株式会社大京の埼玉の新築分譲マンション掲示板「ザ・ライオンズ三郷中央」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2011-04-07 11:56:26
 

首都圏では初となる“ザ・ライオンズ”の名を冠したタワーを含む大規模プロジェクトが、駅徒歩1分の地に誕生します。

<全体物件概要>
所在地:埼玉県三郷市三郷中央一体型特定土地区画整理事業区域内127街区1画地(保留地)
交通:つくばエクスプレス三郷中央駅より徒歩1分
総戸数:Ⅰ街区318戸、Ⅱ街区106戸(他にゲストルーム・キッズルーム各2戸、フィットネスルーム1戸、店舗9戸)
入居:2012年9月28日予定(Ⅰ街区)、2013年2月8日予定(Ⅱ街区)

売主:大京、オリックス不動産
設計:安宅設計
施工会社:佐藤工業東京支店
管理会社:大京アステージ

[スレ作成日時]2010-09-02 19:44:41

現在の物件
ザ・ライオンズ三郷中央【II街区】
ザ・ライオンズ三郷中央【II街区】
 
所在地:埼玉県三郷市三郷中央一体型特定土地区画整理事業区域内127街区1画地(保留地)
交通:つくばエクスプレス 三郷中央駅 徒歩1分
総戸数: 106戸

ザ・ライオンズ三郷中央

501: 購入検討中さん 
[2010-12-09 22:45:35]
80cm2とか広めの部屋は値上げしたから割高感あるね
502: 匿名 
[2010-12-09 23:04:26]
バグ治ってました…
広い部屋を望まなければ、タワー上階ですから安いと思います。駅近はやっぱ幸せだと思います。
503: 匿名さん 
[2010-12-10 11:01:27]
管理費・修繕費も近日中に上がりますよ。
504: 匿名さん 
[2010-12-10 17:16:10]
狭いタワーなら低くても大きな部屋がいい。。。
505: 匿名さん 
[2010-12-10 20:06:08]
100平米の部屋ならキッチンがアイランドなの、いいなあと思いましたがきっと高いですよね…
三郷ならちょっと外れに同じ値段でそこそこ大きい注文住宅が作れそうと思うと躊躇します
507: 匿名さん 
[2010-12-11 00:45:15]
505さん
正解かもですね。
三郷で4500〜5000万あれば、今なら結構いい家立ちますね。
508: 匿名さん 
[2010-12-12 19:45:21]
申し込みしてきました。平均三倍といわれました。あたるといいなー
509: 匿名 
[2010-12-12 20:19:19]
倍率3倍?以外とすごい人気なんですね。。
510: 匿名 
[2010-12-12 20:41:48]
申し込んだ人、皆さん手付金はどれくらい入れるのでしょうか?
511: 匿名さん 
[2010-12-12 23:56:49]
手付金で結果は決まってるのに。。

もし手付金10%以下で当選した方いたら、その時は書き込みお願いします
512: 購入検討中さん 
[2010-12-13 00:22:40]
倍率1倍のところなら手付け100万円とかでもとおると思いますよ
513: 匿名 
[2010-12-13 00:56:43]
営業の人は手付金支払い額が抽選結果に影響することはないと言ってましたが関係あるんでしょうかね。。
「社内抽選」とは単純に玉転がしで決めるようなこと言ってましたが・・
514: デベにお勤めさん 
[2010-12-13 10:55:59]
513さん
残念なが大凶ライオンズの抽選方法は純粋な玉転がしではありません。
そうであれば、応募者全員集めて皆の前でやればいい。

基本的に皆様が言っているように、手付け金オークションの様な者です。

515: 購入検討中さん 
[2010-12-13 16:38:21]
4000万の20%で、800万か。。。
本当に買うならどうさ払うからいいんだけど、
もし諸事情があってキャンセルしたら手付放棄ですよね?
キャンセルしただけで800万とか痛すぎ。。
516: 匿名 
[2010-12-13 18:49:50]
514さんの情報の根拠はあるのでしょうか?本当に正しいのでしょうか?不動産業界に勤めてる友人に聞いたら20%はやりすぎ通常はほぼないとのことでしたが。。定期預金や株式がもとだとすぐには厳しい。。
517: 匿名さん 
[2010-12-13 21:28:38]
金もないのに、家かおうという人間がいるからおかしいんですよ。

欲しけりゃ、出すでしょ。二割ぐらい。

貧乏人は、他社を買え。
518: 周辺住民さん 
[2010-12-13 22:17:59]
お金があるないに関わらずそういう姿勢は疑問ですよ。
万が一のキャンセルとか考えると躊躇するのは当たり前。
お金持ってる人程そういう部分には厳しいものです。

社内抽選って言葉が既に怪しさ満載。
社員だけで決めたというポプラ社小説大賞を思い出しました。
519: 購入検討中さん 
[2010-12-13 23:03:48]
法的には20%までは手付金でとっていいとありますからね。
別にデベからすれば問題ない値と言うでしょ。
本気で欲しいの?欲しいなら払うでしょ?ってスタンスなんでしょうね。

いろいろ物件みても20払えっていうのはなかったですね。高くて10%
520: 匿名はん 
[2010-12-13 23:05:00]
金払えなければ、公開抽選にして欲しいとたのんでみたら?
521: 購入検討中さん 
[2010-12-13 23:05:17]
ここはタワーで工期も長めだし、手付け10万とかで完成間近でキャンセルされるのが
嫌なんでしょう。
最近はとりあえず申し込みみたいなの多いですし。
522: 匿名さん 
[2010-12-14 00:19:40]
他のデべの手付け金はいくらなんだろう?ここだけが頭出していると思えないのだが。今週抽選だしはっきりするだろう。
523: 匿名さん 
[2010-12-14 06:21:08]
でもさー、4500万円の20%で900万だとして。
完成が1年半後でしょ。
いくら低金利とはいえ、それだけの資金をまったく利息もつかないのに預けるってどうなの??
ちょっと資金足して大口定期とかにすればそれなりにつくでしょー金利も。

しかも、そんな先だと家庭の状況だって変わるリスクがあるのにさ。

手付20%ってのは法律で決められた預かってもいいっていい上限の金利でしょ?
ギリギリまでとるとこは初めてです。
たいてい、大手デベでも10%だよ・・・

524: 匿名はん 
[2010-12-14 10:27:47]
手付金は、キャンセルしないように多めにということでしょう。
しかし、金額は相談に応じてくれると思います。

どの住戸も倍率が高いらしいが社内抽選では
その倍率もあてにならないでしょう。






525: 匿名さん 
[2010-12-14 11:17:05]
建築中物件は5%、中古、完成済みは10%が通常といわれていますよね。
法律的には手続きをとれば、20%が上限とされていますね。
手付金は契約時に、購入金額に充当されるので、気に入った物件であれば、
20%でも損でも得でもないので構わないのでしょう。
ここを、買いたい、といった意思が弱ければ、考えた方がいいと思います。
526: 匿名 
[2010-12-14 13:02:04]
10パー払えれば問題ありません
527: 匿名さん 
[2010-12-14 18:28:06]
手付け金20パーセントの話って、抽選でかぶったときに有利になるって噂がある程度の話でしょ?

実際には20パーセントも要らないって。幾ら何でもそんなにみんな用意できるわけがない。
528: 匿名さん 
[2010-12-14 18:31:09]
強気な大凶が好き。
529: 匿名 
[2010-12-14 19:27:52]
手付の額=購入希望度。わかりやすくて良いじゃない。
でも、手付って抽選前に払うのかな?抽選落ちたらすぐに返金?そんな面倒なことするの?
抽選通ってから払うのなら、20%入れる!!って宣言すれば良いだけになるね。要望書に書いたところで、法的拘束力がなければ、抽選後に金額変えることもできる。
530: 匿名さん 
[2010-12-14 20:45:25]
そうですよね、抽選前に手付金払うなんて考えられないし、やっぱりただの噂なんですね。
531: 匿名さん 
[2010-12-14 21:22:02]
こういう噂が出ると様子見が増えて、駆け込みで買う人の方が増えそう。
実際、今の段階で手を出すのは微妙。もう少し様子を見たい人が多いんじゃないかな。
532: 匿名はん 
[2010-12-14 22:46:49]
確かにこの程度のマンションで完成一年半前に買うのは若干リスクあるな。
もう少し他をみて見る。
533: 匿名 
[2010-12-15 01:54:48]
手付20パーセント取りたいのは解約防止のためだから絶対に20パーセント払わなきゃいけないと言う訳じゃないはずだよ
534: 匿名さん 
[2010-12-15 10:00:25]
OOなはず。
多分OO。

どこまで話しても想像の域をでませんね。
もうすぐ抽選なのだから実際の抽選結果を待ってみましょう。

そんで当選した方の手付金情報の書き込みが欲しいですね。
535: 匿名さん 
[2010-12-15 16:22:50]
今欲しい!という人には悩ましい問題だろうからはっきりした情報が出るといいね。
直前になって実はこうで、なんてことがあったらたまらん。
536: 匿名 
[2010-12-15 18:54:55]
ぶっちゃけ営業に聞いてみれば良いじゃないですか?

営業からすれば、①買う気があって、②買える財力がある人が一番魅力的です。

2つを兼ね備えた金づるであることを証明するには、手付の金額って明瞭かつ手っ取り早いよね。
537: 匿名さん 
[2010-12-15 21:38:18]
>536
買える財力じゃなくて、ローン審査が通る人が一番の魅力の間違いでしょ。
マンションを購入する際には銀行から借り入れして一括でデベに支払うからね。
だからデベってのは別にマンションを金持ちに買ってもらう必要はないんだよー。ローン審査が通る人に契約をしてもらえればいいからな。
538: 匿名 
[2010-12-15 22:27:35]
財力がある方が堅いでしょ。

この程度のマンションのローンなら誰だって通るし、そんなもんは評価以前の問題です。財力もなく、信用もない人間は客に成り得ないし全くの論外。

2年塩漬けになるのを承知して、かつこの程度のマンションに1000万をポンと手付で出せることが評価になるんです。
539: 匿名さん 
[2010-12-15 22:35:58]
ローン審査がとおるということは、=買える財力でしょう。
=資金力でも同じこと。
財力=手持ち現金ではないですね。 どれだけ、金を集めることが
できるかどうかです。
ようは、返済能力=財力でも同じこと。
まあ、言葉の意味は、そんなことどうでもいいこと。
540: 購入検討中さん 
[2010-12-15 23:11:45]
手付けはいくらでもOKです。
ただ20%を上限に多ければ多いほど有利というだけ。
だれか20%mustなんて言ったの?
541: 匿名 
[2010-12-15 23:13:29]
日本語が理解できないの?
ローンが通る人が「一番」好まれるんじゃない。そんなのは普通だし、必須条件です。そもそも、ローンが通らないような人は、財力も資金力も信用もない。売り手からしたら、そんなのは客じゃない、そう言ってるんですけど。

言葉の意味なんてどうでも良いなんて言う前に、日本語を勉強でもした方が良いですよ。
542: 購入検討中さん 
[2010-12-16 00:28:40]
まぁどちらでもいいじゃないですか。
細かい叩き合いはやめましょう。

要するに、グダグダ言わないで欲しけりゃ金詰めって、話ですよ。
足りなくて抽選アウトは仕方ない。それが嫌なら金積む。
現ナマ即金第一!
あとは営業マンの判断。
543: 匿名さん 
[2010-12-16 00:42:51]
お二人とも同じこと言ってるんだから
言い争う必要ないでしょ。

今まで散々書かれている通り、抽選の名を借りているけど
この会社は手付金額重視は間違いないこと。
抽選とは名ばかり、と営業さんも言い切ってたので、
~なはず、という話ではありません。

売り手としたら、当然のことだけど
あまりに露骨で、気分がいいものではない。
もう少し客目線なふりでもすればいいのに。
544: 匿名さん 
[2010-12-16 19:07:13]
うーん
ここまで金の話が露骨に飛んでいるスレも珍しいかな
大抵周辺の話題や設備で盛り上がるのになんか生くさいねー
545: 購入検討中さん 
[2010-12-16 20:22:30]
まあ低レベルな2ちゃん化してるよね
546: 購入検討中さん 
[2010-12-17 07:06:00]
ちゃんとした抽選じゃないなら、「抽選」っていうべきじゃないよねー。

ここの営業マン、社内の優先順位できめるだの、適正価格っていうのはなくて人気だったら値段あげるのは当然とか平気で言うんだもん。
そりゃ、どこもそうだろうけどさぁ。でも、それって客の立場からしたら堂々と言われていい気はしないよね。
うちは儲け主義です!って公言して憚らない感じがすごくがめつい感じで好感持てない。
まぁ建物の内容とはまた別の話だけど。
547: 匿名さん 
[2010-12-18 20:04:30]
八百長だよ、まったく
548: 匿名さん 
[2010-12-18 20:15:30]
抽選前に、手付金を払うことってないでしょw。
549: 匿名さん 
[2010-12-18 21:33:46]
そこが悩ましいところだよね

営業がいい人でもいい物件とは限らない 逆もまた然り
惑わされたら負け
550: 匿名 
[2010-12-20 15:28:12]
はたして一期の抽選結果はいかに。
551: 購入検討中さん 
[2010-12-20 17:42:58]
全戸完売らしいねー
552: 匿名さん 
[2010-12-20 22:33:23]
当選された方、やっぱり20パーセントなんですか?
553: 匿名さん 
[2010-12-20 23:01:52]
全部完売とはすごいな~。
10F以下の第2期販売はいつからなんだろう~。
554: 匿名はん 
[2010-12-20 23:12:48]
結局何部屋販売して完売なの?
555: 匿名さん 
[2010-12-20 23:40:26]
年明けから2次だそうです
2次で線路の陰に隠れる部屋を売り切れるかどうか、もう決めた方も検討中の方も気になるところですね
556: 匿名さん 
[2010-12-21 01:00:53]
で、手付金と抽選結果との関係は明らかになったのでしょうか・・・?

知りたぁ~~い!!
557: 匿名さん 
[2010-12-21 10:02:12]
早く教えてくれよ!!!

くだらないネガレスばっかり返信早くてよぉ!
大切なことは隠す!!



こんなとこに書き込んで遊んでるやつは実は誰も手付金払えないから
抽選にも参加してなくて結果わからずなのか?
私も20%払えない。。。
558: 匿名さん 
[2010-12-21 12:34:43]
うるさいですね。そんなのライオンズの過去の物件スレ見れば察しがつくでしょうが。
仕方ないから今回契約した私が分かる範囲で答ます。感謝してください(笑)。

まず、今回販売は15階から25階まで。各フロア8戸×11階-1戸(スカイスイート)=87戸。
これが完売になったとのこと。
ですが、次のタワー下層部は苦労するでしょうね。特に南東、南西の下の方は。

手付けですが、20%支払いました。高いですが、これをけちって選考(あえて抽選とは言いません)から
外れたら嫌でしたので。
ちなみに20%は必須条件ではないですよ。5%でも申し込みはできます。それ以下はわかりません。
ただ、5%より多くないと保証が効かないので最低でも5%は用意したほうがいいですね。
でもその場合、大京はもっと手付けの払える客をその部屋にぶつけてきます。
人気のない部屋で他に申し込み者がいなかったら問題ないですが・・・

とにかく、本当にほしい物件であれば20%支払うべき。
20%同士で選考(抽選ではない)になったら、おそらく年収や身分のしっかりした方が選ばれるはずです。
15%の公務員VS20%の零細企業社員とかになったら、公務員が選ばれるのかも知れません。

もう一度いいます。大京は抽選ではなく、手付金にかなりウェートをおいた「選考」です。
559: 匿名 
[2010-12-21 12:34:56]
当選した人が20%出してるかどうかだけでは、真相はわかりませんよ。
当選者と落選者の手付額を知れない以上、本当のことは販売元にしかわかりません。

当選者が軒並み20%積んでるというなら、傾向はつかめるでしょうが、それも入手困難な情報です。
560: 匿名さん 
[2010-12-21 12:52:28]
558ですが、追記します。

手付金は当然ですが、契約と同時に支払います。
選考の時点では、「手付金いくら払います。」というのは口約束です。(口約束も契約の一種ですが)
ですので、手付金のめどが立たなくても、とりあえず20%払うと言っていれば選考にもとおりやすくなります。
で、問題はここからなんですが、選考に通ったあとに「やっぱり10%で」といった場合どうなるんでしょう?

口約束を破る客 VS 抽選といいながら実際には手付けオークションの大京

実際私も、手付を値切ることが頭をよぎりましたが、約束は約束としてきっちり20%はらいました。(当然ですが)
もし、上記のようなことを試された方がいれば教えてくれませんか?

561: 匿名さん 
[2010-12-21 21:51:27]
何か聞いているだけでむかむかしてくる話だ
562: 匿名さん 
[2010-12-21 21:56:43]
上から先に売り切っちゃうって、後で売る時目玉が無いじゃない。
後半は苦戦しそう?
各フロアごとまんべんなく売るものかと思ってたらそうじゃないんだね。
563: 匿名 
[2010-12-21 22:42:29]
三郷という土地柄、駅一分以外に目立った売りがない物件。値付けも相当難しいはずで、タワーの上層の高値が付けられるところを起点に、下に下がった分だけ値を下げる方法にしたのだろうね。ランダムに売り出して値をつけたら、超安値をつけてしまうか、売れ残りがでるか。

タワーの下半分は、他の棟と比べて優位性がないどころか、陽当たりなどを考えれば不利な条件なんで、苦戦するでしょうね。
564: 匿名さん 
[2010-12-21 23:13:44]
さすが大京、貧乏人は相手にしないですね。
それにしても、上層階が一回の抽選?で完売はすごい。
意外と低層階も順調に売れるのではないでしょうか。
東京駅まで30分以内、駅前1分、店舗もB、C棟、駐車場1Fに
できるので、今以上に生活に便利になる。
そういえば、駅前に「日本海庄や」が先月オープンしたね。
中学受験の進学塾もこの秋にオープンしたし、期待大。
TXが止まっても、常磐線・松戸駅、千代田線・金町駅にいく
バスが通勤時間帯は結構(10分間隔)、走っているので便利。
タカラレーベンのマンションも完売して、MRが先週撤去されましたね。
意外と、人気のある三郷中央だったのでしょうか。
565: 匿名さん 
[2010-12-22 00:02:41]
手付金もローンを組めるのでしょうか?
566: 匿名 
[2010-12-22 00:07:41]
組めません。
567: 匿名 
[2010-12-22 00:08:12]
手付金20%なんて…都心の超高級マンションならありそうな話だけど、三郷中央でしょう?
568: 匿名さん 
[2010-12-22 00:51:45]
三郷中央にタワーマンションというのがまだ違和感がありますね。確かに物件自体はかなりレベルが高そうにみえますが・・
通勤範囲的に、リライズガーデン西新井とかの方が都内だし良い気もするんですけどね・・
569: 匿名はん 
[2010-12-22 10:51:50]
手付けもローンとかいってる時点で、よくマンション買う気になるなあ。。

大方今の変動金利ならいけるかもとか思ってなんだろうけど。
570: 匿名さん 
[2010-12-22 14:30:11]
いや、次の販売、抽選が楽しみになりましたね。
三郷中央、意外といい方に化けるかも・・・
571: 物件比較中さん 
[2010-12-22 21:45:10]
いい方に化けたとしても、第一期の価格は高すぎると思いますねー。
572: 匿名さん 
[2010-12-23 00:13:08]
価格はかなり頑張ってると思うけど。
参考までにどの辺と比較して高いと感じるのか教えてもらえませんが?
573: 匿名さん 
[2010-12-23 01:10:49]
三郷中央、いいかんじですね。
574: 匿名さん 
[2010-12-23 01:47:36]
価格はかなり安いと思います。オオタカや柏の葉に比べると。
575: 匿名さん 
[2010-12-23 18:43:32]
オリックス、大京は値付上手いと思う。この設備なら買ってもお得かも、と思わせるぐらいの値段。
地域的に土地は安く買えてること、戸数を多くしてることで儲けは結構出てるはず。購入時に気付きにくいところはそれなりに削ってると思う。
576: 匿名 
[2010-12-23 22:55:04]
手付金額より、営業マンの地位で当選が決まりますよ。
また、確実に購入する人を当選させます。
577: 匿名 
[2010-12-24 15:46:15]
すみません、HPに書いてあったんですけど、ここの駐車場は賃貸なんですか?マンションの所有じゃないってことですか?もしかして、駐車場料金は大京に払うっていうことですか?知っている方がいたら教えてください。
578: 匿名さん 
[2010-12-24 17:34:50]
駐車場はマンションのものです。
駐車場の料金は、維持管理費としてマンションの管理組合に支払います。
579: 匿名 
[2010-12-26 13:36:16]
第1期2次にはB棟もふくまれるのでしょうか?誰か教えてください。
580: 匿名 
[2010-12-26 16:08:48]
B、C棟は来年春以降らしいことを聞きましたが。
581: 匿名さん 
[2010-12-27 15:53:36]
確かに手頃だといったのはそこそこあるけど、元々の土地ももっと安いはずなんだよね。
だからこそもうすこし仕様の細かいところを良くしてほしかった感は否めない。
582: 匿名 
[2010-12-29 10:23:51]
契約者です。大京アステージのパンフが送られてきましたが、めっちゃ高そうですね…
内装にもこりたいですが、あれもこれもって言ってたら恐ろしい金額になるんだろうなぁ〜
583: 匿名 
[2010-12-29 10:35:34]

アステージではなく、大京エル・デザインです。失礼しました。
584: 契約済みさん 
[2010-12-29 20:11:07]
本当に高いですね・・・
1桁少なかったら、手が届くのですが・・・

外部の業者さんだったら、もっと安いのでしょうか。
585: 匿名さん 
[2011-01-04 18:10:50]
優待とかあればいいのにね。
DIY好きな人ならやりようもあるんだろうけどセンスも器用さも無い自分には無理。
586: 契約済みさん 
[2011-01-04 22:52:02]
さて、TXの東京延伸計画。今年は何か大きな動きがあるでしょうか?
目標輸送人員27万人突破で一気に詰められるか。
決めた方はもちろん、この物件をチェックしてる方も要注目ですね!
587: 契約済みさん 
[2011-01-05 00:07:55]
東京駅とは名ばかりで実際大手町付近のかなり深くでしょ?

アキバから行くのとそんなに変わらない気もする。。

最速で2016年だっけ?
全く話進んでなかったからどんなに急いでも18年ってとこかな。
588: 匿名さん 
[2011-01-05 21:07:11]
東京延伸の話はいいとしても、今現在この物件を選ぶ好条件として挙げるのは厳しすぎ。
589: 契約済みさん 
[2011-01-05 22:41:38]
東京まで延びてくれるなら、それにこしたことはないですが、
計画中止になったとしても、それほどのがっかり感はないと思っています。
車両数を増やすほうをはやくやってほしいです。
最近の混み方ハンパないです・・・
590: 契約済みさん 
[2011-01-05 23:29:19]
東京延伸は都市伝説くらいにおもってます。

それより八両化を急務に
591: 匿名 
[2011-01-06 20:11:55]
8両化は駅設備にも手を入れないとできないから、増備が先になるでしょうね。
592: 匿名さん 
[2011-01-06 22:09:46]
当初の予想以上に利用者の増え幅が大きいってことかな?
車両数とかそういうのは沿線の都市開発とかを見ながら見通したてればいいのに。
何にせよ利用者が増えるとここの注目度もそれなりなのかねえ。
593: 匿名さん 
[2011-01-07 14:51:15]
周りがどうあれ、この物件の残念さは変わらない。。。
594: 三郷中央在住 
[2011-01-08 15:40:46]
マンション買おうとする連中ってこんなにグダグダグダグダ言ってるのが多いの???だいたい都心と三郷をくれべてること自体がもう終わってるね。都内のギチギチした住宅が嫌だからこちらに来るんでしょうが。そもそも居住地域にステータスなんて求めんなよ。どこ住んでようがそんなのは小さな人間のくだらん自己満じゃん。三郷云々じゃなくこれから移住しようとする街に価値を見いだせない人間は来なくていいよ。何を今現在のことばかり語ってるんだ。文句ばっかりいってんじゃないよ、そんなに駅前に物がほしけりゃ東京の新宿でも渋谷でも繁華街の駅前に住めばいい。そういう連中ばかり来てもらうとせっかくこれから出来てく街が悪くなる
595: 契約済みさん 
[2011-01-08 21:38:27]
なんだよwどうしたんだ?
誰も三郷が悪い街だなんて言ってないだろ
596: 匿名はん 
[2011-01-08 22:30:08]
ムキになる住民乙w

こいつ釣りか?笑
597: 匿名さん 
[2011-01-08 23:20:08]
あなたもグダグダ言ってる人の一人だよ
598: 匿名はん 
[2011-01-09 00:51:17]
確かに!
こいつが1番グダグダいってるかも笑
599: 匿名さん 
[2011-01-09 09:59:33]
三郷がこれから開発される街である事をけなしてるんじゃなくて、将来性もある分
今後の展望が自分が望むようなものになるかどうかが不安な部分もあるから色々言いたくなる気持ちもわかりますがね。
長所は短所の裏返し、逆もまた然りです、
600: 匿名さん 
[2011-01-09 18:55:17]
マンションスレじゃないね・・・。
低レベル化してるな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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