プレサンスロジェ武庫之荘ってどうなん

[周辺住民さん]

売主：プレサンスコーポレーション
施工会社：未定
管理会社：未定

【正式名称が確認されていますので(仮称)を削除しました。2011.10.04 管理担当】

[973: 匿名さん]

窓口になるといっても、言われた苦情を住民に伝えるだけでも窓口ですよね。

[974: 匿名さん]

>>970さん
入居者には気の毒だが、自らの知見の甘さを知ることになるのでは？
竣工後も絶対に揉めるから。

と書かれていますが、近隣住民と購入者が揉めた事が過去にあったのですか？

[975: 匿名さん]

完売御礼　～キャンセル待ち受付中～

[976: 匿名さん]

こんなデベに用地を売るのが悪いのでは

[977: 匿名さん]

今更、市の条例が改正されても意味ないよ。
だってこのマンションは適用されないから。
それにプレサンスの評判が悪いのは
ワンルームの販売方法や説明内容でしょ？

[978: 匿名さん]

1Rだろうがファミリーだろうがもう十二分に評判は悪いよ。

[979: 匿名さん]

シニアマンションもね！皆同じ穴の貉。

[980: 匿名さん]

意地でもキャンセル発生させたいみたいな感じですね。
工事が止まらないのがわかって、今度は契約者にきてますね、、、

[981: 近所をよく知る人]

＞＞980

っていうかいずれは入居者とも対決する時が来るんでしょうね。
前にも書いてあったと思うが、竣工後のプライバシーについてのこととか...
別に今さらの話じゃないからね。
着工前からの話が肩がついてないからね～

落下事故起こしてから、防止策するような施工会社だからね。
そして、そんな会社をそこらじゅうで使ってるデべだし...
入居者はお気の毒。
土壌汚染の資料は提出しないし。
グレーな近隣対策屋使って、感じ悪いし。

[982: e戸建てファンさん]

＞＞974
竣工後のプライバシー問題等は所有者（入居者）が裁判の対象になる可能性があるってことでしょう。

[983: 匿名さん]

契約者の方には何の落ち度も無い。
一部の近隣住民も意地悪をしないで仲良くしましょう！

[984: 匿名さん]

>>981>>982
プライバシー問題は以前にも話題になってたので再掲
>>612
＞プライバシーは、もし覗き見してる住人がいたら個別に訴訟だろうな。好きにすればいいんじゃないか。
＞ただそこに住んでるだけでプライバシー侵害とか、受けてくれる弁護士がいるかどうかだな。


意図的にのぞき見する入居者がいないとは限らないから、そりゃ裁判で対決する可能性はあるんだろうね。
なるほど嘘じゃない。

ただ、マンションに住んでるからプライバシー侵害で訴える・・・なんてお笑い裁判を起こすとしたら、なかなか面白そうだから、ぜひ見物させてもらう。
日本中に武庫之荘の名を知らしめる機会になりそうだ。

原告に名を連ねる勇気のある方がいるといいですね。

>>980
要するに
>>948
＞武庫之荘の反対運動は、住民の利益というよりは、不動産会社に嫌がらせをしたい・溜飲を下げたいという方向にずれてしまっているのがよくわかると思います。

[985: 匿名さん]

契約者の方には何の落ち度も無い。
晴れて竣工の暁には、今までの事は、全て水に流してください。
ということ？

[987: 匿名さん]

契約者には何の落ち度もない。
近隣住民が色々と書き込み キャンセルさせようとしても手付金を没収されるのでキャンセルはできない。
こんな方法でキャンセルは発生しないので、もっと正々堂々とした別の方法を考えたらどうですか？
せっかく高いお金を出して買ったマンションを誹謗中傷されたらかわいそうです。

[988: 匿名さん]

マンション計画自体は、
全て合法で誰が見ても全く問題ないよね。

逆に、落下物事故は、
誰が見ても安全上問題があるよね。

騒音は、あくまでも程度問題だから、
工事時間で妥協点を見つけるしかないよね。

ようするに、このマンションで起きてる問題で、

社会的にも問題になる行為は工事方法だけだから、

完成すれば自然に全て解決するでしょう。

たまたま知ったこの件については
特に思うことなないけど、
プレサンスという会社は
めちゃくちゃ嫌いになりました。

だからどうしたって言われそうだけど、
ニュースでやってた投資マンションの電話営業は、
宅建法で禁止すべきだ。

民主党には、早く法改正して貰いたい。

[989: ビギナーさん]

　プレサンスの工事請負業者が、建材を隣接家屋に落として、工事も中止せず、続行しているんですか？

　その建材落っことされたお家って、ひょっとして反対運動されている人のお家じゃないんですか？

　「いつまでも反対運動してたら、●●するぞ」って脅したはるんですか？「次は●●やぞ」って。こんなこと●●業界でも今どきしませんよ。アー怖！これって脅迫、障害未遂、家屋（器物)損壊やんけ。刑務所いきやぞー。


　お願いやから、プレサンスは私の町には来ないでね。趣味の悪い安普請のマンション建てんといてね。早く消えて無くなってね。

[990: 匿名さん]

手を変え品を変えすごい印象操作ですね。
伏せ字にしてるところが更に悪質かな。

[991: 匿名さん]

手を変え品を変えはあんたがたでしょうが
呆れてものも言えん

[992: 匿名さん]

所詮は尼崎。
高尚な事考えんでもよろし。

[994: 匿名さん]

>989
怪しすぎる　何者？

[995: 匿名さん]

>993
ＮＥＤのバックは分かりませんが、建設反対派のバックには＊＊団がついているそうです。

[996: 坂田銀時]

＞＞995

ヤカラ企業から地元を守る自警団だろ！

火曜、水曜日のデベの休日になると、一斉に住民叩きが始めるのがここのパターンだね。
それから、989自体がデベの自作自演ってことも考えられるわな。

[997: ご近所さん]

>>995

それって、誰がそういったんだい？
はっきりして、欲しいもんだな。

[998: 買いたいけど買えない人]

　マンションって一生に一度の高い買い物ですよね。どうしようかと思ってたら買えなくなっちゃうし。憧れの武庫之荘駅前ですよ。買うのはあきらめてももし貸してくださるのなら是非住みたいですね。

　でもご近所ともめているのは引きますね。子供がいじめられたら困りますもん。プレサンスさんや工事の方ももう少しご近所の人の声を聞いてあげたらどうなんでしょう。私も反対されている方が大勢いらっしゃると聞いて引きました。

　狭い（失礼）通りに大きな工事の車はいただけませんよ。工事の物音や振動も困りますよ。おうちを壊されたら怒りますよ。工事のお約束を守ってくれなかったら、毎晩遅くまで工事されたら怒りますよ。

　上場会社でコマーシャルをバンバン出しているんだったら、そんなお金があるんだら円満にお話し合いをされて工事をしませんか？イケメンの社長さん。

[999: 匿名さん]

近所の人の声は聞いているでしょ。
聞いた上で、相手の要求によって応じたり拒否したりと対応を変えるんじゃないかな。

[1000: 匿名さん]

>>998
いじめるって、自分の子供に「○○はあのマンンションの子だからいじめなさい」って教えるわけ？
ほんとにやるなら民度低すぎだし、マンションでもめてなくても同級生にはさせたくないね。

工事が迷惑なのはそりゃそうだろうね。
誰の家の工事でも、必ず迷惑する。
お互いそういうものでしょ。
物を落としたらしい件ははっきり不手際だけど、それ以外は怒りすぎだろうね。

＞そんなお金があるんだら円満にお話し合いをされて工事をしませんか？
目的はそういうことなんだろうね。
「そんなお金があるなら」
「お金が」

[1001: 匿名さん]

>>4地区の合同会議

こんな無駄なことしてた方々はどこ行ったの？(笑)

２ちゃんねるからも姿を消して、各反対派の掲示板も更新されてないし、
ネット便所の落書活動は休止かな。

それとも、国土交通省や警察に苦情言ったけど、そんな下らないことに時間取れないって
相手にされなくてヤケ酒で盛り上がってるの？(笑)

Ｙａｈｏｏ掲示板見ると東証一部上場も噂されてるから
今の内に株でも買ったらどうですか？(笑)

マンションの入居者に、町内会に入ってくれるように頭下げてお願いする日も近いですな(笑)

[1004: 通行人さん]

1001さん
　
仕手株ですよ。

一か八かで買うには楽しいが、小遣い程度で我慢しなあかん。

[1005: 匿名さん]

>>1001
＞Ｙａｈｏｏ掲示板見ると東証一部上場も噂されてるから
＞今の内に株でも買ったらどうですか？(笑)

誹謗中傷してしまった人は株買うと法的に問題あるんじゃないかな。
買わなくても誹謗中傷された側が動けばまずいんだろうけど、買うと役所まで敵になるんじゃね？

[1008: 社宅住まいさん]

　工務店ってお家を建てる会社ですよねー。人のうち壊してどうするんですか？

[1009: 匿名さん]

マンションの建設反対運動してる団体は今どうしてるの？
相変わらずのネット書き込みだけ？

[1010: ご近所さん]

事業主自ら住民相手に民事調停を申し出たにも関わらず、その後は難癖のような付帯条件を追加し、挙句の果て果ては工事会社の差入書とは、非常識にもほどがあるな。

[1011: 匿名さん]

常識か非常識かは企業とそこで働く社員の価値観による

明らかな違法行為プラス証拠がないということは合法である

合法的な金儲けは最高である

道徳観があっても社会に貢献していても貧乏だったら＊＊＊み

世間に後ろ指を指されても金を稼いだ方が勝ち組み

文句を言うばかりで何も出来ない近隣住民は可愛そう

ネット掲示板に不満を書き込むだけの近隣住民は可愛そう

何も出来ない近隣住民

見てるだけの近隣住民

知性も教養も無い近隣住民

お金の無い乞食の近隣住民

[1012: 匿名さん]

品性もモラルもリタラシーも何もない書き込みですね。
証拠がなければＯＫとかまるで犯罪者のような口調です。
企業としての社会的な存在意義が乏しい。乏しすぎる。

[1016: e戸建てファンさん]

＞＞1011
ようするにプレサンスの常識＝世間の非常識ってことだね。
常識が一企業の価値観に拠るとは、あきれた考え方だね。

＞＞1015
なりすましご苦労さん。

[1017: 匿名]

＞＞1016
乙

[1019: 匿名さん]

マンションの敷地を近隣住民用の通路にしろとか色々。
あんな要求されたら会社側としては10円でも渡すわけにはいかんだろう。

[1020: e戸建てファンさん]

セントポリアは公園を提供して、地域に歓迎され、
プレサンスは、チンピラ対策屋の暴言、鋼材の落下、隣家の破壊で汚名は末代まで語られる。

[1023: e戸建てファンさん]

開発行為の中では、普通に良くあること。
行政との調整無しにできることでは無いし、住民からの無茶な要望ならやらなくて良いものだ。
セントポリアは事業計画の中で、適正に用地の一部を公園として提供し、尼崎市に移管したというだけ。

これまでの経緯なら、ここを最初から読めば判るし、他の掲示板でも判る。

[1024: サラリーマンさん]

＞＞1022
なりふり構わずの差別的な発言は見苦しいし、共感も得られないよ！

[1025: 匿名]

みなさんこのマンションの資産価値をさげてるのにお気づきですよね？
わかっててこんな騒ぎをネットでやってるんですよね？
あまりにも見苦しいですよ…
一生懸命買った資産価値を他人に下げられる住民の方々、お気の毒です。
デベと近隣住民に問題があるのであってマンションの住民には関係ない話です。

[1026: 匿名さん]

品の無い事業者側の擁護スレ
まさに最低級の名にふさわしい

[1027: 匿名さん]

カタカナデべとか、ぽっと出とか、

新興デベに対してはこれまでいろんな揶揄はあったが

チンピラデベに近いのは初じゃなかろうか。

[1028: 匿名]

デベ擁護ではなく住民擁護です。お間違いなく。

[1029: 匿名さん]

>>1025
むしろ、マンションの日陰になって資産価値が下がったから、
マンションに嫌がらせしてそっちも資産価値を下げてやる！
的な発想ではないかと。

ただここまで見苦しいと、日陰より民度で資産価値が下がってる気がする。

ひとからどう思われるかが気にならない人間っているからね。
何言ってもどうにもならないよ。

[1031: 匿名さん]

＞＞1019
本当にそんな事を言ってるんですか？
もし本当なら近隣住民の性根は腐りきっている。

[1032: 匿名]

1030は何様なんだろう？
本当に住民の方々はかわいそうですよ。
心無いネットの荒らしに自分のマンションいいように言われて…
買えないからってひがまないであげて欲しい。

[1033: 匿名さん]

荒らしＯＮ

[1037: 賃貸住まいさん]

　あのーマンションの資産価値って管理ですよねー。ひどい会社が管理してると管理費だけは一人前とるのにゴミの片づけすらしませんよ。夕方4時過ぎたら管理人帰りよるくらい当たり前、いつも管理人室しまっているのがプレのマンションです。せやのに「こんせるじゅ」飼ってますと広告に歌いよる。そんなまんしょん二束三文やでー。

[1038: e戸建てファンさん]

ここの管理は行政処分食らったグローバルコミュニティだから、推して知るべし。

[1039: サラリーマンさん]

プレサンスのホームページを見るとプレサンスコミュニティという管理会社専門の子会社がある。

自社開発自社販売物件なのにあえて子会社を使わない理由は何だろう？


[プレサンスコーポレーション]投資マンション経営で資産運用・節税対策
http://www.pressance.co.jp/

[1040: 匿名さん]

管理会社なんて管理組合がいつでも変更できるのに。
世の中には無知な人がいるのだなぁ。

[1041: 匿名]

なぜ完売した物件がこんなに騒がれてるんでしょう？

[1042: 匿名さん]

プレサンスが迷惑料を払わないので怒っているのです。

[1043: e戸建てファンさん]

プレの管理会社

１　処分年月日 　平成２２年１２月１６日
　２　処分を受けたマンション管理業者に関する事項
　　　（１）商号または名称 　グローバルコミュニティ株式会社
　　　（２）主たる事務所の
　　　　所在地 　大阪府大阪市中央区南船場二丁目７番２６号

　　　（３）代表者氏名 　代表取締役　　山田　徹
　　　（４）登録番号 　国土交通大臣（１）第０６２９５３号

　３　処分の内容

○指示処分


（１）今回の違反行為の再発を防ぐため、少なくとも、以下の事項について必要な措置を
　講ずること。



①今回の違反行為の内容及びこれに対する処分内容等について、役員及びマン
ション管理業の従事者全てに速やかに周知徹底すること。
②法の規定の遵守を社内で徹底するとともに、社内研修・教育の計画を作成し、
社員に対し継続的にこれを実施すること。
③日常の業務運営に関しての調査・点検を行うとともに、社内の業務管理体制の
整備に努めること。
④管理員業務・フロント業務・会計業務従事者について、今回の事案を踏まえた
業務従事状況の調査・点検を実施するとともに、特に現金に関する取り扱いにつ
いて、再発防止にむけた取り組みとして再発防止策の策定、社内の教育等を継
続的に実施すること。




（２）前項各号について講じた措置(前項に係る措置以外に講じた措置がある場合はこ
　れを含む。)を速やかに文書をもって報告するとともに、その後１年間においては半年
　毎に当該措置の実施状況を報告すること。




　４　処分理由

被処分者が管理業務を受託し、管理業務を行っていた管理員が、管理組合の財産である
現金を着服したことにより、管理組合に損害を与えた。
　　





【業務改善措置の公表】

有 無
　○ 　

[1044: サラリーマンさん]

ロジェ武庫之荘の建設に強行に反対運動している近隣住民がいてるから
子会社のプレサンスコミュニティではなくグローバルコミュニティにしたのか？
それとも初めからグローバルコミュニティだったのか？
金儲けの天才のプレサンスが子会社にしなかった理由は何なんだ？

[1045: 匿名さん]

実動部隊がいてない。それだけやろ。投資マンションならほとんど何もせずにごまかせても分譲ファミリーじゃさすがにごまかしきれんやろから。

[1046: 匿名さん]

>>1031
どっかのブログにあったよ

[1047: 死法書士]

　マンションの管理業をするには資格を持った人が法律で定める数以上必要です。関連会社で管理費の使い込みなどをやらかして、いろいろ当局から行政処分を受けたりしていると資格をもった人がたくさん退職してしまいます。「やりたくてもできない」のがプレサンスさんの実態でしょう。
それとこの会社の物件は大方が賃貸です。中には分譲で購入される方もおられるんでしょうけれど、投資目的ですから所有者の人と実際に住んでいる人は異なることが多いですね。ですから普通の分譲マンションの管理組合さんと違ってプレサンスさんのマンションの管理組合はプレサンスさんとこの息のかかった業者さんが牛耳ってます。大方の議決権をもってますからお手盛りの運営が行われています。自分の家と違うので住んでる人はほとんど無関心です。管理なんて適当です。
こんな状態ですから管理会社に問題があっても法律上変更することなんか難しいのが実態です。文句があっても多数決ですから意見なんか絶対に通りません。「法の盲点をついて金儲けをする」これがプレサンスさんの経営です。
皆さん、自己責任でお願いします。

[1048: 匿名さん]

No.1040 by 匿名さん　2011-11-10 09:27:04
管理会社なんて管理組合がいつでも変更できるのに。
世の中には無知な人がいるのだなぁ。


君は知識はあるようだけど無知というか学生かい？
管理組合が管理会社を変更するのは凄い大変なんだ。
まず、管理組合の理事は当然所有者から輪番で選出される。
ただでさえ忙しい生活の中で、無給で最低毎月１回は理事会に呼ばれる負担はたまらない。

私も250世帯のマンションの理事をしていたがマンション内での下らないもめごと、
例えば、ベランダで煙草をすってるだの、子供がボールで壁に当ててるだの
自転車の止め方が整頓されてないだのといった問題。

そして、長期修繕になるとさらに大変で、
外壁の修繕や方法、金額や業者の選定、塗装の実施範囲とか
かなりの時間をとられる。

他にも管理費の未納や駐車場の料金が適正なのか、フィットネスルームなんか使わない方もいるのに
その維持に管理費を使うのはどうかとか、防火訓練の実施とか、
仕事でなくボランティアでするのには余りにも理事会の負担が多い。

そんな日常の仕事に加えて、管理会社の変更なんて考えられない。
私のマンションもグループ年商１兆円超の某大手デベロッパーのマンションで
子会社から変更したら、30％～50％くらい管理費が安くなったとの事例を
見る度にそういうことを主張する方はいるが誰も自分がやろうとは言わない。

そして今の管理会社には少しの不満はたくさんあるが大きな問題がないから
変更してない。

本当はマンション管理士にでも相談して管理会社の変更しないといけないのは
解っているんだけどな。

だから新築時の管理会社によっぽどの落ち度が無い限り、１０年や２０年続くと思った方がいい。
そして、マンションの老朽化が進行して所有者が中古売買で入れ替わり
大金が必要になった時に初めて全員で真剣に考えることになる。
時すでに遅しだけど。

[1049: 匿名さん]

長いが、まとめるとこういうことだな。

・管理会社への不満はどのマンションでも当たり前にある。
・問題が大き過ぎるようなら管理会社を変える。

なので、管理会社が特にひどいようなら大変だが変更すればいい。
小さな不満をそのままにして20年経つより、結果的にはいいことかもしれない。
某大手デベロッパーの関連管理会社ですら管理費高すぎで問題だったりするから、どこなら安心ってのはない。

[1050: 通りすがりの暇人]

分譲マンションは管理の良否が購入後の資産価値を決定します。
これは常識です。

マンション管理業については１０４７、１０４８，１０４９諸兄（姉）のご意見のとおりなんですが、この物件がプレさんの物件であることを皆さんもっとしっかり認識しないといけません。
プレさんは普通のデベさんじゃないんです。

普通のデベさんだったらこんなにあちこちで住民の人達ともめません。
ある程度折り合いをつけて、節度ある計画や常識的な対応をされるでしょう。
間違っても人様のおうちを壊したり真夜中まで工事をやらかしたりしません。
プレさんの頭にあるのはお金儲けだけ、どんな汚いことをやっても儲けたらいい、自分だけよければいいという非常に歪んだ考えです。

そんな会社に日銭の入るマンション管理業をゆだねたらどうなるか？
狼さんを野に放つようなものです（狼さんごめんなさい）。
だから行政処分を受ける。
あんなの氷山の一角です。

いま業界ではマンション管理業が儲かるというのは遠い過去の話になっています。
以前だったら親会社のデベが破綻しても管理会社は日銭が入ってきますからどこかのデベさんに従業員ごと会社を引き取ってもらえたこともありました。
いまは管理業は規制が多くて手間ばかりかかって儲からない業務ですから親会社が破綻したら一蓮托生です。

修繕積立金の枯渇したマンションなんて悲惨です。売るにも売れません。
汚くなる不便になる一方なのに修繕費積立金や管理費ばかり増えます。
しかもお隣は全部賃借人の方ばかりなんてことも多いです。

プレさんとこや関係会社が管理組合の議決権を握っていて、お手盛で運営している（私物化している）のは事実です。多数決ですから残念ながらご不満があっても普通のマンションと違って管理会社を変更することは無理です。

プレさんに泣かされている方はたくさんいらっしゃいます。
こんなのにひっかからないように皆さん注意してください。



　
　

　

[1052: 匿名]

こここんだけもめてるけど、売れてるんですか？
すでに完売？？

[1053: 匿名さん]

完売しています。

[1054: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197699/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。