して、賃貸に回すのが合理的な気がする。

[2: 匿名さん]

７月の住宅着工、２カ月連続プラス
日本経済新聞 - ‎2010年8月31日‎
２カ月連続で増加したものの、１～７月平均の戸数（79万4000戸）を下回った。国交省は「依然として低い状況が継続している。今後の動向を十分注視していく必要がある」と話している。

ま、最悪期に比べたら多少いい、平均にはまだまだ届かない。そういうことなんだね。

[3: 匿名さん]

んなボロい賃貸で、利回り出るほど家賃取れるのかね
どうしようもないワンルーム売りつけて賃貸収入の夢見させる業者の謳い文句みたいだ

[4: 匿名さん]

豊洲はもう下げ止まってますね。

というより上がってますけどね。

[5: 匿名さん]

というより、下がったことがない。

[6: 匿名さん]

わかってないな～
管理と立地さえしっかりしてれば、賃貸価格は築年数にそんなに影響されないの。
一般に新築と中古の売買価格ほどの差はないわけ。
新しければその分だけ高い賃料取れるかと言ったら、そんなことはない。
（高すぎても借りてはなかなかつかんしね）

賃貸用ワンルームと違うのは、広さと仕様。
分譲ものは、賃貸物件とはもともと作りが違う。
いかも自分が住んでたとこを償却して貸すんだから、ある程度の収益性は保障されてる。

[7: 匿名さん]

>>6
オレもそう思う。

立地が良くて、古くてもそれなりの賃料がとれるところに
中古マンションを買って、将来貸す
そして賃料プラス給料で次の中古マンションを買って住む
以下その繰り返し
これが一番合理的だと思うのだが

[8: 匿名さん]

うむ。
新築マンションなんて買ったら、
「住宅ローンのために一生働く」
になりがち

[9: 匿名さん]

わたしは既にそうやって一軒貸して、その賃料で新しいところのローンや固定資産税を払ってます。
自分の勤めだけでも十分にローンは払えますが（そうでないと銀行融資は難しいかも）。
そのうち、仕事用の別邸（つまり遊ばしてる資産）を海沿いとかに2つほど買いたいと思ってます。

[10: 匿名さん]

一生かかって払うようなローン組む時点で負けだろｗ
そんなローン組まなきゃ買えない人は、ずっと賃貸暮らしなんだろうね

[11: 匿名さん]

中古物件は、何か問題があって手放したい売り手もいるから要注意。
管理組合議事録に、全て書き込まれているわけではない。

[12: 匿名さん]

>>5
おっしゃる通り。

豊洲は未だ下げたことがありません。

連戦連勝ですな。

[13: 匿名さん]

>>9
いいなぁ早くそっち側いきたい

最近中古マンション買ったんだけど
7～10年程度で返済して賃貸ライフに入る予定

[14: 匿名さん]

たしかに事前の下調べは重要ですね。

[15: 匿名さん]

豊洲は将来性ないだろー
新築マンション買った瞬間含み損確定
その後ジリ貧だよ

[16: 匿名さん]

急速に上がったものは、急に下がったりするもんだよ。
かつての日本みたいなもの。

[17: 匿名さん]

新築マンション業者やデベが、とても嫌がりそうなやり取りを見かけますね（笑

[18: 匿名さん]

ヨーカ堂が賃貸でバブルを乗り切ってダイエーが所有地でいっちゃったこと考えると、所有はこれからのデフレ経済ではリスク高すぎ。デフレになってもローン残高はデフレしないからね。
ＩＦＡＲＳ導入で土地はどんどん売りに出させるかもね。

[19: 匿名さん]

新築マンションを35年ローンで買う

これは人間を経済的な奴隷にする仕組みです

中古マンションがベストです

[20: 匿名さん]

というか、世界の先進国ではそれがスタンダードでしょ。

なんで新築新築とことさら騒いでるのか不思議すぎ。

需要を煽りたい業者と政府の思惑に乗っかってるだけの気がするが。
（新築の経済効果は低くなってるから、政府は方針転換したけど）

[21: 匿名さん]

新築マンションはどうしても全額返済するまで
長い期間かかるからね
働ける時間は意外と短いのです、
その短い期間を新築マンションのローン返済のため使っていいのか
という問題です
一時新築のいい気分を味わうために長いローン返済を余儀なくされる
それでいいのですか？という問題です。

[22: 匿名さん]

>>19に同意だね。

じゃなきゃずっと賃貸でノマド暮らしが幸せ。

[23: 匿名さん]

日本が中華の下に入るのは時間の問題だからどうでもいい。
東アジアが上海でも東京でも香港でも大阪でも台北でもシンガポールでも繁栄すればそれでよい。
そこに行けばいいだけ。ローンを抱えて動けないのは嫌だけどね。

ワシントンで行われているネタニヤフ首相とアッパス議長の首脳会談の方がよっぽど重要だ。
ヒラリー国務長官頑張ってよ。

[24: 匿名さん]

>>20
そうだね。諸外国では中古が普通。エコでもある。
中古価格を維持するために、日本よりはるかに物件管理が重要だと考えられている。

そして、中古価格が維持されるために、住宅ローンも担保不動産の価値を超えて
借り手が財産を奪われないタイプのローン（ノンリコースローン）が主流。
住宅ローンが払えなくなっても物件を手放せば、それだけでよい。

他方、日本の労働者は新築マンションの奴隷。
管理も悪く建物部分の価値は相対的に下落しがち。
住宅ローンが払えないと全財産を失う。

日本も中古物件が主流になりつつある。
徐々に諸外国の方向に向かっているのかな。

[25: 匿名さん]

中華の下なんて入んないよｗ
中国は基盤がまだまだ脆弱すぎるもの。
仮に中華の下に入れば、日本は貧乏国になり下がる。
食い詰めものが何億といるのが大量流入してね。
さっさと、中国需要頼みから抜け出したほうがいいね。
どうせあまり儲かってないんだから。

[26: 匿名さん]

伸びてるけどつま先立ちなんだよ中国は。

ふくらはぎがワナワナいってるのがよくわかる。

[27: 匿名さん]

中古マンションの住宅ローンを返し終わった後、
２軒目の中古マンションを住宅ローンで買う時は、
１軒目の賃料収入のお陰で、ずっと早くローンを完済できるよね
それも魅力の一つだね

マンション価格が下がっても新築より元の値段が安いから
価格の下落も新築ほど深刻ではないのも魅力だね

このデフレ時代に買うなら中古がいいな

[28: 匿名さん]

中古屋の脛がワナワナいってることは、よくわかりました。
まあでも、買うなら新築だよね。

[29: 匿名さん]

中古屋なんて仲介手数料が少ししか入んないから、
中古買い煽りなんてわざわざしないだろ

[30: 匿名さん]

>>27
一寸先は闇
リストラ、減給、ボーナスカット

不動産を早期に売却しなければならなくなった時にも
新築マンションより、中古マンションの方が断然有利だね

新築マンションは買った価格くらいで売れることはまずないが
（不動産市況が相当よくない限り）、中古マンションは
買った価格あたりで売れる確率がより高い

将来が見えない今の時期にぴったりなのが中古マンション

[31: 匿名さん]

なんか、「新築神話」は相当根強いみたいだね、この国では。

立地・仕様・広さが劣る新築と立地・仕様・広さに勝る中古が同じくらいの値なら、確実に中古だよ。
実際、こういうケースは結構ある。
都区内準一等地の中古と同じ沿線の周辺県のどうということもない郊外の新築で、ほぼ同価格とか。
こういう場合は、中古に比べて、新築は値落ちが激しいうえに貸すにもいい条件では貸せないでしょ。

まあ、趣味やこだわりで新築というのなら否定はできんけどさ（笑

[32: 匿名さん]

＞伸びてるけどつま先立ち

青春期だね（笑
ここがどんな大人になるのかが決まるのかな。
背伸びしすぎて、不良成人にならなければいいが。

[33: 匿名さん]

>>29

たしかにｗ
中古の書き込みは、あまり利害関係ないんじゃないの？

[34: 匿名さん]

特に都内買うなら中古で充分！
デフレ時期に新築で含み損抱えてどーするの？
中古なら管理状態もリアルにわかるし入居状況もわかる。
中古っていっても中身きれいな築浅はいくらでもある。
ただ湾岸高層マンションはやめとけ！

[35: 匿名]

新築買って含み損なんだってよ

なんちゃってな奴が最近多いな。

[36: 匿名さん]

中古板は閑古鳥で、新築板では必死の自演ｗ

[37: 匿名さん]

新築でも中古でも買えるようになってから、えらそうなことを言おうね、ボウヤたち。

[38: 匿名さん]

34はどこの新築を買って含み損抱えたんだw

湾岸高層の新築はほとんど含み益なんだけどな

[39: 匿名さん]

湾岸エリアの新築タワマンを高値で買った人たちはかわいそうだ。
含み損がやばいことになっている。
実際に中古で売りに出してみればわかる。

[40: 匿名さん]

都心に中古マンション買いました。７年～１０年で全額返済の予定です。

全額返済後は月20万程度の賃料収入が見込めます。大家さんです。

この賃料収入と給与で、二軒目の中古マンションを購入したいです。

新築マンションだとローンの返済期間がどうしても長くなるので、イマイチです。

あと他の方が書かれている通り、
- 新築マンションは買った瞬間含み損。中古は価格安定。
- マンション価格下落時に、相対的に買い値が安い中古は価格下落幅も小さい。
というのもあるね。

[41: 匿名さん]

ラゾーナ、PCT、みなとみらい。
湾岸湾岸。

[42: 匿名さん]

湾岸だと逆に高く売れてないか？

[43: 匿名さん]

新築より大分高いよね。

[44: 匿名さん]

せいぜい3年前までの物件ですね。
最近のは悲惨です。

[45: 匿名]

高く売れてるよ レインズでみてごらん

[46: 匿名]

まあ人気物件ですからね

[47: 匿名]

今のところ資産価値が維持できるのは湾岸タワマンだけだもんな

[48: 匿名]

杉並の人気エリアも資産価値維持できてますね

[49: 匿名さん]

レインズのは、専任契約のが大半。
今時、専任で売ろうとするのは強気物件ばかり。
強気の良い物件だから高く売れる。

レインズに載せる義務のない一般契約で、
何社にも頼んで値引きして売るのが普通。

[50: 匿名さん]

>>47
湾岸エリアは希少価値が高いですしね。

[51: 匿名さん]

専任は買い換えだからだよ。
専任で強気だから高い？ってどんな理屈だよ

[52: 匿名さん]

買い替え特約の専任だけじゃないよ。専任媒介契約は。

値引きする気のない良い物件は、一般媒介にしてさらし物に必要がない。
なので１社の専任にする。

レインズ見て、自分のマンションも高く売れると思ってたの？

[53: 匿名さん]

>>50

一番希少価値から縁のない地域ですね。

[54: 匿名さん]

goo住宅・不動産 首都圏で住みたい街ランキング
1　吉祥寺
2　豊洲
3　中野
4　三軒茶屋
5　武蔵小杉
6　下北沢
7　溝の口
8　中目黒
9　恵比寿
10　川口

2位の《豊洲》は石川島播磨重工業などの工場跡が再開発された東京ウォータフロントの新名所。
日本に初上陸した“こどものためのおしごと体験タウン”「キッザニア東京」が入る「ららぽー
と豊洲」などの買い物施設も充実。街は公園や電柱がなく、道路も広くつくられた美しい街並み
に、最新の設備を要したタワーマンションが立ち並び、さながら近未来都市。「マロニエゲート」
や丸井など大型商業施設が続々と登場している銀座にも近く、アーバンライフを満喫したい大人
向けの街といえるでしょう。

[55: 匿名さん]

自由が丘はどこに消えたのかなぁ。

[56: 匿名さん]

あんだけ供給してて、まだ供給続くでしょ。
早めに手をひかないとこわいね、こういうとこは。
供給過多で値崩れがいつ起こることやら、、、米と一緒。

[57: 匿名さん]

>>54

ランキングが古過ぎて涙を誘う・・・

埋立地が上位の唯一のランキングをどんだけ大事にしてるんだ。
母親の形見か？

[58: 匿名]

２ちゃんで大笑いされた捏造ランキングか

[59: 匿名さん]

こういうランキング集計するときは、
学歴や収入でサンプルを絞った方が良いんじゃない？

[60: 匿名さん]

それ以前に、賃貸と分譲、購入意思の有無、そのくらいは分けてくれないと意味ない。
しょーもないランキング。

ちなみに、今年のは湾岸は皆無、武蔵溝口・小杉あたりは急転落だったと思うが。
何年か分見て、平均的にいいとこが良いでしょ。
ブームのとこは、買うならまずいよ。

[61: 匿名さん]

好きな女優のアンケートとるのに既婚・未婚とか婚姻の意思とか
聞いてもしょうがないだろ

[62: 匿名さん]

↑
話題になってるのは、好きな女優でなく、嫁さん／恋人にしたい人だろうにｗ

[63: 匿名さん]

このランキングのどこに、そんな「女優」がいるんだか（笑
女優というなら、披露山とか城南五山とか・・・そういうの挙げるでしょ。

[64: 匿名]

賃貸と分譲を、既婚と未婚に例えるのは話のスリカエです。

マンションの貸主や売主には、客が借りるのか買うのかで大違い。だが、
女優にとっては、ファンが既婚か未婚かなどどーでもよい話。

[65: 購入検討中さん]

>>9,>>40さん

現在購入検討しています。
皆さんのおっしゃるように、都心のいい中古があればそれがベストだと思うのですが。
皆さんは都心のどちらに購入されているのでしょうか？

これから買ったものが上がることはほとんど考えられません。
正直よくわからず躊躇している次第です。

みなとみらいに購入している知人は（都内版なのにすみません）、買った当初よりかなり上がっているという事です。
このように、上がって幸運な物件なんですが、正直どうなんでしょう。
本人は、これがこのまま続くか上がるか、とにかく購入額から下がるはずないと喜んでいます。

皆さんのように都心、この場所のように下がらない事（上がる事）がこれから先の少子化も含めた状況では
考えられるでしょうか？

できるだけ値下がりの小さいものがほしいと思いつつも無理かと思っているところです。

[66: 匿名さん]

割高外周区の大幅値下げ物件がまだ売れ残っているようだから、割高外周区はさらに値下がりする可能性が大きいと思います。

[67: 匿名さん]

みなとみらいは分譲時かなり安かったからね

これからも騰がり続けるかは大いに疑問
あんな密集で建ってる地域がなぜそこまで騰がるのか

あまり山師的な気分を持たず
安定している場所を選ぶのが吉でしょう

[68: 匿名さん]

2004年前後に都内で買った物件だって、
買った当初からかなり上がっているのは同じ事。

[69: 匿名]

外周下がるっていうから待つしかない。
埋立地なんか煽られても住む気にならん。

[70: 匿名さん]

本当に安くなったら、なんとか埋立地からステップアップしたい。

[71: 匿名さん]

なんでデフレが20年近く続いてるのに値上がりしたんでしょうか？

[72: 匿名さん]

確かに不思議ですね。20年近くもデフレ続いてるのに。。。。
今後もデフレ続くけど値上がりする可能性があるってこと？

[73: 匿名さん]

>>71>>72
外資の投資、それに乗っかった不動産屋のバブル
それもサブプラとリーマンで全部崩壊

新聞読んでなかった？

[74: 匿名さん]

じゃあデフレでマンション価格が下がるってのは妄想なの？

[75: 匿名さん]

妄想。
新聞読みなさい。

[76: 匿名さん]

新聞記事読んだら、
調布の物件を都心であるかのように書いてあったり、
第１期だけが売れたのを即日完売と書いてあったり、
するんだけどね。

[77: 匿名さん]

ん？それ、ネットニュースじゃなかったっけ？

[78: 匿名さん]

広告と記事の区別くらいつけようよ。

[79: 購入検討中さん]

>>67 >>68
その時期であればそこ（みなとみらい）に限ったことではないんですね。
都心の一部の人気地区のように特別なところなのかと思っていました。

外周区がまだ下がると言われている方もいらっしゃいますが、
その２００４年頃位、もしくはそれ以下という予想を立てていらっしゃるのでしょうか。

[80: 匿名さん]

>>74,75
雑誌の買い煽り提灯記事を真に受けて
マンション価格が上昇していると勘違いしちゃう奴が
たまにいるんだよねー

実際最悪だった昨年より多少売行きがいい程度、
過去からの平均的な売行きと比較するとまだまだ悪い
マンション価格が多少買いやすくなったから少し売行きが上向いただけ

マンション価格が上がっているなんて妄想もいいとこです
（そりゃ短いスパンで見れば瞬間上がっている地域があるように見えるかもしらんが）

[81: 匿名さん]

まぁ実際上がっちゃってますけどね。

[82: 匿名さん]

マンション価格上がっていないね、一部の都心のマンションの売行きがそこそこいいだけ

2011年はマンション価格の下落ペースがはやくなるだろうね

[83: 匿名さん]

売りたい不動産関係者はどうしても都合よくデータを解釈するからね
マンション価格は実際上がってないよ

[84: 匿名さん]

マンション業者なんてウソ付きばかりですからね。
都合の悪いことは隠していい話しかしません。

[85: 匿名さん]

値段上がってないか？

[86: 匿名さん]

少なくとも下がってはいないよなぁ。

[87: 匿名さん]

そうなんだよなぁ。どう考えても上がってきてる。

[88: 匿名さん]

明日も朝からモデルルームでお仕事ですか？大変ですね。

[89: 匿名さん]

豊洲のセールスの方ですか？それとも有明のセールスの方ですか？
夜遅くまで不動産活況の演出、おつかれさまです。

[90: 匿名さん]

ということにしたいのですね（笑）

お疲れ様です。

[92: 匿名さん]

2000年頃の価格までは下がるでしょう、あと２割程度下落するでしょう

[93: 匿名さん]

逆に値上がりしてきているのに？

[94: 匿名さん]

>>91
割高外周区はすでに下がり始めてますよ。
大幅値引きが行われています。

[95: 匿名さん]

？どっち？

それぞれどういうわけなのか教えて下さい。

[96: 匿名さん]

３割くらい値引いているけど売れないみたいですよ。

[97: 匿名さん]

プチバブルの時マンション価格が上がったのは
景気回復と団塊Jrのマンション一次取得が重なったから

このような特殊要因を除くと、人口減少、デフレなどから
マンション価格は下落し続ける

あと２割下がると言っていた奴がいたが、２割で止まらない

[98: 匿名さん]

>>97
割高外周区は既に３割下落してます。
後２割下がったら半額ｗ
あの高値って何だったんでしょｗプチバブル

[99: 匿名さん]

もし、消費税率アップで駆け込み需要があったとしても、
それは需要の先食いでしかないからね。後で需要減のリバウンドがある。

[100: 匿名さん]

でも、最近は値上がりしてますからねぇ。。。。