パークシティ国分寺

[マンコミュファン]

シンビオシス-『共に生きる』。未来を見つめるレジデンス。
約10万㎡超の「武蔵国分寺公園」に面した大規模プロジェクト。


＜全体物件概要＞
所在地：東京都国分寺市泉町2-102-10（地番）
交通：中央線国分寺駅から徒歩12分、同線・武蔵野線西国分寺駅から徒歩8分
総戸数：331戸（他に管理室・共用施設6施設）
間取り：2LDK～4LDK
面積：56.43～102.85平米
竣工・入居：2012年3月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
管理：三井不動産住宅サービス
施工：錢高組

[522: 匿名さん]

私見だけど国分寺エリアの線路沿いから南側って環境的には国分寺駅を南下したところより西国分寺駅を南下したところのほうがよく整備されていて綺麗だと思った。多くの人が西国物件というイメージを持ってると思うけど、それでいいかも。ゴチャゴチャしてなくて広々としてて、国分寺で物件を考えてる人にとっては十分検討対象だと思う。

[523: 匿名]

たしかに地味な印象はあるけど、歩いてみるとこのマンションの周りは結構いいよね。

[524: 匿名さん]

物件ホームページを良くみると、東京都マンション環境性能表示で、パークシティ国分寺の建物の長寿命化の項目が星ひとつですね。（間取りのページの右下にリンクがあります。）

東京都環境局のホームページによれば、多摩地区（東部・西部・南部・北部）で評価対象となり、公表されているマンションでは、西東京市のヴィーガーデンのみが星ひとつで、それ以外は大抵星がふたつはついています。

このマンションの構造や躯体は大丈夫なのでしょうか？将来的に、修繕費の負担が重くなる可能性があるとか？
この性能表示の評価ポイントが良くわからないので、少し不安になったのですが、、

[525: 匿名さん]

524です。

すみません。マンション購入の検討を始めたばかりの者で、環境性能表示に関する知識も全くなかったので、記載内容が少々的外れだったかもしれません。

環境局のホームページに計画書がアップされてました。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/100015_011.html

長寿命化は、「維持管理、更新、改修、用途の変更の自由度」と、「躯体の劣化対策」で評価されるのですね。

配管の維持管理にかかる事項は取得予定となっていますし、躯体の劣化対策などは評点がついてますね。
知識がないため、内容についてはいまいち良くわからないのですが、問題はなさそうだし、ましてや構造（の安全性）とは無関係のようですね。

取得予定ということは、今後星がふえる可能性もありそうだし。気にする必要はなさそうですね。

[526: 匿名さん]

今日は一般向け説明会で価格帯発表ですね。

[527: 購入検討中さん]

明日行きますが、盛り上がりそうですね。

[528: 購入検討中さん]

説明会行きました。フラット３５は使える。なんで、こんな売り方なのかな?って感じです。期待が大き過ぎた。 値段はこんなもんかな。パークビューは4000台はありません。

[529: 購入検討中さん]

何かしらの資料はいただけましたか？

[530: 匿名]

南向きで4000万円台はありましたか？

[531: 購入検討中さん]

今回は非常に販売住戸が少ないですよ。ガーデンビューは、確か4階以上 しかも、本当に一部。それで5200スタートだったと思います。まずは、少しだけ見せて反応をみるか、という三井の戦術という感じです。

[532: 匿名さん]

すいません、どこでもいいんで3000万台はありませんか？

[533: 匿名]

3000万円台は無かったと思いますよ。

[534: 匿名さん]

５０００万円予算なら、けっこう選べそうな感じでしたが・・・。
さすがに南棟は５５００万円以上でしたね。

西側は３階あたりで確か４４５０万円でしたよ。

[535: 匿名さん]

敷地プラン（配棟）や間取りは詰め込み優先で大したことがないのは、物件HPを見ればわかる。
設備仕様はまだよくわからない。
この立地に5000万を出せるかどうか。

[536: 購入検討中さん]

本当に大したことなかったですよ。詰め込み過ぎ。

[537: 匿名さん]

やっぱりザ・ライオンズの方がずっと上ですか。

[538: 匿名]

モデルルームを見ないと判断できませんが、立地と共用はパークシティ、専有の間取りや設備仕様はザ・ライオンズが優れているのでは？
ま、ザはもう売っていませんけどね。

[539: 匿名]

ザ・ライオンズ近くで工事してたから覗いて来たけど確かに素敵でした。パークはまだ何も出来て無いから心配だけど、素敵に出来ますかね。

[540: 購入検討中]

プラウド小金井桜　町を見送って、こちらをけんとうちゅう。仕様のいいことを、期待します

[541: 匿名さん]

仕様がとても気になりますね。
結構、期待しているのですが裏切らないでほしいな。

[542: 匿名さん]

>524
>525
私もあまり詳しくありませんので、524さんの最初のレスでちょっと星ひとつというのが心配になってしまいましたが、525で追加でレスして頂いており大変参考になりました。私も解釈を誤っていたようです＾＾；

追記ありがとうございまいました。

[543: 匿名]

すみません。我が家は初心者なので、みなさまが「仕様が…」とおっしゃる「仕様」がよく理解できません。
標準設備がたくさん付いていると理解すればよいのでしょうか？

[544: 匿名さん]

543さん
それもありますが、
各設備に使われる素材やそのグレードがよいこともあると思います。
仕様が良いこと＝トータル面でグレードが高いことだと思います。
私なんかは無駄に高い仕様は必要ないから値段をなんとかしてほしいと思いますが、
540さんのような発言は、お金はあるから仕様を上げてほしいという意味なんでしょうから、
やっぱりここあたりを検討している方は財力が違うなとつくづく思いますね。
いや～自分も「言ってみて～」って感じですよ。

[545: 匿名さん]

仕様がいいことを期待すると、
「そんなのは、あとからどうにでもなるので、仕様を気にするのは素人」
みたいな意見がけっこうあるけど、
仕様は、マンションと人間のインターフェイスの役割を持っていますから、
やはり重要ですね。

[546: 購入検討中]

説明会に出られた方いましたら、価格情報お願いします。

[547: 匿名さん]

仕様（設備、内装）はあとから変えられるのは事実だけど、実際はそこまで手が回らない人がほとんどだからね。
仕様が安っぽいのに価格が高い、これが一番困る。
三井のブランド料上乗せなんて、あちらの都合だし、買う側にはなんの意味もないし。

[548: 匿名はん]

＞＞545
＞＞仕様は、マンションと人間のインターフェイス
同じくです。住む人の多くは素人。素人だから先に仕様を気にするということを前提に、顧客視点での検討のサポートが提供側には求められていると思います。MRに行って「仕様を最初に考えるのは素人ですよ」なんて営業さんの口から出てきたら驚きですよ(笑)

[549: 匿名さん]

５４２さん

５２４、５２５でレスした者ですが、実際私も知識がゼロですので
よくわからないのです。

維持管理（配管）や改修、用途変更のしやすさの項目については、やはり評点がついてないようですし、、
５２５でレスした取得予定であるという点はあまり関係ないのかもしれません^^;

いかんせん、送付資料やホームページ上で、仕様や構造など買う側が安心感（期待感？）がもてる材料があまり提供されていないので、その点気になりますよね。

価格は、高めにでているみたいですしね。。

[550: 匿名]

イニシアが売主だったら、高いブランド料は必要なかったかもしれませんね。

[551: 購入検討中さん]

価格情報ありませんか

[552: 物件比較中さん]

説明会参加しました。

事前にもらった資料を見ていてある程度は把握していましたが、
はっきり言って公園向き以外は住居としてどうなんだろう？
と、感じました。

日影の図を見ないと確証はもてませんが、
西向き、東向き棟は公園向き棟の陰になるので、
相当の時間日があたらないのではないでしょうか。
”日”ではなく、"旦"というか、公園向き棟が東西に広すぎです。
棟数増やすにしても、せめて雁行型にするとか
もう少し工夫が欲しかったと思います。

肝心の公園向き棟も70m2前後がメインで5000万円〜とのこと。

いくら金利が安く優遇税制があるとは言っても、
近隣のゼルクハウスが80m2台以上メインだったことを
考えると10m2は少ないのではないでしょうか。

共用設備も、フィットネスジムなんて近くにスポーツクラブが
たくさんあるからいらないし、スモーキングルームなんというのも
この時代に逆行しすぎなんでは？
せっかくの立地なのでもう少し考えた設計をして欲しかったです。

と、いいつつもモデルルームオープン時は見に行きますが。
場所と周辺環境は良いところですので、
狭くてもそれを買うと思って割り切るしかないので。

[553: 購入検討中]

南向き５，５００万程度か

[554: 購入経験者さん]

　三井のブランドおそるべし。価格帯の中心は５５００万円。
低層階、西向きなどで　４０００万円半ばから５４００万円といったところです。
東向きも５０００万円を超えそうで、どの部屋も思ったより、５００万円高めの
価格設定でした。
これなら、戸建てを選択するかもしくはもう少し新宿寄り、築５年程度の中古
マンションを探そうかなと感じました。あと３年経てば、金融市場、不動産市場
も大荒れとなりそうなので、「待ち」が良いと感じました。
ただ、よほどの公園マニアにはたまらないかも。

[555: 匿名]

駅から近いわけでもないし、最寄りは冴えない西国なのに、思った通りの価格できましたね。
仕様もファミリー向けということでグレードの高い物は期待できそうもないので他物件にして良かったです。

[556: 匿名さん]

23区から外れた場所の東向きや西向きで5000万近く。なんか笑っちゃいますね。
居住性無視で考えないとここは買えないかも。

[557: 購入検討中]

まだ仕様はいいか、悪いか、わわかりません。悪いかどうかは

[558: 購入検討中]

プラウド桜町の５００万程度高いと思ったがほぼ売れている。大規模だと管理費、修繕積立が安くなるので
５０００万程度　西向きは妥当か

心配なのは金利。今だと変動０．９７５だが、１年半後は微妙。

金利これ以上安くならない

[559: 匿名]

ここを狙う人はそもそもこの辺りの環境と都心へのまあまあのアクセスのバランスで気に入っているわけで、いくら都心寄りでもこれだけの環境が条件の物件だとしたらとても5000万、6000万の予算じゃ買えません。この予算で買える物件の中ではとてもバランス良い物件だと思いますが如何でしょうか。もうすぐ竣工のザライオンズも西国分寺最寄りですけど平均5000万位で短期完売してますので、パークシティも発表されてる価格なら短期完売すると思います。

[560: 匿名さん]

確かにライオンズも6500万超の物件もあったが即完売したので、5000万から7000万の物件なら瞬間蒸発してしまうかもしれませんね。
流石に最上階は7000万を超えると思うけど、どうなんでしょう？

[561: 匿名]

ザ・ライオンズは3710万円の西向から7100万円の東南角最上階で平均72平米4800万円と安く即完売したのでしょう。又ファミリーファミリーせず高級感があったかのことでしょう。ゼルクハウスと同じ感じで販売されたことが人気になったのかな？パークも場所はまずまずだから価格した゛いと言った感じで命運別れると思うので、サックと売れる価格に見直し期待します。

[562: 匿名さん]

日照が・・とか価格が高いとか言われていますが、ライオンズの西向きは回転寿司屋ビューではっきり言って酷い眺めだと思いますよ。
それでも低価格と営業方法で売れたんでしょう。
それに比べたらパークシティの西・北向きの部屋は上等でしょう。
　

[563: 匿名さん]

まあ、>>555､>>556あたりは競合物件の営業の書き込みでしょうから、余程この物件が気になるんだと逆に価値が上がりそうですけどねぇ～

[564: 匿名さん]

さすがに競合物件の営業も、ここまでレベルの低いことは書き込まないと思うけど。

ちょっと気になったのは、
>>558
「大規模だと管理費、修繕積立が安くなるので 」
という書き込みですが、そういうことはないと思う。
大規模だと管理費／修繕費が安くなった例って、あまり知らない。
むしろ訳のわからない施設のせいで、妙に高い場合が多いような。
物件概要には出ていないけど、たぶん24時間管理だと思うし。

[565: 匿名さん]

説明会参加しました。
南側1階で、70平米の部屋で5500万円。
75平米で5800万円くらいでした。
しかし相当ナロースパン。

上層階だと75平米で6500万円台。

南以外だと2割くらい安いですね。
「大規模」以外のメリットはなさそうなので、
安いけど、どうなんでしょう。

[566: 匿名]

相当ナロースパンて…。
6200あれば普通でしょ。決してワイドスパンとは言わんだろうが…。

[567: 匿名さん]

6200mmは、「相当ナロースパン」といっていいと思うけど。

実際間取り図を見ると、
3LDKの中住戸は、82平米の間取りなど、リビングだけが外の窓に面していて、
他の3つの居室は、窓がないか、
窓があっても外廊下に面していて窓が開けられない。
（開けられない窓を、ふつう人は窓とは呼びませんよね）

[568: 匿名さん]

長谷工がつくるようなマンションばかり見てれば、6mちょっとって普通のスパンに思えるかもしれないけど、
75m2以上あるなら7mくらいのスパンがないといい間取りにはならないよ。
専有面積は広くても縦長のうなぎの寝床だからね。

[569: 購入検討中さん]

すみません初心者なのですが・・・
第2期、第3期になると値段が安くなるとかあるんでしょうか？？

立地は良いんですが、共用部分(331邸にしては全てが小さいような、スモーカーズルームって必要なのかどうか等)、部屋の間取り・広さを考えるともうちょっと値段が抑えられないのかな～と思いまして。

物件見始めなので相場がピンときてないのも有りますが・・・

[570: 匿名さん]

2期、3期になっても値段が下がることはないでしょう。
今発表されている価格で様子を見て、反応が悪ければ1期販売開始時点で多少は下げるかもしれません。
入居開始後に売れ残っていれば三井でも値引きはしますが、売れ残る部屋は位置や間取りに難があることが多いから、それを期待して待つのはリスクありです。
確かに現状わかっている間取りを見ると高いですが、あとは構造や部屋の仕様が高目の値段にマッチした物かどうかですね。
パークビューの部屋は希少価値ありですが、東、西、駐車場向きの部屋は割高な値段では積極的に買う気になれない人は多いかも。

[571: 購入検討中さん]

やっと値段がわかると思って期待したんですが、ＭＲが一緒にみれないのに値段だけ出されても正直立地間取りだけでは今は検討のしようがないなぁと思ってしまいます。どうも南側パークビューを検討されている方が多いようですね。ところで、私も前の公園は何回か行ってますが、みなさんはパークビューの公園の木が影響なさそうなのはやはり５～８階とお考えでしょうか？お隣の建物が南側でも低層階は日陰になっていたのが気になりまして・・・。

[572: 匿名さん]

南向きがいいのはみんな一緒ですからね。希望はそちらに集中するかと思います。公園の木が5階あたりまで影響するって、結構高さありますね、その木。木がなかったとしても上階から売れていくのがマンションならば普通だと思いますので、早めに上階を抑えたほうが良さそうですね。

[573: 匿名さん]

私も説明会に参加しました。

共用設備についてNo.552さんと同様の意見です。
①フィットネスジムは、近くにスポーツクラブが2つもあるに
なんでわざわざ作らなければならないのか？
②スモーキングルームも この時代に逆行しすぎなんでは？
③図書室も作るのは簡単ですが、維持管理はどうするのか？
すべて管理費・修繕費に跳ね返ってきて入居後の大きな問題点
になると思います。
それよりもザ・ライオンズのように医療機関や介護事業所、
託児所等に貸出せば入居者の健康管理、生活支援にもなるし、
管理費も安くなると思うのですが。
せっかくの立地なので見た目ではなく、もう少し入居者の
生活目線に立った企画・設計に見直して欲しいです。
国分寺は病院が少ないところです・・・都立府中病院はよほどの
病気でないと見てくれません。

[574: 購入検討中]

５７３さん、そんなに気に入らないなら検討はやめた方がいいですよ。
土地勘ないのか、病院がないとおっしゃってますが、西国分寺の駅周りにはクリニックが多いですよ。
私は真剣に欲しいので、無駄に倍率をあげてほしくないです。

[575: 匿名]

人気のある物件って倍率下げるために、ネガティブな書き込みが増えますよね〜
私はパークビューに住みたいので、申し込まない人が増えると嬉しい…
でも説明会の盛況ぶりやこの掲示板の注目度を見ると
かなりの抽選になりそうですね。
本当に、気に入らない人は１期に申し込まないでほしいです…

[576: 匿名さん]

抽選になるのは条件のいい限られた部屋だけだと思う。
心配するほどじゃないでしょう。

[577: 匿名さん]

↑　どうして断言出来るのですか？
適当に無責任な発言することはお控えください。
何だか一生懸命評価を下げようとしている人がいるみたいですね。

[578: 物件比較中さん]

せっかくの板なので、色々な角度からの様々な意見が出ていいと思います。

ネガレスが全て倍率下げるためとは限らないのでは。

一生の買い物ですから、気付かなかった点をわざわざ指摘してくれる方は
貴重です。間違った点をすぐ指摘してくれる方も有り難いです。

[579: 匿名さん]

どんな物件にも必ずあるマイナス面についての書き込みをネガとしか受け取れない人は、掲示板を見ない方がいいと思うよ。
それに抽選になったら困ると心配している人は、掲示板で評価下げてもらった方が安心できるんじゃないの？
何のギモンもなく売り主の思惑通りの値段で買ってくれる人っていいお客さんだよね。

[580: 匿名]

そんな良い物件ですか？プラウド小金井桜町の方が全然良いですよ。少し古くなると団地みたいで急激な値段が下がりそうですよ。ロの字配棟なんて三流デベか長谷工マンション位いしか作りませんよ。それを三井さんが？恥ずかしいですね。

[581: 匿名さん]

>>552さん
スモーカーズルームは全くもって同感です。
愛煙家にベランダ喫煙されるよりはいいのかもしれませんが、
共用施設として喫煙専用の部屋が作られるのは何だか腑に落ちません…。

[582: 匿名さん]

＞５８０さん
おおむね同意です。
公園向きは希少価値もあるのでプレミア上乗せ価格もやむなしだけど、
それ以外は値段が安くなければ積極的に検討する意味があるのか微妙だ。
管理が三井という以外は、長谷工の大規模マンションに住むのと同じだもの。
どうしても国分寺公園の近くに住みたいというなら別だけど、パークビューで
なければ公園があることを意識することもほとんどなさそう。

[583: 物件検討中さん]

ネガティブなカキコミで倍率下げてるっていうより、私も含めてですがみなさん高い買い物だからこそはじめはテンション上がってましたが、今は説明会に行かれて情報を手にして冷静になるのが普通だと思います。
我が家も公園の雰囲気に惹かれ検討中ですが、スモーキングルームにひっかかり、今週説明会に行くので利用者のみ有料かとか聞こうと思ってました。
今の住まいは家の中で吸えないからってベランダで吸われると我が家まで臭い、嫌な思いをしてるのでこういう施設があればいいのかな？とも思いました。しかし皆さんのカキコミを読むとスモーキングルームは確かに時代の逆流ですね。

[584: 匿名さん]

あまりこのマンションの利点が出てきませんね。そんなに良くないですかね。国分寺って結構特殊な地形をしていて、建てにくいと思うので、これぐらいの立地ならいいのではないかと思っていたのですが。

[585: 匿名]

モデルルームもまだ始まっていないのに、こんなに書き込みがあるのは
人気物件だってことでしょうね。
気に入らない人は買わなければいいだけ。
大規模が団地みたいだと思う人は小金井の野村のような普通のマンションに住めばいいだけ。
わざわざ悪口書くために掲示板見にくる人は、価格を聞いてがっかりしてる人でしょうね。

[586: 匿名]

情報が少ないから掲示板に来てるだけだと思う。価格もほとんど教えないしモデルルームも見せない。わざわざ時間割いて見学に行ってハァ？って感じ？

[587: 匿名さん]

小金井のプラウドが普通のマンションなら、今わかっている情報だけだとここは普通以下のマンションということになってしまいます。
いろんな意味で販売開始が楽しみなマンションです。
本当に気になる。

[588: 匿名さん]

>>582,580
とにかくプラウドが好きで、とにかく長谷工が嫌いみたいですね。

[589: 購入検討中]

長谷工が必ずしも悪いとは思いません。以前武蔵野市のクラルテ武蔵野に賃貸で入っていたことが、ありますが
とってもいいマンションだと思いました

[590: 匿名さん]

価格が気になるばかりにまだかまだかと何度もここに来てしまう私です・・。毎日電話するわけにはいきませんからね(汗)

そしてまだ公開されていないことがこのスレでわかります。ほんとにまだどこでにも価格は公開されていませんか？

[591: 匿名さん]

低層階、西向きなどで　４０００万円半ばから５４００万円
南側１階、７０平米の部屋で５５００万円
などの価格情報が書き込まれていますよ。

[592: 匿名]

586みたいな人って本当に腹立たしいです。

プロジェクト発表会の案内状にはモデルルームは見られない点や価格についても価格帯の提示って書いてありました。

最初からそんなに内容が濃いものではないとわかっていたじゃないですか。

それでも私は参加したかったのに満席でした。

こういう人にひと席取られていたなんて…。

[593: 匿名]

早く行っても、あの価格の見せ方なら売らないからゆっくりで大丈夫ですよ。他社に流れないように情報ちらつかせただけでしょう。

[594: 匿名さん]

>>592さん
説明会、満席だったんですね。
ちょっと迷っているうちに出遅れてしまったかも。
まあこれだけ話題になっている物件だと、他社の偵察等もあるかもしれないので
>>586の様な書き込みもたまにはあるかも。

それにしてもまだ価格も発表になっていないのに、この書き込み数はすごいですね。

[595: 匿名さん]

そうですね。じゃ席譲ってくれって感じです。


いやいや、Ｎアーが近くで代理やると荒れるって本当ですね。
でも私の周りにはリビオ検討者がどんどんいなくなってます。
あの廃屋と爆音、ファミリーで住む環境じゃないよね。


私は多少高くてもＰ棟を買います。
こんな立地はないもんね。

[596: 匿名さん]

587

普通以下って・・。
何を根拠に？　というか普通はどれよ。評論家さん。

[597: 匿名さん]

共用施設に「医療機関や介護事業所、 託児所等」があったほうがよいという意見がありましたが、
私は、共用施設はドメスティックな施設のほうが、維持管理は楽なので、
公共的な設備はほしくないですね。

そういう設備があるマンションは、たいてい自治体の特例を受けていて、
そういう施設を組み入れなければ認可が下りないから、そうしているわけです。

ここのように、そうした特例を受けないでやっていけるなら、それに越したことはないわけで。

みなさん気になっているスモーキングルームですが、
たしかにびっくり施設ですよねぇ。
今後法律がどうなるかわかりませんが、
将来的にこうした設備そのものが法令違反になる可能性もあるわけで、
三井さんには再考を促したいところです。（無理でしょうが）
未成年がボヤとか起こしたりして、何年後かの総会でとりやめになりそう（笑）。

[598: 申込予定さん]

私はスモーキングルームはこんな時代だからこそ？と思ってましたよ。
きちんと分煙するためには必要な設備、とまでは言わなくてもあった方がいいのかな、と。
私はタバコは吸わないものの、喫煙する友人が遊びに来た時には便利だと思いました。
どこでもタバコを吸えた昔はこんな施設なかったですよね～

個人的には家庭菜園のスペースが楽しみです。

[599: 匿名さん]

家庭菜園スペースってどれくらいあるんでしょうか？抽選する感じですかね？西国のいいところは畑があるところ！って何人もの方がおっしゃるサイトをどこかで見ました。土がいいんでしょうかね。家庭菜園スペースはかなり気になりますね。

[600: 匿名さん]

家庭菜園スペース私も気になります！
マンションでも家庭菜園できたら楽しいですよね♪

[601: 匿名さん]

>>598
>きちんと分煙するためには必要な設備

たしかにそうですが、
「分煙」の定義は、法律によって時期ごと・自治体ごとに変わるので、
ここのスモーキングルームが、将来にわたって適法かどうかわからない、
ということですね。

そもそも、複数の人間が出入りする場では、
たとえ会社やマンションのような私有地内でも喫煙は違法といった国もあるわけで。
つまり自分の家の中以外では吸えない、ということですね。
だいたいそういう方向に向かっていると思いますので、
あえてこの施設が必要なのかな、と思います。

どこのマンションにもある施設というならともかく、
どこにもないようなきわどい施設をわざわざ作るかなぁ、と。

もちろんこの施設があるおかげで、敷地内での喫煙・ポイ捨てがなくなるなら、
たしかに存在意義もあるという考え方は理解できます。
ただ、あくまでそれは想像であって、かえって増えてしまう可能性もありますよね。
灰皿のある喫煙コーナーの周囲に、たくさんポイ捨てされているという光景ですね。

あとタバコだけならともかく、大麻とかを吸う輩も出てきたりしそう。

メリットよりデメリットのほうが多いんじゃないでしょうか。
極論ですが、今の時代、専有部（個々の部屋）内も禁煙とかにしたほうが、
完全禁煙を実現したマンションとして、「売り」になるという気がしますw

[602: 匿名さん]

スモーキングルームなんてつくっても、結局ベランダ喫煙する人は出てくるんだから意味なしだな。

[603: 匿名さん]

洗濯物は外干していいマンションだよね。隣や下階の人がベランダで喫煙する習慣があったらさすがに苦情になると思うからみんな人様のことを考えてそういうことはやめたほうがいいよね。そういった行動を防止する為にもスモーキングルームがわざわざあるのだと思う。みんなが快適に過ごすために必要な設備であることは確かだよ。

[604: 匿名さん]

>>601

タバコと一緒に、酒も自分の家の中以外では飲めない法律にして欲しい。

[605: 匿名]

うちは子供が2人いて、できれば4LDKがいいのですが、パークビューの4LDK、いくら位しますかね？
できれば眺望の良い、高めの階希望です。

[606: 匿名さん]

599さん
家庭菜園は私もすごく気になっています。都会では子どもに農業体験などをする機会を与える事ができないのですごく魅力的です。住民同士の憩いの場所にもなりそうですね。

[607: 匿名]

６０１さん、そんなに嫌なら検討しなければ？
喫煙室が違法になる？
いつの話ですか？
ＪＴ、潰れちゃうよ。
どんだけ失業者を出す気だよ！
挙げ句の果てに大麻って、おいおい…。

[608: 匿名]

こんな国分寺のファミリーマンションで大麻の心配ですか(笑)
環境悪い駅前マンションや、都心に住んだら、もっと心配事が増えるんでしょうね。
マンションは無理でしょう。田舎の一戸建てを検討したらいかがですか？

[609: 匿名さん]

＞６０５さん
パークビュー４ＬＤＫは第一期販売されるところしかわかりませんが、低層階７３５０万、最上階両側とも８８００万でした・・・。パークビューは公園の木があるので低層階は部屋にもよりますが、木漏れ日がさす感じだそうです。眺望のよくなる５階以上７階までは値段出てませんでしたが、７３５０万～８８００万の間とお考え下さいとのことでした。
＞６０６さん
家庭菜園スペースは１０コだそうです。楽しみにしてる方が多そうなのでかなりの倍率になりそうですね。

[610: 匿名さん]

喫煙室は、部屋になっているので分煙はされているでしょうが、
ライブラリーなどのすぐそばなので、
未成年への視覚的な影響は少なからずあるでしょうね。

[611: 匿名さん]

90平米台4LDKの低層階が7350万で、高層階が8800万ということは、
1500万の値段の開きを考えると、けっこう低層階は条件悪そうですね。

配当計画を見ると、南棟と公園の間は、
国分寺市に提供される一般歩道になるようですから、
マンション以外の人から見られてしまう感じなんでしょうかね。

[612: 匿名]

高層階は8800ですか。
お高いですね。
ここにそれだけ出す価値があるかどうか。
どうでしょう？

[613: 匿名さん]

中央線は三鷹のタワーといい、ここといい、高すぎねーか？
どんだけ金持ってんだよーと言いたい中小リーマンの私。

[614: 匿名]

煙草の話題が出ましたが、実際問題分煙は不可能です。喫煙者にはマナーを守れない人が必ずいるからです。
現実的な解決策は、煙草一箱１万円にする事なんです。これは多くの煙草問題を一気に解決するカンフル剤です。
煙草の副流煙は大変な害毒です。ファミリータイプのマンションは絶対に完全禁煙にするべきです。

[615: 匿名]

今からでも遅くありません！
スモーキングルームなどという馬鹿げた施設は廃止するべきです。
小さな子供だけではなく、大人にも副流煙は恐ろしい害毒です。
平気だと言う人は、一日中副流煙を吸い込んでみて下さい。
スモーキングルームは白紙撤回して下さい。


子供達の未来の為に…。

[616: 匿名さん]

ビールも１本１万円にして欲しい。多くの飲酒被害を一気に解決できる。
「副流酒」という言葉はないけど、呼気中のアルコールも害毒だということは案外知られていない。

[617: 匿名]

現在900戸弱のマンションに住んでいますが、『隣の部屋からベランダに灰が飛んできた…や吸い殻が上層階から落ちてきた…窓をあけていたら、タバコの臭いがしてあけてられない…』その他色々と問題・苦情が起きるたびに、掲示板・各住戸に注意のビラが入ってましたが、戸数が多すぎて３年間解決出来ず、結果、ベランダでタバコを吸う人は、タバコの銘柄・使用している灰皿の写真を書類に添付し提出した人だけが、ベランダでも可能となりました。何か問題が起きた際に、ルール違反してるか、していないか？を管理組合を通せばわかるようになったみたいですが…この決定事項後、今のところ以前のよいに、苦情が発生しなくなりましたが、新築の自分の部屋では吸いたくない・子供がいて部屋では吸えない…など色んな人がいるわけで、入居後規約にはダメとなっていないなど面倒な問題が発生するくらいなら、喫煙ルームが設けられるなんて羨ましいですよ。時代に反してはないですよ。

[618: 匿名]

煙草にヒステリックになってるかた…
怒りの矛先間違ってますよ〜
嫌ならパークシティに住まなければいいのに。。。
でもそんなにスモーキングルームに反対するのは、
物件はよほど気に入っていらっしゃるんですね。

[619: 匿名]

家庭菜園とかタバコとか…

…まずは抽選当たるかどうか…

[620: 匿名]

パークビューウイングでも巨大な樹木が目の前にあるため、4F以下くらいでは木ビューになりそうです。
ですので、どうしても上側の階側に価格を振らないといけないから、ある程度の高額はしょうがないのかもしれません。
中央線沿線でこれだけ巨大な公園に隣接したところはそうそうないでしょうから、その価値と価格に納得出来る方が買われればいいんでしょうね。うちは、ちょっと背伸びし過ぎ金額になってしまうので、低階にするか、諦めるかで迷い中です。

[621: 匿名]

611さんは近郊物件の営業さんですかね？
ご苦労様です。