ザ・ライオンズ三郷中央

[マンコミュファン]

首都圏では初となる“ザ・ライオンズ”の名を冠したタワーを含む大規模プロジェクトが、駅徒歩1分の地に誕生します。

＜全体物件概要＞
所在地：埼玉県三郷市三郷中央一体型特定土地区画整理事業区域内127街区1画地（保留地）
交通：つくばエクスプレス三郷中央駅より徒歩1分
総戸数：Ⅰ街区318戸、Ⅱ街区106戸（他にゲストルーム・キッズルーム各2戸、フィットネスルーム1戸、店舗9戸）
入居：2012年9月28日予定（Ⅰ街区）、2013年2月8日予定（Ⅱ街区）

売主：大京、オリックス不動産
設計：安宅設計
施工会社：佐藤工業東京支店
管理会社：大京アステージ

[467: 匿名さん]

だから、こういう掲示板も使って大型物件にかかわらず焦燥、レア感煽ったりしてるんでしょ
まず買える、本気の人を青田買いでしっかり囲うみたいな戦略
大京の”フラッグシップ”とある意味いえるじゃないですか、自分でも言ってるけどｗ

[468: 申込予定さん]

＞14階以下は南側に棟がたって日当たり最悪だし～

って棟？って？

[469: 匿名さん]

この物件の南側に１５階建てのマンション建ってます。
そのことを言っているのかと。
近隣にもそれなりに大きなマンションあるから、ちゃんと向きを考えて買わないと
１４階でも日当たりや展望ってのは見込めない可能性ありです。
この物件、C棟以外の低階層買うのは躊躇しますね。あまりいいとこないし。
北向大好き。西向き最高とかいう人なら別だけど。

[470: ビギナーさん]

無知ですみません。
完売しない場合、管理費や修繕金は全て集まらないですよね。
そうなるとどうなるのですか？
入居者が多く払うのですか？
それとも会社が負担？（ないですよね・・・）
何年も空室ということはありうるのですか？

[471: 匿名さん]

ほんと、北向き低層階とかどうするんだろう。
賃貸だったらまあ、安くすれば転勤族とかが借りてくれそうではあるけど。

[472: 購入検討中さん]

対面はあれだけ離れていれば日当たりは大丈夫でしょう。

BとCは割高になるって言ってました。
営業トークだと思うけど。

それより免振装置のメンテが気になります。
億単位の費用がかかるとか。

[473: 匿名さん]

470さん
建物完成した後に売れ残っている場合
普通は、完売まで売主が負担しますよ。
管理費修繕費だけでなくて固定資産税も。
ただ、駐車場はそうでもない場合もあるので確認しては？
って完成までまだまだ先ですけど。

472さん
免震のメンテですが
ここは耐用年数は何年って言ってましたか？
ここの物件のことはわからないので参考になるかわかりませんが
私が確認した他の物件では、長期修繕計画に入っていませんでしたよ。
耐用年数が５０年としたら、30年間の長期修繕計画中にメンテは
不要って考えているとのこと。
耐用年数が来た時には、どうなるんでしょうね。

[474: 匿名さん]

まだ、できてないっていってみせてくれなかった

[475: 匿名]

修繕計画は重要事項説明の時まで出来ないと言ってましたね。契約直前で逃げても結構です、ってこと？まあ、逃げたくなるような計画は無理してでも作らないと思いますが。

[476: 匿名さん]

免震構造＝メンテ費用が高いといわれているけど、いかんせん歴史が浅すぎて、どの時期にいくらくらいかかるのかまだわからないよね。
いざ地震があった場合、耐震構造の場合、倒壊はしなくともダメージに対する修繕が高くつくかもしれないし、その点免震構造の場合ノーダメージですんで結局は安くすむとか。
はたまた建物はノーダメージでも地震の影響で免震システムの入れ替えが必要となったら、高くつきそうだし。

とにかく現時点ではわからないよね。何十年後になってみないことには。

ちなみに私は、費用面はともかく安全面では免震のほうが優れているのは間違いなさそうなので、いまのところ
この物件で決まり。

[477: 匿名さん]

耐震だろうと免震だろうと制震だろうと
同じ耐震基準使ってるんだからどっちが優れているとかはないでしょ

そんなことより免震の修繕にいくらかかるか分からないって方が大問題

[478: 匿名さん]

477
そうなの？
じゃあなぜ免震工法が存在するのですか？
安全面での優劣がないのであれば費用ばっかりかかって意味ないんじゃない？

[479: 匿名さん]

４７７は同じ安全基準を満たしたベンツと軽自動車、どちらも安全性は同じだと思ってるらしい。

[480: 匿名さん]

すみません、ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

このマンションって住宅エコポイントつきますか？

[481: 匿名]

ここはエコポイントはつかないみたいです。
ライオンズマンションラインナップに載ってました。

[482: ビギナーさん]

４７３さん、
教えて下さりありがとうございました。

[483: 匿名さん]

なぜエコポイントつかないんですかね？？
エコキュート採用してるし、窓も高断熱のものだと謳っているのに。

「ザ・ライオンズ」という割に、どこか中途半端な感じが否めないですね・・・

どこがエコポイント対象の基準を満たしていないのか、知ってる人います？

[484: 匿名さん]

免震は、浄化槽や機械式駐車場と違いメンテナンス費用はあまりかからないそうです。
専門家が言っていました。

[485: 匿名さん]

>>484

専門家って何の専門家ですか？
煽りとかじゃなくて純粋に気になったので。
あまりそういった事に詳しくないので、上記の議論を興味深く読ませていただいていました。
これまでに出ている意見と真逆ですよね。

[486: 匿名]

Ｃとうの１番高額の物件はタワーとうのそれに近い額になるんでしょうかね？資産価値ならタワーかもですが平米単価はＣの方が高い気がします。

[487: 匿名]

エコポイントつきますよ。ご安心を

[488: 匿名]

しかし、ホームページのメニューがバグってますね…
誰か気づけよ…

[489: 購入検討中さん]

免振について、マンション選びのノウハウ本では30-50年で、ゴムが劣化するので、
交換が望ましいと書いてありました。
建物を上げて（どうやって？）交換するので大掛かりなものになるそうです。
実施した場合、億単位のお金がかかるとか。

劣化したままだと非免振より危なそうだし。

[490: 匿名さん]

484さんではありませんが・・
真逆でもないと思います。

一旦作ったら
耐用年数までは検査しかできないから
それまでは、メンテナンス費用がかからないってことでは？
外壁なら塗り替えるとかあるけど
免震は簡単には取り換えようがないですからね。

尚、耐震と免震は構造が違うので
同じ基準で比較はできないそうですよ。
耐えるのと逃がすのではそもそも考え方が違うとか。
素人なのでこれ以上は説明できませんが。

従って、おそらく耐震等級は取得していないはずですから
聞いてみてください。


あと、エコポイントは
エコの中身だけじゃなくて
単に竣工と完成の期日が決まっているからじゃないですか？

[491: 匿名さん]

30年交換不要とかいっても、メンテ費用、維持管理の名目で修繕積立にはがっぽりはいります。

ライオンズの他のマンションでそうでしたから。

ここなら修繕積立と管理費で月に5万〜かな。
ローンプラス5マンはいたいなぁ。。。

[492: 匿名さん]

>>490

485ですが、おっしゃる事わかりました。
解説ありがとうございます。
結局耐用年数が来たその時まで住んでいたらどうなるか、という話ですよね。
将来的な住み替えを考えている場合はあまり気にしなくて良さそうですが、
そういう事が無ければ、その時生きていないとしても遺産で受け継ぐ子どもに迷惑がかかるような物件だと困りますね。

[493: 匿名]

大規模修繕は単発の徴収ではなく、分割で積み立てるので、免震装置の耐用年数や交換時期に関わらず、前倒しで徴収されます。つまり子供だけでなく、ご自身にも負担は発生しますよ。

[494: 匿名さん]

>>488さん


しかし、ホームページのメニューがバグってますね…


どういう意味？わかりやすい日本語でお願い。
住友さん？

[495: 匿名さん]

491の言うとおり込み込み4、5万って痛いですよね。
いらない施設潰して欲しい

[496: ビギナーさん]

４９１さん、４９５さん、
前回行ってもらってきた管理費・修繕費の一覧表では、
部屋の広さに応じてですが、一番高くて２９９００円、一番安くて１８０８０円、
となっていました。
インターネット代は含まれるそうです。
これにはバイク置き場代、自転車置き場代、駐車場代は含まれていません。
今後修繕費は上がっていくでしょうから、将来的には５万ぐらいまでいくのでしょうか・・・

詳しくないので教えていただきたいのですが、
８０平方センチメートルぐらのお部屋だったら管理費・修繕費はだいたい平均いくらぐらいなのですか？

この物件は免震構造だから修繕費が高いとのことですが、
やはり他の物件から比べても高いのでしょうか。

あとあとどばっと徴収されるより、少しずつ積み立てていけたほうがいい気はしますが。

[497: 匿名さん]

>461
志村～、センチメートル！センチメートル！

ところで平均って何を指すの？そんなの物件の場所によって違ってくるから平均なんて出せない気が。
この周辺の同規模物件の同じ広さと比較するのが手っ取り早いと思う。

[498: 匿名さん]

↑
ごめん、ボケてました>496ですね

[499: ビギナーさん]

４９６です。
間違えました・・・
平方センチメートルではなく、平方メートルでした。

近くの物件、調べてみます。
ありがとうございました。

[500: 購入検討中さん]

80だと2.5万くらいだね

[501: 購入検討中さん]

80cm2とか広めの部屋は値上げしたから割高感あるね

[502: 匿名]

バグ治ってました…
広い部屋を望まなければ、タワー上階ですから安いと思います。駅近はやっぱ幸せだと思います。

[503: 匿名さん]

管理費・修繕費も近日中に上がりますよ。

[504: 匿名さん]

狭いタワーなら低くても大きな部屋がいい。。。

[505: 匿名さん]

100平米の部屋ならキッチンがアイランドなの、いいなあと思いましたがきっと高いですよね…
三郷ならちょっと外れに同じ値段でそこそこ大きい注文住宅が作れそうと思うと躊躇します

[507: 匿名さん]

505さん
正解かもですね。
三郷で4500〜5000万あれば、今なら結構いい家立ちますね。

[508: 匿名さん]

申し込みしてきました。平均三倍といわれました。あたるといいなー

[509: 匿名]

倍率３倍？以外とすごい人気なんですね。。

[510: 匿名]

申し込んだ人、皆さん手付金はどれくらい入れるのでしょうか？

[511: 匿名さん]

手付金で結果は決まってるのに。。

もし手付金１０％以下で当選した方いたら、その時は書き込みお願いします

[512: 購入検討中さん]

倍率1倍のところなら手付け100万円とかでもとおると思いますよ

[513: 匿名]

営業の人は手付金支払い額が抽選結果に影響することはないと言ってましたが関係あるんでしょうかね。。
「社内抽選」とは単純に玉転がしで決めるようなこと言ってましたが・・

[514: デベにお勤めさん]

513さん
残念なが大凶ライオンズの抽選方法は純粋な玉転がしではありません。
そうであれば、応募者全員集めて皆の前でやればいい。

基本的に皆様が言っているように、手付け金オークションの様な者です。

[515: 購入検討中さん]

4000万の２０％で、800万か。。。
本当に買うならどうさ払うからいいんだけど、
もし諸事情があってキャンセルしたら手付放棄ですよね？
キャンセルしただけで800万とか痛すぎ。。

[516: 匿名]

514さんの情報の根拠はあるのでしょうか？本当に正しいのでしょうか？不動産業界に勤めてる友人に聞いたら20%はやりすぎ通常はほぼないとのことでしたが。。定期預金や株式がもとだとすぐには厳しい。。

[517: 匿名さん]

金もないのに、家かおうという人間がいるからおかしいんですよ。

欲しけりゃ、出すでしょ。二割ぐらい。

貧乏人は、他社を買え。

[518: 周辺住民さん]

お金があるないに関わらずそういう姿勢は疑問ですよ。
万が一のキャンセルとか考えると躊躇するのは当たり前。
お金持ってる人程そういう部分には厳しいものです。

社内抽選って言葉が既に怪しさ満載。
社員だけで決めたというポプラ社小説大賞を思い出しました。

[519: 購入検討中さん]

法的には20%までは手付金でとっていいとありますからね。
別にデベからすれば問題ない値と言うでしょ。
本気で欲しいの？欲しいなら払うでしょ？ってスタンスなんでしょうね。

いろいろ物件みても20払えっていうのはなかったですね。高くて１０％

[520: 匿名はん]

金払えなければ、公開抽選にして欲しいとたのんでみたら？

[521: 購入検討中さん]

ここはタワーで工期も長めだし、手付け10万とかで完成間近でキャンセルされるのが
嫌なんでしょう。
最近はとりあえず申し込みみたいなの多いですし。

[522: 匿名さん]

他のデべの手付け金はいくらなんだろう？ここだけが頭出していると思えないのだが。今週抽選だしはっきりするだろう。

[523: 匿名さん]

でもさー、４５００万円の２０％で９００万だとして。
完成が１年半後でしょ。
いくら低金利とはいえ、それだけの資金をまったく利息もつかないのに預けるってどうなの？？
ちょっと資金足して大口定期とかにすればそれなりにつくでしょー金利も。

しかも、そんな先だと家庭の状況だって変わるリスクがあるのにさ。

手付２０％ってのは法律で決められた預かってもいいっていい上限の金利でしょ？
ギリギリまでとるとこは初めてです。
たいてい、大手デベでも１０％だよ・・・

[524: 匿名はん]

手付金は、キャンセルしないように多めにということでしょう。
しかし、金額は相談に応じてくれると思います。

どの住戸も倍率が高いらしいが社内抽選では
その倍率もあてにならないでしょう。

[525: 匿名さん]

建築中物件は５％、中古、完成済みは１０％が通常といわれていますよね。
法律的には手続きをとれば、２０％が上限とされていますね。
手付金は契約時に、購入金額に充当されるので、気に入った物件であれば、
２０％でも損でも得でもないので構わないのでしょう。
ここを、買いたい、といった意思が弱ければ、考えた方がいいと思います。

[526: 匿名]

10パー払えれば問題ありません

[527: 匿名さん]

手付け金２０パーセントの話って、抽選でかぶったときに有利になるって噂がある程度の話でしょ？

実際には２０パーセントも要らないって。幾ら何でもそんなにみんな用意できるわけがない。

[528: 匿名さん]

強気な大凶が好き。

[529: 匿名]

手付の額=購入希望度。わかりやすくて良いじゃない。
でも、手付って抽選前に払うのかな？抽選落ちたらすぐに返金？そんな面倒なことするの？
抽選通ってから払うのなら、20%入れる!!って宣言すれば良いだけになるね。要望書に書いたところで、法的拘束力がなければ、抽選後に金額変えることもできる。

[530: 匿名さん]

そうですよね、抽選前に手付金払うなんて考えられないし、やっぱりただの噂なんですね。

[531: 匿名さん]

こういう噂が出ると様子見が増えて、駆け込みで買う人の方が増えそう。
実際、今の段階で手を出すのは微妙。もう少し様子を見たい人が多いんじゃないかな。

[532: 匿名はん]

確かにこの程度のマンションで完成一年半前に買うのは若干リスクあるな。
もう少し他をみて見る。

[533: 匿名]

手付20パーセント取りたいのは解約防止のためだから絶対に20パーセント払わなきゃいけないと言う訳じゃないはずだよ

[534: 匿名さん]

ＯＯなはず。
多分ＯＯ。

どこまで話しても想像の域をでませんね。
もうすぐ抽選なのだから実際の抽選結果を待ってみましょう。

そんで当選した方の手付金情報の書き込みが欲しいですね。

[535: 匿名さん]

今欲しい！という人には悩ましい問題だろうからはっきりした情報が出るといいね。
直前になって実はこうで、なんてことがあったらたまらん。

[536: 匿名]

ぶっちゃけ営業に聞いてみれば良いじゃないですか？

営業からすれば、①買う気があって、②買える財力がある人が一番魅力的です。

2つを兼ね備えた金づるであることを証明するには、手付の金額って明瞭かつ手っ取り早いよね。

[537: 匿名さん]

＞５３６
買える財力じゃなくて、ローン審査が通る人が一番の魅力の間違いでしょ。
マンションを購入する際には銀行から借り入れして一括でデベに支払うからね。
だからデベってのは別にマンションを金持ちに買ってもらう必要はないんだよー。ローン審査が通る人に契約をしてもらえればいいからな。

[538: 匿名]

財力がある方が堅いでしょ。

この程度のマンションのローンなら誰だって通るし、そんなもんは評価以前の問題です。財力もなく、信用もない人間は客に成り得ないし全くの論外。

2年塩漬けになるのを承知して、かつこの程度のマンションに1000万をポンと手付で出せることが評価になるんです。

[539: 匿名さん]

ローン審査がとおるということは、＝買える財力でしょう。
＝資金力でも同じこと。
財力＝手持ち現金ではないですね。　どれだけ、金を集めることが
できるかどうかです。
ようは、返済能力＝財力でも同じこと。
まあ、言葉の意味は、そんなことどうでもいいこと。

[540: 購入検討中さん]

手付けはいくらでもOKです。
ただ20%を上限に多ければ多いほど有利というだけ。
だれか20%mustなんて言ったの？

[541: 匿名]

日本語が理解できないの？
ローンが通る人が「一番」好まれるんじゃない。そんなのは普通だし、必須条件です。そもそも、ローンが通らないような人は、財力も資金力も信用もない。売り手からしたら、そんなのは客じゃない、そう言ってるんですけど。

言葉の意味なんてどうでも良いなんて言う前に、日本語を勉強でもした方が良いですよ。

[542: 購入検討中さん]

まぁどちらでもいいじゃないですか。
細かい叩き合いはやめましょう。

要するに、グダグダ言わないで欲しけりゃ金詰めって、話ですよ。
足りなくて抽選アウトは仕方ない。それが嫌なら金積む。
現ナマ即金第一！
あとは営業マンの判断。

[543: 匿名さん]

お二人とも同じこと言ってるんだから
言い争う必要ないでしょ。

今まで散々書かれている通り、抽選の名を借りているけど
この会社は手付金額重視は間違いないこと。
抽選とは名ばかり、と営業さんも言い切ってたので、
～なはず、という話ではありません。

売り手としたら、当然のことだけど
あまりに露骨で、気分がいいものではない。
もう少し客目線なふりでもすればいいのに。

[544: 匿名さん]

うーん
ここまで金の話が露骨に飛んでいるスレも珍しいかな
大抵周辺の話題や設備で盛り上がるのになんか生くさいねー

[545: 購入検討中さん]

まあ低レベルな２ちゃん化してるよね

[546: 購入検討中さん]

ちゃんとした抽選じゃないなら、「抽選」っていうべきじゃないよねー。

ここの営業マン、社内の優先順位できめるだの、適正価格っていうのはなくて人気だったら値段あげるのは当然とか平気で言うんだもん。
そりゃ、どこもそうだろうけどさぁ。でも、それって客の立場からしたら堂々と言われていい気はしないよね。
うちは儲け主義です！って公言して憚らない感じがすごくがめつい感じで好感持てない。
まぁ建物の内容とはまた別の話だけど。

[547: 匿名さん]

八百長だよ、まったく

[548: 匿名さん]

抽選前に、手付金を払うことってないでしょｗ。

[549: 匿名さん]

そこが悩ましいところだよね

営業がいい人でもいい物件とは限らない　逆もまた然り
惑わされたら負け

[550: 匿名]

はたして一期の抽選結果はいかに。

[551: 購入検討中さん]

全戸完売らしいねー

[552: 匿名さん]

当選された方、やっぱり２０パーセントなんですか？

[553: 匿名さん]

全部完売とはすごいな～。
１０Ｆ以下の第２期販売はいつからなんだろう～。

[554: 匿名はん]

結局何部屋販売して完売なの？

[555: 匿名さん]

年明けから2次だそうです
2次で線路の陰に隠れる部屋を売り切れるかどうか、もう決めた方も検討中の方も気になるところですね

[556: 匿名さん]

で、手付金と抽選結果との関係は明らかになったのでしょうか・・・？

知りたぁ～～い！！

[557: 匿名さん]

早く教えてくれよ！！！

くだらないネガレスばっかり返信早くてよぉ！
大切なことは隠す！！



こんなとこに書き込んで遊んでるやつは実は誰も手付金払えないから
抽選にも参加してなくて結果わからずなのか？
私も２０％払えない。。。

[558: 匿名さん]

うるさいですね。そんなのライオンズの過去の物件スレ見れば察しがつくでしょうが。
仕方ないから今回契約した私が分かる範囲で答ます。感謝してください（笑）。

まず、今回販売は１５階から２５階まで。各フロア８戸×１１階－１戸（スカイスイート）＝８７戸。
これが完売になったとのこと。
ですが、次のタワー下層部は苦労するでしょうね。特に南東、南西の下の方は。

手付けですが、２０％支払いました。高いですが、これをけちって選考（あえて抽選とは言いません）から
外れたら嫌でしたので。
ちなみに２０％は必須条件ではないですよ。５％でも申し込みはできます。それ以下はわかりません。
ただ、５％より多くないと保証が効かないので最低でも５％は用意したほうがいいですね。
でもその場合、大京はもっと手付けの払える客をその部屋にぶつけてきます。
人気のない部屋で他に申し込み者がいなかったら問題ないですが・・・

とにかく、本当にほしい物件であれば２０％支払うべき。
２０％同士で選考（抽選ではない）になったら、おそらく年収や身分のしっかりした方が選ばれるはずです。
１５％の公務員ＶＳ２０％の零細企業社員とかになったら、公務員が選ばれるのかも知れません。

もう一度いいます。大京は抽選ではなく、手付金にかなりウェートをおいた「選考」です。

[559: 匿名]

当選した人が20%出してるかどうかだけでは、真相はわかりませんよ。
当選者と落選者の手付額を知れない以上、本当のことは販売元にしかわかりません。

当選者が軒並み20%積んでるというなら、傾向はつかめるでしょうが、それも入手困難な情報です。

[560: 匿名さん]

558ですが、追記します。

手付金は当然ですが、契約と同時に支払います。
選考の時点では、「手付金いくら払います。」というのは口約束です。（口約束も契約の一種ですが）
ですので、手付金のめどが立たなくても、とりあえず２０％払うと言っていれば選考にもとおりやすくなります。
で、問題はここからなんですが、選考に通ったあとに「やっぱり１０％で」といった場合どうなるんでしょう？

口約束を破る客　ＶＳ　抽選といいながら実際には手付けオークションの大京

実際私も、手付を値切ることが頭をよぎりましたが、約束は約束としてきっちり２０％はらいました。（当然ですが）
もし、上記のようなことを試された方がいれば教えてくれませんか？

[561: 匿名さん]

何か聞いているだけでむかむかしてくる話だ

[562: 匿名さん]

上から先に売り切っちゃうって、後で売る時目玉が無いじゃない。
後半は苦戦しそう？
各フロアごとまんべんなく売るものかと思ってたらそうじゃないんだね。

[563: 匿名]

三郷という土地柄、駅一分以外に目立った売りがない物件。値付けも相当難しいはずで、タワーの上層の高値が付けられるところを起点に、下に下がった分だけ値を下げる方法にしたのだろうね。ランダムに売り出して値をつけたら、超安値をつけてしまうか、売れ残りがでるか。

タワーの下半分は、他の棟と比べて優位性がないどころか、陽当たりなどを考えれば不利な条件なんで、苦戦するでしょうね。

[564: 匿名さん]

さすが大京、貧乏人は相手にしないですね。
それにしても、上層階が一回の抽選？で完売はすごい。
意外と低層階も順調に売れるのではないでしょうか。
東京駅まで３０分以内、駅前１分、店舗もＢ、Ｃ棟、駐車場１Ｆに
できるので、今以上に生活に便利になる。
そういえば、駅前に「日本海庄や」が先月オープンしたね。
中学受験の進学塾もこの秋にオープンしたし、期待大。
ＴＸが止まっても、常磐線・松戸駅、千代田線・金町駅にいく
バスが通勤時間帯は結構（１０分間隔）、走っているので便利。
タカラレーベンのマンションも完売して、ＭＲが先週撤去されましたね。
意外と、人気のある三郷中央だったのでしょうか。

[565: 匿名さん]

手付金もローンを組めるのでしょうか？

[566: 匿名]

組めません。