首都圏では初となる“ザ・ライオンズ”の名を冠したタワーを含む大規模プロジェクトが、駅徒歩1分の地に誕生します。
<全体物件概要>
所在地:埼玉県三郷市三郷中央一体型特定土地区画整理事業区域内127街区1画地(保留地)
交通:つくばエクスプレス三郷中央駅より徒歩1分
総戸数:Ⅰ街区318戸、Ⅱ街区106戸(他にゲストルーム・キッズルーム各2戸、フィットネスルーム1戸、店舗9戸)
入居:2012年9月28日予定(Ⅰ街区)、2013年2月8日予定(Ⅱ街区)
売主:大京、オリックス不動産
設計:安宅設計
施工会社:佐藤工業東京支店
管理会社:大京アステージ
[スレ作成日時]2010-09-02 19:44:41
ザ・ライオンズ三郷中央
351:
匿名
[2010-11-22 22:31:29]
買いたい人にはネガレス歓迎なのでは?競争率下がるしね。
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352:
匿名さん
[2010-11-22 23:05:41]
レーベンより全てのスペックが上だって?
笑わせてくれる。 おっと、失礼。 微妙なNo.1ばかり気にする恥ずかさはこの上なかったですねwww |
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353:
購入検討中さん
[2010-11-22 23:06:00]
どこのマンションでも近隣で競合になれば営業マンの書き込みはある程度あるけど、なんか程度が低いなぁ。
350どーせお前もライオンズの営業マンだろ?とか書かれるよ笑 レーベンでもライオンズでもなんでもいいけどよぉ。それならそれらしくもっと購入意欲的そそるような有意義な情報とかよこせよ。 褒める方も叩く方もレベルが低いぞ |
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354:
買い換え検討中
[2010-11-22 23:08:47]
350さん
さすがに気付くとか。なにを根拠にそんなとこに気づいたの?353さんの言うとおりライオンズって言われますよ |
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355:
匿名さん
[2010-11-22 23:10:08]
ちょっとこの値上げっぷりは引くな・・・・・
現状で駅前という以外は不便な環境なのにここまで強気に出なくても。 |
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356:
匿名はん
[2010-11-22 23:31:09]
全く購入者をバカにしてる
ある程度見込みあるかなとおもって 要望書書いてもってったら、値上げするとかどーゆーことだよ? 百万以上簡単にあげんじゃねー マジで?お前らバカにしてんのか? 絶対買わねー |
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357:
匿名さん
[2010-11-23 00:44:21]
社内抽選ってなんだ?!
裏がありそうなんですけど。 誰か詳しい人教えてください。 あと、手付金2割しかも現金持参なんて初めてなんですけど、 大京のマンションでは普通なんですか?? |
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358:
匿名さん
[2010-11-23 01:01:33]
ここの抽選なんて名ばかりで
手付の多い方をセレクトしているんですよ。 営業さんがそう言ってましたから、間違いないです。 |
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359:
購入検討中さん
[2010-11-23 01:09:32]
手付けで20は法外ですね。法律ギリギリ。
今まで最高で10%なら言われたことありますが、それでも高いなって思いました。 与信の意味合いも少しはあるのでしょうが、高すぎますね。しかも現金持参?聞いたことない 大凶は手付けもノルマ制なん? そうすれば手付け放棄キャンセルされてももうかるし。最悪 |
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360:
匿名さん
[2010-11-23 01:16:20]
日曜日に現金で2割。
まともな商売と思えない。 抽選でも現金用意させるし。 |
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361:
匿名さん
[2010-11-23 01:26:54]
抽選で現金ってなんですか?
参加料? 多く払うと当たるの? 本気? |
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362:
通りすがり
[2010-11-23 02:54:02]
知り合いから以前、聞いた話だと大京の社内抽選は年収とかも問題なく、そして、ローンを利用する場合は確実にローン通りそうな人で、尚且つ抽選で当たったら確実に購入する人を優先し、社員がお客様を選ぶ抽選のことだったかな。手付が20%だったら尚更有利。
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363:
購入検討中さん
[2010-11-23 07:55:17]
お金のない人に用はないってことですね。
住民の質は高そうだから住む側としては安心ですが。 |
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364:
匿名さん
[2010-11-23 08:18:54]
確実に購入して、手付金を用意できる人に
売りたい気持ちはわかるけど そんな抽選方法って公取にひっかからないのでしょうか・・ お金ない人には売らない、って・・ |
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365:
匿名
[2010-11-23 08:40:33]
別に不正ではないから文句は言えないけど、公明正大にやった方が不要な揉め事は回避できるのに。
抽選の時に現金持って来いとは言われなかったけどねぇ。手付金は契約時までにということでした。 抽選時点で手付金入れてたら当たるのかな… |
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366:
匿名さん
[2010-11-23 09:17:25]
資本主義なんでしょうね
管理側からすればある程度資金あった方客に売った方が後々手間もかからないし揉め事少なくてすみますからね。 |
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367:
匿名はん
[2010-11-23 10:00:58]
どの部屋でも倍率高いから欲しかったら抽選時に金たくさん払えとかいうのか?
買ってもらうってスタンスじゃなくて、 売ってやるってスタンスなんか? |
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368:
匿名さん
[2010-11-23 10:50:33]
隣のレーベンは完売間近なんだから、今さらネガティブレス書き込み必要ないでしょ…
それにしても、手付け金20パーセントって本当ですか!? 幾ら何でもひどすぎませんか… 完成はまだまだ先なのにリスク高すぎます。 |
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369:
匿名
[2010-11-23 12:24:07]
手付金20%は書類に書いている内容ですが、応相談です。そんなに払える人はなかなかいないでしょう。いたら、優先的に買えても仕方ないと思います。
2~3百万手付で払って、引き渡しまでにまた、いくらか払うかんじだと思います。 |
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370:
通りすがり
[2010-11-23 12:59:39]
なぜ手付金を多く払わなきゃいけないかというと解約防止と会社の利益が関係あるかと思います。
手付金は契約日の当日までに支払わなきゃ契約ができないみたいです。 |
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371:
匿名
[2010-11-23 13:39:21]
手付金は解約がない以上、利益にはなりませんよ。預託金として預かるだけですから。むしろ預託金の保管にコストがかかるはず。
しかし、こちらが手付金を差し入れるなら、販売側も何か差し入れないと不平等だね。まあ、販売側は会社が潰れない限りは契約の履行をするだろうけど。竣工が遅れて入居が遅れたりしたら、手付金はそのままなのかな? |
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372:
匿名はん
[2010-11-23 15:18:46]
なんにせよ、まともな会社じゃないですね。
私は撤退します |
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373:
匿名
[2010-11-23 16:30:37]
確かに大京は、まともな会社じゃないからな
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374:
賃貸住まいさん
[2010-11-23 19:57:13]
会社のスタンスもそうだし、皆さんおっしゃる通り、物件にも魅力あまりないですね。
モデルルームもいってきて。ある程度期待してましたが、残念ながら我が家も検討から外します。 |
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375:
購入検討中さん
[2010-11-23 23:42:56]
2割は絶対ではないと言われましたよ。
ただ申し込みが重なったときに手付けの多い人が優先されると。 |
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376:
匿名はん
[2010-11-23 23:59:08]
要するに早く見に行こうが遅く行こうが、契約前なら手付をたくさん払った人に売るということですわ。
原理資本主義大凶 |
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377:
匿名
[2010-11-24 00:08:49]
公開抽選だと平等なのに社内抽選とは酷いですね。
申し込みが少ないから社内抽選になったんですかね? |
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378:
匿名さん
[2010-11-24 00:13:53]
おまけに大凶はしつけーよな。
買う意思がないとはっきりと伝えても、何回も電話してくる。 このMRで印象に残っている営業トークはこれだけ。 見てください、このタイル。 古めかしいライオンズのオレンジとは違います。 もちろん吹付じゃないですよ! マンションの良し悪しはタイルで判断してください! 分からなくはないが、駅1分とタイルしか記憶にねーw |
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379:
購入経験者さん
[2010-11-24 00:14:57]
大京さんはいつも社内抽選だよ。
お金ある人にしか興味ないもん。 資金ギリギリで買う人は、あまり相手にしないかな。 oooooだし。 |
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380:
匿名はん
[2010-11-24 00:22:02]
マンションの良し悪しはタイルで判断か!
勉強になるわ さすが最上スペックのザ.ライオンズだぁ 最高のタイルだ バカ営業 それで買う奴は皆無だろーな笑 |
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381:
購入検討中さん
[2010-11-24 00:40:14]
タイルに笑った。腹痛てー
夜中に笑わせんなよwww |
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382:
匿名
[2010-11-24 00:52:25]
タイルで判断かぁ~(笑)
勉強になりました。 ザ・ライオンズはタイルに金かけてるんですね。 低レベルな営業マンですね。さすが大京 |
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383:
匿名さん
[2010-11-24 09:56:38]
うちのタイルは最高級です
ぜひタイルで判断してください!! ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ |
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384:
匿名さん
[2010-11-24 20:44:50]
ここ、年配の人多いよね。だから、昔のセールストークが染みついてるよね。
赤茶タイルのライオンズは80年代は席巻したからね。 |
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385:
匿名さん
[2010-11-24 20:45:05]
お金ある人に確実に買って欲しいなら突き抜けて豪華なの作ればいいのに…
そんなお金持ちは三郷にわざわざ買わないよー 周辺の農地売却成金がいくつか買って終わりじゃない? よって金持ってても洗練された人が購入する気配は無いかも。 |
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386:
匿名さん
[2010-11-24 23:03:47]
ここは最近、不良のたまり場みたいになってきましたね。
世間を知ったかぶりして、校舎の陰でたばこ吸って粋がっている、 そんな感じですよ。 大人の会話ができないものかね。 |
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387:
匿名さん
[2010-11-24 23:25:09]
意味わかんね
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388:
匿名さん
[2010-11-24 23:32:59]
ほんと
意味がわからん へぇそれが大人の会話なんだね 知ったかぶりして校舎の陰でタバコ吸うってのと どこがどうつながってるのか ちゃんと説明して欲しいね。 |
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389:
匿名
[2010-11-24 23:39:14]
意味不明。例えが下手すぎる
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390:
匿名さん
[2010-11-24 23:41:40]
このスレ面白いw
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391:
匿名はん
[2010-11-25 10:43:35]
マンションスレでここまで2ch化してるスレも珍しいww
さすがNo1クオリティー!!ザ・ライオンズだw |
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392:
匿名さん
[2010-11-25 11:32:41]
知ったかぶりして校舎の陰でタバコ吸う =子供
夕刊フジを読みながら大通りでタバコを吸う=大人 大人ってそーゆーことですよね386サン(・∀・) |
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393:
匿名さん
[2010-11-25 16:24:22]
君らは、まだ若いね。 今、君らの言っていること自体が、
マンション購入に関してなんの参考にもならない、たんなる じゃれあっているだけの遊び言葉です。 以上。 |
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394:
匿名さん
[2010-11-25 17:07:33]
393=386 以上( ´ ▽ ` )ノ |
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395:
匿名さん
[2010-11-25 18:47:54]
393=386さん
じゃあ、あなたの言ってることは マンション選びの参考になったのかな? じゃれあってる言葉遊びじゃないから さぞ、マンション選びの参考になる話が 含まれていたんだろうね。 |
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396:
匿名
[2010-11-25 19:29:21]
大京が悪いのはわかりました。お勧めはどこですか?
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397:
匿名さん
[2010-11-25 21:20:16]
お年を召してるからライオンズ命なんでしょう
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398:
匿名さん
[2010-11-25 21:35:50]
この週末がプロジェクト発表会の告知出てますね。
これと販売予定住戸説明会開催って結局内容ダブるから後者だけでも大丈夫そうでしょうか。 |
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399:
匿名
[2010-11-26 13:31:12]
銀行のローン審査できる材料(源泉徴収、買い替えなら残債がわかる物)と印鑑があれば、1日だけでも大丈夫ですよ。
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400:
匿名さん
[2010-11-26 18:21:47]
年末年始の土日って結構忙しいからこの時期に動くのは大変だー
そんなに人気物件とも思えないからとりあえずゆっくり様子見でいいかなと思っている自分 |
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401:
匿名さん
[2010-11-26 19:47:02]
色々あるけど、駅一分。それが何か?
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402:
匿名
[2010-11-26 23:59:43]
401さん
いざって時に貸せるし、総じて値崩れしにくいのはメリットじゃないですか? そうなると、仮に自分が死んだら奥さんの保険がわりにもなるし。 個人の価値観はまちまちですが、不動産価値としては一定の決まり事があるので(駅距離やその地域内での環境)、駅一分のメリットはあると思いますよ。 |
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403:
匿名さん
[2010-11-27 01:57:40]
まあ値引きがあるとして早めに対応したほうがいいときもあります。
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404:
匿名さん
[2010-11-27 10:16:35]
駅一分が魅力なのはその駅に価値があるからでしょう。
駅近が全て好条件であるなら地方都市における駅周辺のゴーストタウン化なんてありえない。 ここは三郷に住みたいというのが第一前提にある人が購入するのが殆どだろうから、 そういう点なら三郷限定では優良な方かと。 ただ、TX沿線のどこかでと思ってる人にはまだまだ魅力に欠ける気がする。 |
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405:
匿名さん
[2010-11-27 11:03:25]
大凶の完成間近の叩き売りはすごいよ。
二割〜三割は引く それまでは値上げはしても、なかなか値引きはしないかな。 |
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406:
匿名
[2010-11-27 11:10:23]
車中心の地方都市の駅と、一応都心部への通勤路線であるTXを一緒にしてはいかんでしょ。通勤の利便性を重視するひとには、駅一分魅力的。
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407:
匿名さん
[2010-11-27 11:21:43]
三郷に住みたいから、ここを買う人はほんの一握りでしょうね。
住み家を決めるのは、まず、通勤時間。次に、万が一、売却を考えた 場合の、立地条件。 駅から徒歩何分以内、病院、役所、小学校、 店舗などの環境ですよ。そして、間取りと、価格のバランス。 すべて満足できる物件はないでしょうから、どれを重視して、どれを あきらめるかでしょう。 それは、人それぞれで違いますから、自分の価値観を押し付けるような 書込みは、どうでしょうかね。 |
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408:
匿名さん
[2010-11-27 11:38:44]
将来、駅周辺に何ができるか分からないのに買うのは怖いな。
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409:
匿名さん
[2010-11-27 20:41:48]
少し、自治体と一緒になって保育園対策練ってほしかったですね。
子育て支援施設なんかいらんわ |
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410:
匿名さん
[2010-11-28 01:01:51]
はじめてコメントさせていただきます
今日モデルルーム行ってきました。 先立ってココでの書き込みをみてしまい、不安が大きかったですが、それでも期待を持って行ってきましたが。。。 残念ながら皆様が仰る通り残念な気持ちで帰宅しました。 モデルルームはオプションだらけで、間取りもいじってるし、実際住むイメージが湧きません。 また営業の方も本当に徒歩一分しか押してきません。 ネガレスが言い過ぎだとは思っていましたが、 遠からずと、いった感じでした。 ここの営業さんは本当にライオンズの方なのでしょうか?少し無知すぎるかと思いました。 |
||
411:
匿名さん
[2010-11-28 01:42:10]
ははは。なんかここのスレって営業のスレが多いね。
営業なんてそんなもんだよ。 ってか営業になに求めてるの? 大人なんだから営業なんて無視して物件をきちんと自分で判断しないと~。 車とか保険とか家とか営業で決めてたら後悔するって。 きちんと本質を見極める力をつけないと。。。 ちなみに、営業がすごいデベってどこなの~? なにが違うの? |
||
412:
匿名さん
[2010-11-28 05:56:34]
>409さん
以前、三郷に住んでいました。 他の自治体が、待機児童を一生懸命に減らそうと駅前保育ステーションや保育所の増設など 対策をとったりしているのに対して、三郷市は全くやる気ありません。 市役所に行くとわかります。たくさんの職員さんがのんびり雰囲気で、対応してくれますが 全く当事者意識がありません。 わたしたちは、あきらめて都内に引っ越しました。今の自治体は、待機児童はゼロで 今年9年ぶりに待機児童が発生するやすぐに保育か所を増設し、数ヶ月で待機児童 ゼロになりました。自治体の問題意識の違いを感じました。 |
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413:
物件比較中さん
[2010-11-28 11:19:56]
三郷って治安悪くありませんか?
足立区の隣だし、ガラの悪い印象です。 事件も多いですし。。。 |
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414:
匿名
[2010-11-28 12:00:34]
411
正論だけどムカつく |
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415:
匿名さん
[2010-11-28 17:55:04]
埼玉県の待機児童数がのってました。
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/kosodate-hoiku-taiki.html 近隣の市(八潮市、草加市)も同じぐらいですね>< 都内と比べるとまだマシな方なのかな>< http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/07/60k7d100.htm 子ども手当より育児の場所を増やしてほしいな どの政権になってもかわらないのかな・・・ |
||
416:
匿名さん
[2010-11-28 19:01:28]
そうですね。 どの政権になっても変わらないのでしょうね・…。残念ですけど
話は変わって先日新松戸に行ったのですけど駅前にマンションが建つようですね。 どこのどんな会社がやるのでしょうか? 知っている方がいたら教えてください。 分譲? 賃貸? |
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417:
匿名さん
[2010-11-28 19:15:09]
駅周辺のコインパーク、前は一日最大400円だったのに、
いつのまにか一様に700円になっちゃってるね。7のとこだけシールになってた。 これってやっぱりマンションが建つとかの兼ね合いかな? 400円は流石に安いなとは思ってたけど、単純にどんな理由で、タイミングで一斉値上げしたか気になる。 |
||
418:
匿名さん
[2010-11-28 21:46:04]
ここ、かなりいいんじゃない?
なんでネガが多いのか疑問。 |
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419:
匿名さん
[2010-11-28 22:32:24]
コインパークが値上げ、気になる? おかしいんじゃないの。
マンション買うのに、関係ないでしょう。 ネガティブな意見が多い?? 買うつもりのない人間が書き込んでいるから 当然なのでは。 プロファイルで言うところの、仲間のいない、直接会話ができない、 自分を意識してほしい、そんな人間でしょう。 ここのマンションは、2年先の竣工だから、現実味が少ないよね。 だから、書込みも感覚的な事柄になっていると思います。 |
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420:
匿名さん
[2010-11-28 23:04:36]
こんなとこでプロファイルしてくださってご苦労様~すごいですね~
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421:
匿名さん
[2010-11-28 23:30:37]
419って過剰反応しすぎで危なくない?
自分のことプロファイリングしてんのかと思った(笑) |
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422:
匿名さん
[2010-11-28 23:40:45]
419 お前こそ他人に自分の意識して欲しい筆頭だろ笑 |
||
423:
匿名さん
[2010-11-29 16:47:59]
コインパークの値段って結構関係ありませんか?
その駅周辺の地価を見るのに一番分かりやすいと思うので。 自分も急に値上がりしてびっくりしたクチです。 多分安すぎてマンション駐車場の料金とかの兼ね合いがあるのかなと踏んだのですが。 |
||
424:
匿名
[2010-11-29 18:56:53]
コインパーキングの料金って簡単に変えられるみたいだから、西新井大師の近くなんて正月だけアホみたいに変わる。
マンション見に来る人から稼ぐために上げてるんじゃない? でも三郷の駅近周辺も700円くらいだから、根本的に上げてるのかもしれないが。 |
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425:
購入検討中さん
[2010-11-29 21:22:20]
三郷市のホームページから「三郷中央地区センターゾーン都市デザインプラン検討報告書」が見れるようになりましたね。
プランのコンセプトはいいと思いましたが、デザインプラン通りに進むか疑問です。 |
||
426:
匿名さん
[2010-11-30 00:37:52]
419
皆の反論が図星すぎて反応できないか(笑) |
||
427:
匿名さん
[2010-11-30 00:43:43]
確かに。プラン通りにいくと仮定すれば、駅前は良くなりますね。
大型スーパーが建つなんて噂はあるのかな? でも立地では、やっぱりおおたかの森ですかね。 |
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428:
匿名さん
[2010-11-30 00:53:19]
まあこれで駅前が発展すれば最強なんですが・・・
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429:
匿名はん
[2010-11-30 13:42:19]
たいした見込みがないから安いんだけどね
|
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430:
匿名
[2010-11-30 18:31:51]
当初の値段だったらね
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431:
匿名はん
[2010-11-30 18:52:31]
知人がこの物件について感想をとのことだったので、マンション購入時によく見ていたこのスレに来ましたが、とても荒れたコメントが飛び交っていてびっくりしました。
それはさておき、教えて下さい。 大京や総合地所は会社更生法適応で再建された会社なんでしょうか?未だに不安定な会社なのでしょうか?デベとしては、私は外しておいたのですが、不安要素はなしですか?当然、JALが倒産するくらいですから、財閥系や鉄道系も不安要素はゼロではないことが大前提です。あと、倒産後の管理組合のアフター体制や管理費・修繕費が変更になったとかありますか? |
||
432:
匿名はん
[2010-11-30 19:45:32]
自分でググれ
|
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433:
匿名さん
[2010-11-30 22:58:26]
くだらん書込みばかり。 購入の参考にならない。
ああいえば、こういう。 幼稚な人間ばかりだね、情けない。 |
||
434:
匿名
[2010-12-01 05:56:35]
仕方ないよ。書き込みは暇潰し。
|
||
435:
匿名さん
[2010-12-01 11:41:25]
情けない。くだらないと思うのであれば
ご自分で431さんの質問に回答してあげたらどうでしょうか? 貴方の非難だけの書き込みも全く購入の参考にはならず 批判だけしておもしろがってる人たちとおなじですよ。 各云う私も回答はできまんが。 自分で調べてわかるレベルであれば自分で調べるのが筋かと。 |
||
436:
匿名さん
[2010-12-01 14:15:21]
越谷駅に29階建てのタワーマンション建つってさ。徒歩1分。
ここといい勝負になりそうですね。 |
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437:
匿名
[2010-12-01 15:50:24]
う~ん、他沿線はよくわからんし、まして近くというほどでもないし、競合するのかな。
タワー好き? |
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438:
匿名さん
[2010-12-01 19:07:45]
いい勝負以前に越谷の方が街としては出来上がってるから別物なんじゃないかと。
路線も違ってくるから電車使う人には比較にならないかもしれないけど 車通勤とかで実家が5市一町の人だと考える余地はある、か? |
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439:
匿名さん
[2010-12-01 21:00:15]
>>431
そこまで心配性なら、他人の言うことうのみにしないで自分で調べたほうがいいですよ。 ちなみに、このマンションのディべは更生法は使っておりません。 一時かなり危ないところまでいきましたが、今は落ち着いています。 まあ新興ディべと違ってそこそこ体力はありますから、 よっぽどのことがない限り大丈夫だと思いますよ。 もしつぶれても多分スポンサーが出てきますから。 |
||
440:
匿名さん
[2010-12-02 13:47:53]
431
昔、外壁タイル張りマンションで急伸したマンションメーカーなので 古い営業所長のいる所では今でもタイルを謳ってきます バブル崩壊時に多重債務の為、会社更生法申請しました。結果は知りません。 オリックスがうまくスポンサーに付いたのかな? 昔は結構良いマンション作ってましたよ。 |
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441:
匿名さん
[2010-12-02 19:47:01]
このマンションは期待できそうだ。
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442:
匿名はん
[2010-12-02 20:11:54]
そりゃタイルに、チカラ入れてますから!!
期待してください |
||
443:
匿名さん
[2010-12-02 22:15:53]
5市1町の中では三郷ってそう人気ないでしょ。
開拓の余地がある分期待はあるかもしれないけど現状が付いていってないからな。 もっと商業地がしっかりすればいいのにマンションだけ建っても今の状況じゃ厳しいよ。 スーパーももう1店舗は欲しいけどまだ話出てないよね? |
||
444:
匿名さん
[2010-12-03 00:15:09]
スーパーもう一店舗ほしい。
あと、この地域の小学校ってどうなの? 東京の中学受験になるの? |
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445:
匿名さん
[2010-12-03 10:45:12]
駅1分とか行ってもまわりに何もないし、車ないと生活不便ですよね。。
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446:
匿名さん
[2010-12-03 20:43:48]
駐車場が100%じゃない話になってたけど、
交通の便がTXだけで良しとできるかどうかにかかってるね。 高齢者とかならいいんだろうけど、この辺で車なしでも足りるという人を集めなきゃいけなくなる。 |
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447:
匿名さん
[2010-12-03 23:24:47]
もう駐車場の話はおなかいっぱい
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448:
匿名さん
[2010-12-05 20:02:27]
駐車場の話がループになる程度に車が重要な地域ってことでしょ
やっぱり眺望とか考えるとタワー棟が良さそうだけどレジデンス棟とどれだけ額に差が出るのかが気になる |
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449:
匿名さん
[2010-12-05 20:19:51]
価格発表みたけど、C棟がいいかな。
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450:
購入検討中さん
[2010-12-05 22:19:06]
Cの価格って出たんですか?
ここで迷ってますが、駐車場の抽選外れないか心配です。 8割弱の用意だそうで。。。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |