プレサンスロジェ武庫之荘ってどうなん

[周辺住民さん]

売主：プレサンスコーポレーション
施工会社：未定
管理会社：未定

【正式名称が確認されていますので(仮称)を削除しました。2011.10.04 管理担当】

[747: e戸建てファンさん]

>>746
マンション紛争と言うのは善悪だけの問題では無い訳です。

周辺住民は少しでもこれまでの環境を維持し、工事中でもできるだけ騒音や振動を軽減させ、静かな暮らしを確保したい訳です。

また、竣工後のプライバシー保護や日照被害や風害について、事前に防止し、万一発生した際はどのように解決するのかを予め事業主と取り決めておきたいのです。

ちゃんとこのスレを読めばお分かりかと思いますが、行政等や議会へも様々な働きかけをしています。

[748: 匿名はん]

>>747
そういう行動力は立派だけど、行政や議会だって法治国家である以上、
事前に、規制条例が無い以上は何も出来ないだろうし。

日照権やプライバシーも建築基準法に違反してないなら
ひたすらお願いするしかないんじゃないの？

お願いしてる立場である以上、偉そうには言えないだろうな。

工事の安全も事故が起きたら損害賠償義務は発生するだろうが、
事前規制は難しいんじゃないのかな。

工事時間も別に７時や８時にやってはダメって法律もないだろうし
ダンプや砂ぼこりも違法じゃないだろうし。

結局は、住民側が平身低頭でプレサンスに頭を下げ続けるしかないようだね。

[751: 匿名はん]

結局は、住民側が平身低頭で広告主プレサンスに頭を下げ続けるしかないようだね。

[752: e戸建てファンさん]

アホみたいな書き込みを見るにつけ、つくづく購入者が可哀想だな～

[753: 賃貸住まいさん]

一応、現状ではプレサンスの方から工事協定をお願いしているんじゃないのかい？

それとも、着工まで平身低頭していたのはポーズだったのかい？

[754: 匿名さん]

頭下げろとか、関係者が書いてるのかね？
ちょっと本当に異常な会社だね

[755: 匿名さん]

要はワンルームだけ情弱に売ってりゃ世話ないのに
ファミリーや挙げ句シニアマンションまで売るから
いずれ大問題に発展するのなんて目に見えている話

[756: e戸建てファンさん]

>>755
おっしゃるとおり

[757: e戸建てファンさん]

で、結局、都合の悪い話題はアホな書き込みでかき回して、誤魔化すんだよね。
デベロッパー工作員、乙！

[758: 買いたいけど買えない人]

世間知らずの公務員や教師がワンルーム買うには
自己責任で良いだろうが・・・

さすがに、ファミリーマンション買った相手に、
自己責任だけでなすりつけていいのだろうか・・・

[759: 親と同居中さん]

>>753
>>一応、現状ではプレサンスの方から工事協定をお願いしているんじゃないのかい？

色々あっても上場企業だから、まとまるもんならまとめたいんじゃないの？
不動産業界なんてクズが多いから、上場してる会社は監視もあるしまだマシな方だと思うよ。

>>それとも、着工まで平身低頭していたのはポーズだったのかい？

実際はどうか知らんが、下請なんて
あっちのもこっちにも頭下げるのが仕事なんだよ。
三流大卒とか高卒なんだからしょうがないよな。

俺が、営業マンだと仮定したら、
ワンルームを買ってくれた客にはヨイショしまくって頭下げるけど
心の中ではどうだろうな？
また、バカな客が買ったわ。俺の給料１００万増えてサンキューって思うかもな。

[760: 匿名さん]

ここは、上場してるから、クズではないと仰る？

己をワンルーム営業マンと仮定できるのは凄い。

[761: 匿名]

邪魔くさいとこだな

ええかげん、やめれば

住人もデベも、くだらん

[762: 匿名さん]

近隣住人とデベ以外の人間もいるでしょう。これだけスレが上がってれば否応なく目立つのだから。

７５８さんのおっしゃるように、１Ｒのように自己責任でほっとけってわけにはいかんでしょう。

プレサンスのプレゼンスが分譲マンション業界の中で増す必要性を一切感じない消費者の一人として。

[763: 匿名さん]

>>744
悪いけど何言ってるかわからない。
あなたの発言の支離滅裂なところを指摘しているんだけど、そうでないと言いたいなら補足すればいい。
最初から読もうが、論旨不明なのは変わらない。

＞工事協定は法的義務では無いのだから、スルーして粛々と工事をすれば済むこと
じゃあそうしたっていいでしょ。
それをあなたが「協定締結前の着工を認めた」と言ってるのは支離滅裂でしょうが。

＞それなら、なんで工事協定の協議にプレサンスが出てくるんだ
本人に聞いたら？
「建物計画についてのトラブルと工事計画を分けて考える」とはあなたが言い出したんでしょ？
分けて考えるべきなら、プレサンスに関係ないから帰れと言えばいい。
出てくるべきと思うなら、「分けて考える」ではないよね。
そういうのを支離滅裂って言うの。

前にも言ったけど、あなたたちはとにかく文句を言ってるだけで、論旨が一貫しない。
ここは法的に許されてるから何も言わない、ここは住民の許可が必要だから争う、ただの陳情だけど是非ともお願いしたいから日参してでも求める、そういう区分けがない。
法的に認められてる事でも反対、許可が不要だろうが反対、住民側の一方的な陳情でも認めてくれないとさも相手が悪人かのように批判。

で、そういう指摘をすると、プレサンス側の書き込みだと揶揄。
プレサンスはほかのマンションでも揉めてるが、こんな展開になってるのは武庫之荘だけだよ。

プレサンス社員なら武庫之荘だけ書き込んでるわけがない。
住民側に珍妙な言動が多いから批判されてるだけ。
あなたたちは何度言われてもそれが全くわかってない。

クレーマーと言う言葉が前にも出てるが、自覚なきクレーマーだと思うよ、実際。
マンションが建って大変だろうねという思いはあっても、ここまでひどいとそう言いたくなるよ。

[764: 銀行関係者さん]

プレサンスは嫌いだけど、こういうやり口の反対運動してる周辺住民も嫌い
ロジェ大正とかロジェ瑞穂区の人には同情します

類は友を呼ぶ
下らん会社に下らん周辺住民

もう好きにしろよ
こういう下らんことには関わらないのが一番ですな

[765: e戸建てファンさん]

なんか常に上位にあるスレだけどしょうもねー

[769: 匿名さん]

こういう会社ってクレームの部署があると思うから
小さなことでも電話すればいいと思うよ。
で、どういう対応になるか想像つくから
その応答を録音しとけばいいよ。


だって、これだけ無差別に投資しそうな公務員とか大企業社員とかに営業電話というか
大半の人に迷惑電話と感じるものを電話してるんだから。
検索したら出てきたからたぶんこの番号。０１２０-８６-１６５０


今回のでも、工事車両が少しでも道交法に違反すればそのたびに警察とかに電話すればいいよ。
日照権とかも、自分の部屋の前に完成した時に、スリガラス設置してくれとか
なんでもいいから電話すればいいよ。


根拠のないクレーマーはダメだけど根拠があるならやらずに見てるよりは
やった方がいいよ。

[771: 匿名さん]

>>769
そうそう、根拠がきちんとあるなら、それに基づいて適切な要求をするのは当然なんだから、どんどんやればいい。
そうでないものが批判されるわけでね。

何も求めるなとは誰も言ってないんだから。
大正や瑞穂の皆さんにはエールを送ってるよ。

[772: 匿名さん]

完成したら対策費でないよ
早くもらって良かったよ
いい物件だからよろしくね

[773: e戸建てファンさん]

＞＞772
プレサンスが対策費出すと思うかい？

そんなことが一地区でも出たら、全国に飛び火して、利益率急降下だよ。
あり得ない。

[774: 匿名はん]

>>770
ＮＥＤだっけ？
プレサンスもそういう質の低い対策屋使ったせいで火に油を注いだ反省はあるだろうから
これからはそんな会社には頼まないだろう。

ホームページとか検索してみると、事業部ってとこが担当してて
そこに建築課とかお客様相談室とかあるみたいだから
一度連絡してみれば？

[779: 地元不動産業者さん]

プレサンスが一般企業の利益追求以上に強欲と感じてるのは
今更議論するまでも無い第三者の一致した意見だと思うよ。

ただ、本来ならプレサンスの利害関係者以外の全員が
迷惑を受けてる近隣住民を応援してもいい状況なのに
それでも応援したくない気持ちにさせるアホな近隣住民がいるってことだろ！

なぜ、自分達が反感を買うのか一度考えてみたらどうだ！

[780: 近所をよく知る人]

＞＞779
プレサンスに情報流してるあの不動産屋ね。
地元じゃ、みんな知ってるよ。
地上げの時は、儲け損ねたかい？

[781: e戸建てファンさん]

法的に問題が無く、近隣に一切迷惑を掛けないのであれば、プレサンス自身が胸を張って、住民説明会にて説明すれば良い。

安全に問題なく工事を進めるつもりなら、工事協定をきちんと結べば良い。

竣工後、近隣住居と間にプライバシー問題が起きれば、後から建つのマンション側に対策を講じれば良い。

これらのことに対して、全く配慮が無いのが、プレサンスなのである。

ネット上でも、突出して評判が悪いのも当然か。

他のマンション事業社と比較してみれば、良く判る。

[782: 周辺住民さん]

＞＞780さんへ
やっぱりそうだったんですね、

あの不動産屋さんは近隣に迷惑をかけているだけてはなかった。

[783: 近所をよく知る人]

＞＞780
プレサンスの司法・行政・近隣への場当たり的な取組構図が
示されて今ね

[784: e戸建てファンさん]

反対運動のおかげで、あぶく銭を貰いそびれた奴が愚痴っているな。

反対住民が地元で浮いるように見せかける工作は、あちこちでプレがやってる手口だよね。
自治会の役員にこっそり金掴ませたりしてね。顧問のKがよく動いているね。
そのあたりの細かい工作の内容は、いずれまた！

[785: 匿名さん]

>>784さん
色々詳しそうですね。
またお聞かせくだされ。

[786: 匿名さん]

778に同意
プレサンス工作員、みえみえの書き込み多いね。
プレサンスを軽く批判して、その後、住民を厳しく批判。
いかにも自分が、中立の立場であるかのように装う。
ずーとこの繰り返し。手口が単純すぎて、すぐばれてしまいますよ。

[787: e戸建てファンさん]

少し前にハンドルネーム「武庫之荘」の人を批判する書き込みを見たけど、
そもそもその「武庫之荘」の書き込みってどこに書いてあるの？

[788: 匿名さん]

住民批判に反論できないんだから工作員扱いするしかないよね。
ほかのスレッドには工作員とやらは出てこないのはスルーで。
だいたい完売してモデルルームも撤去したマンションに工作なんかする必要がどこにあるんだ？

そんな対応しかできないから批判されるのも当然ですな、って思われるだけだろうよ。

[790: 近所をよく知る人]

＞＞789
その通りですよ。あの会社はそれだけのことしているもの。

[791: ご近所さん]

工作員でもなく、プレサンスの人間でもなく、購入者でも無い人間が、「論旨が一貫してない」とかだけで、ここまで熱くなって住民叩きするかね？普通
確かに住民側らしき人の書き込みも情報が錯綜しているが、ある程度事情を知ってる自分には十分理解できるし、それほど誇張しているとも思わない。

[792: 匿名さん]

掲示板って便所の落書きだからね～

真実だろうが嘘だろうが、常に眉唾もので見られますね。

マンション紛争リンク
http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/link.html#others

ここに出てくるように、自分達のホームページを立ち上げられては
どうでしょうか？

住民の方も、真実を知らない方や参加されていない方も多いでしょうし
住民の結束力も高まったりするのでは？

[794: 匿名さん]

>>789
事実通りなら突っぱねればすむけれど、事実と違うとか誇張してるとか一部を伏せて印象操作してるとかだと不利になるよね。
ネットの評判が気になってるんじゃなくて、住民側に不利な材料を探した結果でしょう。
そういう輩は住民のごく一部なんだろうから、ほかの住民にとっては迷惑極まりない話だが。

うがって考えれば、そういう書き込みこそが工作員、ということになるかもしれない。

>>791
叩きだと思うなら具体的に反論すればいい。
反論できないからといって叩きだの工作員だのは見苦しいなと。

気持ちが昂ってつい筆がすべることもあるだろうが、それはそれで後から謝罪訂正すればいいこと。
指摘されて反論できない、訂正もしない、相手を工作員と決めつけて済ませようとするのは駄々っ子同然。
その駄々っ子同然の姿が住民への共感を失わせてる。

武庫之荘はもう手遅れだが、ほかのマンションの反対運動をこれからやろうという人は反面教師と思って学んでもらいたいね。

[795: 匿名]

794それはもう読み飽きたので.......。もう少し新鮮なネタお願いします。