ザ・ライオンズ三郷中央

[マンコミュファン]

首都圏では初となる“ザ・ライオンズ”の名を冠したタワーを含む大規模プロジェクトが、駅徒歩1分の地に誕生します。

＜全体物件概要＞
所在地：埼玉県三郷市三郷中央一体型特定土地区画整理事業区域内127街区1画地（保留地）
交通：つくばエクスプレス三郷中央駅より徒歩1分
総戸数：Ⅰ街区318戸、Ⅱ街区106戸（他にゲストルーム・キッズルーム各2戸、フィットネスルーム1戸、店舗9戸）
入居：2012年9月28日予定（Ⅰ街区）、2013年2月8日予定（Ⅱ街区）

売主：大京、オリックス不動産
設計：安宅設計
施工会社：佐藤工業東京支店
管理会社：大京アステージ

[451: 匿名]

Ｃ棟はまだまだですょ。
今回の価格発表また値上げしてました。だいたい100万弱ぐらい値上げ。当初の４ＬＤＫ予定最低価格が４２００万よりが、４６５０万からになってたからざっと４５０万値上がった。。最初安くしすぎたからと営業の人言ってましたが。。Ｂ，Ｃ棟はどのくらいになるのかはわからんらしい。。

[452: 購入検討中さん]

概ね8〜10％値上げするみたいですね。
マジで簡単に値上げしやがったよ。

[453: 匿名]

予定価格だって言ってるのに値上げしたことを叩くのは、どうかと思いますけどね。逆に下げた部屋もあるみたいだし、変わってない部屋も多いですよ。

[454: 匿名]

買おうと思った部屋が値上げされたら面白くないよ。はじめから幅を持たせておけば良かったのに。それでも、買う人がいるから、やってるのだろうけどね。財力がある人は、倍率が下がって喜んでるでしょう。

[455: 申込予定さん]

先週、モデルルームに行ってきました。
感想を書きます。
（マンションは数件みていますが、私は価格と広さを基準に選んでいます。
内装はどこも同じなのでここでは割愛します。）
価格表を見せてもらったのですが、思った以上に安かったです。
最上階の２５Ｆでも６０ヘーベで、２６００万円だったことにびっくりしました。
角部屋で５７００万円でした。
あと、現在売り出している部屋が、１５Ｆ～２５Ｆまでで、自分がみたときには全部屋の
花がついてました。（花がついているのは、１人以上仮申し込みがあるそうです。）
また、先着順や申し込み順ではなく抽選するそうです。

あと、１２月１８日（土）が登録の申し込みの期限である為、そこで部屋の抽選が行われるとのことです。
今のままだと、１人以上の申し込みがあるので１５Ｆ～２５Ｆが完売してしまうので
正直ここまでの人気とは思わなかったです。

ただし、今回はＡ棟の１５Ｆ～が販売対象であるため、人気だと思いますが
低層階は（日当たりとか、窓をあけるとすぐ電車）と理由で人気がないのかなと思いました。

[456: 匿名さん]

455
申し込んだ部屋に当選したければ、即手付け金を２０％払いましょう。
そうすれば当選しますよ。
相手よりたくさん手付金払えOk☆

要するに手付け金オークションみたいなもんさ。

[457: 匿名]

契約の意思を固めた者です。現時点では私以外の希望者はいない部屋とのことなので、このままいけば抽選なしでいけそうです。
今月中には販売箇所の部屋は全部決まりそうですね。

[458: 匿名さん]

低層階でも享受できるメリットがまだ乏しいからねー
街がまだ出来上がってないし安かろう悪かろうになってしまう

他所の場所に比べて高層階が狙いやすい感じだけど競争率が上がったってことか

[459: 匿名さん]

ここは建前上は抽選と言っているけど、実際は公正な抽選はしていない。
２０％の手付を払える人が優先されるよ。
手付を払える人同士だったら、要望書を先に出した方が優先なんだって。


ちなみに今販売している15階以上の部屋はほぼ手付の払えるひとで埋まってる。
申し込みの受付は一応18日までだけど、いまからバラのついた部屋に飛び込んでもほぼ確実に落とされる。
手付の上限は２０％と決まっていてそれ以上は積めないからね。
よっぽど地位のある人なら別だろうけど。
まあ、そもそもそんな地位のある人は他の物件選ぶんだろうけどね。

[460: 匿名さん]

450
駐車場の申し込みは、今回の第１期の販売から順番に受け付けていくそうなので、
よっぽど最後の方（レジデンスCかな？）にならない限り、1台分は確保できるんじゃないかな。

[461: 匿名]

手付で20%って、1000万も2年間完全な死に金にしてまでここを買う人がいるのかな？

っていうか、さっさとC棟売ってよ〜

[462: 匿名さん]

駐車場はあらかじめ、A、B、Cと場所が割り振られているので、Cだからって駐車場がもうあんまりないってっ状況はないそうです。

[463: 匿名さん]

聞けば聞くほど
信用ならない会社だな

[464: 購入検討中さん]

そりゃそうだ。

[465: 匿名さん]

駐車場が先着順なんてありえないでしょ
しかもC棟の方がお買い得そうだしなぁ。

最後だから駐車場ありませんよって？
お金次第ではなんとかできますって言われたりしてw

461さんのいうとおり
1000万もの金を２年間死に金にするのは自分はできないなぁ。。。

そこまで高級タイルマンション欲しいなら別だけど。
そこまでする程いい物件でもないし。

[466: 匿名さん]

そうそう。
ここは売れる部屋は高層階の南西方面の部屋と東向きの部屋だけ。ごく僅か。

14階以下は南側に棟がたって日当たり最悪だし、絶対完売には苦労する物件。
住民の質や管理費問題考えてもどこがライオンズマンションのフラッグシップ「ザ・ライオンズ」なのかと。
所詮、この程度の物件がフラッグシップとは情けない会社。

[467: 匿名さん]

だから、こういう掲示板も使って大型物件にかかわらず焦燥、レア感煽ったりしてるんでしょ
まず買える、本気の人を青田買いでしっかり囲うみたいな戦略
大京の”フラッグシップ”とある意味いえるじゃないですか、自分でも言ってるけどｗ

[468: 申込予定さん]

＞14階以下は南側に棟がたって日当たり最悪だし～

って棟？って？

[469: 匿名さん]

この物件の南側に１５階建てのマンション建ってます。
そのことを言っているのかと。
近隣にもそれなりに大きなマンションあるから、ちゃんと向きを考えて買わないと
１４階でも日当たりや展望ってのは見込めない可能性ありです。
この物件、C棟以外の低階層買うのは躊躇しますね。あまりいいとこないし。
北向大好き。西向き最高とかいう人なら別だけど。

[470: ビギナーさん]

無知ですみません。
完売しない場合、管理費や修繕金は全て集まらないですよね。
そうなるとどうなるのですか？
入居者が多く払うのですか？
それとも会社が負担？（ないですよね・・・）
何年も空室ということはありうるのですか？

[471: 匿名さん]

ほんと、北向き低層階とかどうするんだろう。
賃貸だったらまあ、安くすれば転勤族とかが借りてくれそうではあるけど。

[472: 購入検討中さん]

対面はあれだけ離れていれば日当たりは大丈夫でしょう。

BとCは割高になるって言ってました。
営業トークだと思うけど。

それより免振装置のメンテが気になります。
億単位の費用がかかるとか。

[473: 匿名さん]

470さん
建物完成した後に売れ残っている場合
普通は、完売まで売主が負担しますよ。
管理費修繕費だけでなくて固定資産税も。
ただ、駐車場はそうでもない場合もあるので確認しては？
って完成までまだまだ先ですけど。

472さん
免震のメンテですが
ここは耐用年数は何年って言ってましたか？
ここの物件のことはわからないので参考になるかわかりませんが
私が確認した他の物件では、長期修繕計画に入っていませんでしたよ。
耐用年数が５０年としたら、30年間の長期修繕計画中にメンテは
不要って考えているとのこと。
耐用年数が来た時には、どうなるんでしょうね。

[474: 匿名さん]

まだ、できてないっていってみせてくれなかった

[475: 匿名]

修繕計画は重要事項説明の時まで出来ないと言ってましたね。契約直前で逃げても結構です、ってこと？まあ、逃げたくなるような計画は無理してでも作らないと思いますが。

[476: 匿名さん]

免震構造＝メンテ費用が高いといわれているけど、いかんせん歴史が浅すぎて、どの時期にいくらくらいかかるのかまだわからないよね。
いざ地震があった場合、耐震構造の場合、倒壊はしなくともダメージに対する修繕が高くつくかもしれないし、その点免震構造の場合ノーダメージですんで結局は安くすむとか。
はたまた建物はノーダメージでも地震の影響で免震システムの入れ替えが必要となったら、高くつきそうだし。

とにかく現時点ではわからないよね。何十年後になってみないことには。

ちなみに私は、費用面はともかく安全面では免震のほうが優れているのは間違いなさそうなので、いまのところ
この物件で決まり。

[477: 匿名さん]

耐震だろうと免震だろうと制震だろうと
同じ耐震基準使ってるんだからどっちが優れているとかはないでしょ

そんなことより免震の修繕にいくらかかるか分からないって方が大問題

[478: 匿名さん]

477
そうなの？
じゃあなぜ免震工法が存在するのですか？
安全面での優劣がないのであれば費用ばっかりかかって意味ないんじゃない？

[479: 匿名さん]

４７７は同じ安全基準を満たしたベンツと軽自動車、どちらも安全性は同じだと思ってるらしい。

[480: 匿名さん]

すみません、ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

このマンションって住宅エコポイントつきますか？

[481: 匿名]

ここはエコポイントはつかないみたいです。
ライオンズマンションラインナップに載ってました。

[482: ビギナーさん]

４７３さん、
教えて下さりありがとうございました。

[483: 匿名さん]

なぜエコポイントつかないんですかね？？
エコキュート採用してるし、窓も高断熱のものだと謳っているのに。

「ザ・ライオンズ」という割に、どこか中途半端な感じが否めないですね・・・

どこがエコポイント対象の基準を満たしていないのか、知ってる人います？

[484: 匿名さん]

免震は、浄化槽や機械式駐車場と違いメンテナンス費用はあまりかからないそうです。
専門家が言っていました。

[485: 匿名さん]

>>484

専門家って何の専門家ですか？
煽りとかじゃなくて純粋に気になったので。
あまりそういった事に詳しくないので、上記の議論を興味深く読ませていただいていました。
これまでに出ている意見と真逆ですよね。

[486: 匿名]

Ｃとうの１番高額の物件はタワーとうのそれに近い額になるんでしょうかね？資産価値ならタワーかもですが平米単価はＣの方が高い気がします。

[487: 匿名]

エコポイントつきますよ。ご安心を

[488: 匿名]

しかし、ホームページのメニューがバグってますね…
誰か気づけよ…

[489: 購入検討中さん]

免振について、マンション選びのノウハウ本では30-50年で、ゴムが劣化するので、
交換が望ましいと書いてありました。
建物を上げて（どうやって？）交換するので大掛かりなものになるそうです。
実施した場合、億単位のお金がかかるとか。

劣化したままだと非免振より危なそうだし。

[490: 匿名さん]

484さんではありませんが・・
真逆でもないと思います。

一旦作ったら
耐用年数までは検査しかできないから
それまでは、メンテナンス費用がかからないってことでは？
外壁なら塗り替えるとかあるけど
免震は簡単には取り換えようがないですからね。

尚、耐震と免震は構造が違うので
同じ基準で比較はできないそうですよ。
耐えるのと逃がすのではそもそも考え方が違うとか。
素人なのでこれ以上は説明できませんが。

従って、おそらく耐震等級は取得していないはずですから
聞いてみてください。


あと、エコポイントは
エコの中身だけじゃなくて
単に竣工と完成の期日が決まっているからじゃないですか？

[491: 匿名さん]

30年交換不要とかいっても、メンテ費用、維持管理の名目で修繕積立にはがっぽりはいります。

ライオンズの他のマンションでそうでしたから。

ここなら修繕積立と管理費で月に5万〜かな。
ローンプラス5マンはいたいなぁ。。。

[492: 匿名さん]

>>490

485ですが、おっしゃる事わかりました。
解説ありがとうございます。
結局耐用年数が来たその時まで住んでいたらどうなるか、という話ですよね。
将来的な住み替えを考えている場合はあまり気にしなくて良さそうですが、
そういう事が無ければ、その時生きていないとしても遺産で受け継ぐ子どもに迷惑がかかるような物件だと困りますね。

[493: 匿名]

大規模修繕は単発の徴収ではなく、分割で積み立てるので、免震装置の耐用年数や交換時期に関わらず、前倒しで徴収されます。つまり子供だけでなく、ご自身にも負担は発生しますよ。

[494: 匿名さん]

>>488さん


しかし、ホームページのメニューがバグってますね…


どういう意味？わかりやすい日本語でお願い。
住友さん？

[495: 匿名さん]

491の言うとおり込み込み4、5万って痛いですよね。
いらない施設潰して欲しい

[496: ビギナーさん]

４９１さん、４９５さん、
前回行ってもらってきた管理費・修繕費の一覧表では、
部屋の広さに応じてですが、一番高くて２９９００円、一番安くて１８０８０円、
となっていました。
インターネット代は含まれるそうです。
これにはバイク置き場代、自転車置き場代、駐車場代は含まれていません。
今後修繕費は上がっていくでしょうから、将来的には５万ぐらいまでいくのでしょうか・・・

詳しくないので教えていただきたいのですが、
８０平方センチメートルぐらのお部屋だったら管理費・修繕費はだいたい平均いくらぐらいなのですか？

この物件は免震構造だから修繕費が高いとのことですが、
やはり他の物件から比べても高いのでしょうか。

あとあとどばっと徴収されるより、少しずつ積み立てていけたほうがいい気はしますが。

[497: 匿名さん]

>461
志村～、センチメートル！センチメートル！

ところで平均って何を指すの？そんなの物件の場所によって違ってくるから平均なんて出せない気が。
この周辺の同規模物件の同じ広さと比較するのが手っ取り早いと思う。

[498: 匿名さん]

↑
ごめん、ボケてました>496ですね

[499: ビギナーさん]

４９６です。
間違えました・・・
平方センチメートルではなく、平方メートルでした。

近くの物件、調べてみます。
ありがとうございました。

[500: 購入検討中さん]

80だと2.5万くらいだね

[501: 購入検討中さん]

80cm2とか広めの部屋は値上げしたから割高感あるね

[502: 匿名]

バグ治ってました…
広い部屋を望まなければ、タワー上階ですから安いと思います。駅近はやっぱ幸せだと思います。

[503: 匿名さん]

管理費・修繕費も近日中に上がりますよ。

[504: 匿名さん]

狭いタワーなら低くても大きな部屋がいい。。。

[505: 匿名さん]

100平米の部屋ならキッチンがアイランドなの、いいなあと思いましたがきっと高いですよね…
三郷ならちょっと外れに同じ値段でそこそこ大きい注文住宅が作れそうと思うと躊躇します

[507: 匿名さん]

505さん
正解かもですね。
三郷で4500〜5000万あれば、今なら結構いい家立ちますね。

[508: 匿名さん]

申し込みしてきました。平均三倍といわれました。あたるといいなー

[509: 匿名]

倍率３倍？以外とすごい人気なんですね。。

[510: 匿名]

申し込んだ人、皆さん手付金はどれくらい入れるのでしょうか？

[511: 匿名さん]

手付金で結果は決まってるのに。。

もし手付金１０％以下で当選した方いたら、その時は書き込みお願いします

[512: 購入検討中さん]

倍率1倍のところなら手付け100万円とかでもとおると思いますよ

[513: 匿名]

営業の人は手付金支払い額が抽選結果に影響することはないと言ってましたが関係あるんでしょうかね。。
「社内抽選」とは単純に玉転がしで決めるようなこと言ってましたが・・

[514: デベにお勤めさん]

513さん
残念なが大凶ライオンズの抽選方法は純粋な玉転がしではありません。
そうであれば、応募者全員集めて皆の前でやればいい。

基本的に皆様が言っているように、手付け金オークションの様な者です。

[515: 購入検討中さん]

4000万の２０％で、800万か。。。
本当に買うならどうさ払うからいいんだけど、
もし諸事情があってキャンセルしたら手付放棄ですよね？
キャンセルしただけで800万とか痛すぎ。。

[516: 匿名]

514さんの情報の根拠はあるのでしょうか？本当に正しいのでしょうか？不動産業界に勤めてる友人に聞いたら20%はやりすぎ通常はほぼないとのことでしたが。。定期預金や株式がもとだとすぐには厳しい。。

[517: 匿名さん]

金もないのに、家かおうという人間がいるからおかしいんですよ。

欲しけりゃ、出すでしょ。二割ぐらい。

貧乏人は、他社を買え。

[518: 周辺住民さん]

お金があるないに関わらずそういう姿勢は疑問ですよ。
万が一のキャンセルとか考えると躊躇するのは当たり前。
お金持ってる人程そういう部分には厳しいものです。

社内抽選って言葉が既に怪しさ満載。
社員だけで決めたというポプラ社小説大賞を思い出しました。

[519: 購入検討中さん]

法的には20%までは手付金でとっていいとありますからね。
別にデベからすれば問題ない値と言うでしょ。
本気で欲しいの？欲しいなら払うでしょ？ってスタンスなんでしょうね。

いろいろ物件みても20払えっていうのはなかったですね。高くて１０％

[520: 匿名はん]

金払えなければ、公開抽選にして欲しいとたのんでみたら？

[521: 購入検討中さん]

ここはタワーで工期も長めだし、手付け10万とかで完成間近でキャンセルされるのが
嫌なんでしょう。
最近はとりあえず申し込みみたいなの多いですし。

[522: 匿名さん]

他のデべの手付け金はいくらなんだろう？ここだけが頭出していると思えないのだが。今週抽選だしはっきりするだろう。

[523: 匿名さん]

でもさー、４５００万円の２０％で９００万だとして。
完成が１年半後でしょ。
いくら低金利とはいえ、それだけの資金をまったく利息もつかないのに預けるってどうなの？？
ちょっと資金足して大口定期とかにすればそれなりにつくでしょー金利も。

しかも、そんな先だと家庭の状況だって変わるリスクがあるのにさ。

手付２０％ってのは法律で決められた預かってもいいっていい上限の金利でしょ？
ギリギリまでとるとこは初めてです。
たいてい、大手デベでも１０％だよ・・・

[524: 匿名はん]

手付金は、キャンセルしないように多めにということでしょう。
しかし、金額は相談に応じてくれると思います。

どの住戸も倍率が高いらしいが社内抽選では
その倍率もあてにならないでしょう。

[525: 匿名さん]

建築中物件は５％、中古、完成済みは１０％が通常といわれていますよね。
法律的には手続きをとれば、２０％が上限とされていますね。
手付金は契約時に、購入金額に充当されるので、気に入った物件であれば、
２０％でも損でも得でもないので構わないのでしょう。
ここを、買いたい、といった意思が弱ければ、考えた方がいいと思います。

[526: 匿名]

10パー払えれば問題ありません

[527: 匿名さん]

手付け金２０パーセントの話って、抽選でかぶったときに有利になるって噂がある程度の話でしょ？

実際には２０パーセントも要らないって。幾ら何でもそんなにみんな用意できるわけがない。

[528: 匿名さん]

強気な大凶が好き。

[529: 匿名]

手付の額=購入希望度。わかりやすくて良いじゃない。
でも、手付って抽選前に払うのかな？抽選落ちたらすぐに返金？そんな面倒なことするの？
抽選通ってから払うのなら、20%入れる!!って宣言すれば良いだけになるね。要望書に書いたところで、法的拘束力がなければ、抽選後に金額変えることもできる。

[530: 匿名さん]

そうですよね、抽選前に手付金払うなんて考えられないし、やっぱりただの噂なんですね。

[531: 匿名さん]

こういう噂が出ると様子見が増えて、駆け込みで買う人の方が増えそう。
実際、今の段階で手を出すのは微妙。もう少し様子を見たい人が多いんじゃないかな。

[532: 匿名はん]

確かにこの程度のマンションで完成一年半前に買うのは若干リスクあるな。
もう少し他をみて見る。

[533: 匿名]

手付20パーセント取りたいのは解約防止のためだから絶対に20パーセント払わなきゃいけないと言う訳じゃないはずだよ

[534: 匿名さん]

ＯＯなはず。
多分ＯＯ。

どこまで話しても想像の域をでませんね。
もうすぐ抽選なのだから実際の抽選結果を待ってみましょう。

そんで当選した方の手付金情報の書き込みが欲しいですね。

[535: 匿名さん]

今欲しい！という人には悩ましい問題だろうからはっきりした情報が出るといいね。
直前になって実はこうで、なんてことがあったらたまらん。

[536: 匿名]

ぶっちゃけ営業に聞いてみれば良いじゃないですか？

営業からすれば、①買う気があって、②買える財力がある人が一番魅力的です。

2つを兼ね備えた金づるであることを証明するには、手付の金額って明瞭かつ手っ取り早いよね。

[537: 匿名さん]

＞５３６
買える財力じゃなくて、ローン審査が通る人が一番の魅力の間違いでしょ。
マンションを購入する際には銀行から借り入れして一括でデベに支払うからね。
だからデベってのは別にマンションを金持ちに買ってもらう必要はないんだよー。ローン審査が通る人に契約をしてもらえればいいからな。

[538: 匿名]

財力がある方が堅いでしょ。

この程度のマンションのローンなら誰だって通るし、そんなもんは評価以前の問題です。財力もなく、信用もない人間は客に成り得ないし全くの論外。

2年塩漬けになるのを承知して、かつこの程度のマンションに1000万をポンと手付で出せることが評価になるんです。

[539: 匿名さん]

ローン審査がとおるということは、＝買える財力でしょう。
＝資金力でも同じこと。
財力＝手持ち現金ではないですね。　どれだけ、金を集めることが
できるかどうかです。
ようは、返済能力＝財力でも同じこと。
まあ、言葉の意味は、そんなことどうでもいいこと。

[540: 購入検討中さん]

手付けはいくらでもOKです。
ただ20%を上限に多ければ多いほど有利というだけ。
だれか20%mustなんて言ったの？

[541: 匿名]

日本語が理解できないの？
ローンが通る人が「一番」好まれるんじゃない。そんなのは普通だし、必須条件です。そもそも、ローンが通らないような人は、財力も資金力も信用もない。売り手からしたら、そんなのは客じゃない、そう言ってるんですけど。

言葉の意味なんてどうでも良いなんて言う前に、日本語を勉強でもした方が良いですよ。

[542: 購入検討中さん]

まぁどちらでもいいじゃないですか。
細かい叩き合いはやめましょう。

要するに、グダグダ言わないで欲しけりゃ金詰めって、話ですよ。
足りなくて抽選アウトは仕方ない。それが嫌なら金積む。
現ナマ即金第一！
あとは営業マンの判断。

[543: 匿名さん]

お二人とも同じこと言ってるんだから
言い争う必要ないでしょ。

今まで散々書かれている通り、抽選の名を借りているけど
この会社は手付金額重視は間違いないこと。
抽選とは名ばかり、と営業さんも言い切ってたので、
～なはず、という話ではありません。

売り手としたら、当然のことだけど
あまりに露骨で、気分がいいものではない。
もう少し客目線なふりでもすればいいのに。

[544: 匿名さん]

うーん
ここまで金の話が露骨に飛んでいるスレも珍しいかな
大抵周辺の話題や設備で盛り上がるのになんか生くさいねー

[545: 購入検討中さん]

まあ低レベルな２ちゃん化してるよね

[546: 購入検討中さん]

ちゃんとした抽選じゃないなら、「抽選」っていうべきじゃないよねー。

ここの営業マン、社内の優先順位できめるだの、適正価格っていうのはなくて人気だったら値段あげるのは当然とか平気で言うんだもん。
そりゃ、どこもそうだろうけどさぁ。でも、それって客の立場からしたら堂々と言われていい気はしないよね。
うちは儲け主義です！って公言して憚らない感じがすごくがめつい感じで好感持てない。
まぁ建物の内容とはまた別の話だけど。

[547: 匿名さん]

八百長だよ、まったく

[548: 匿名さん]

抽選前に、手付金を払うことってないでしょｗ。

[549: 匿名さん]

そこが悩ましいところだよね

営業がいい人でもいい物件とは限らない　逆もまた然り
惑わされたら負け

[550: 匿名]

はたして一期の抽選結果はいかに。