神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「プレサンスロジェ武庫之荘ってどうなん」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2011-11-17 09:05:49
 

売主:プレサンスコーポレーション
施工会社:未定
管理会社:未定

【正式名称が確認されていますので(仮称)を削除しました。2011.10.04 管理担当】

[スレ作成日時]2010-09-02 17:34:36

現在の物件
プレサンス ロジェ 武庫之荘
プレサンス
 
所在地:兵庫県尼崎市武庫之荘一丁目181番1(地番)
交通:阪急電鉄神戸線武庫之荘駅 徒歩4分

プレサンスロジェ武庫之荘ってどうなん

641: 匿名はん 
[2011-09-09 06:17:20]

前はyoutubeに登校してた奴はたかがマンション建設に反対する程度のことで
ずいぶんとヒステリーなアホだと思ってた。

ただ、プレサンスロジェ大正でクラックがどうとか言ってるけど
証拠や証明って難しいだろうね。

そもそも本当に最近までクラックがなかったのか? 最近できたものならなぜ出来たのか?
工事が原因であることの証明は出来るのか?

色々考えると、youtubeに投稿してたみたいに、徹底的に
撮影、録画、録音をしておかないと対抗できないかも知れないな。

特に、企業の社会的責任とかの一般論や道徳規範が通用しないなら
世論に訴えるか裁判でやるしかないだろうから。
643: 匿名 
[2011-09-09 08:44:53]
最近、youtubeにアップして自爆するアホがいるからこういうケースは特にアップする時は大丈夫かちゃんと熟慮に熟慮を重ねてからアップしないとミイラとりがミイラになるぞ。
645: ビギナーさん 
[2011-09-10 07:06:12]
そうだよな。

sengoku38さんも英雄にはなったけど・・・
最近はメディアにも主演多いけど、年収は大幅DOWNって言ってたし、
将来のこと考えたら、生活や家族を守るという点では失敗だったんじゃないかな。

武庫之荘の住民のYouTubeへのUP動画見たけど、
反対運動してる人にとっては勇気ある行動だけど、
それが社会的にはどうかってことだね。

一般論で言えば、部外者であっても賞賛に値する。

企業VS一般庶民って、本当に大変だと思うよ。
住民のみなさん、がんばれ!
647: 匿名さん 
[2011-09-10 09:19:14]
YOUTUBE投稿者がSENGOKU38で、プレサンスが中国漁船という雰囲気だな。
648: 周辺住民さん 
[2011-09-10 09:52:37]
クレーンの越境は不法侵入、違法だよね?
649: 周辺住民さん 
[2011-09-10 09:57:32]
>>646

削除依頼すれば、あの行為がプレ自らの行為であると投稿者に暴露されることも考えられる
訴えた場合、マスコミが注目する可能性があるし、その場合、あの映像がTVで流れることになる。
受け止め方は人それぞれだが、多くの一般市民は事業主側に悪感情を抱くだろう。
650: 匿名さん 
[2011-09-10 13:45:41]
>>649
その程度でテレビに流れるほど暇じゃないと思うが。
その誇大妄想って昔から?

削除しないのは、いちいち事を荒立てないのと、そもそも事業は順調なんだから相手にするメリットもないからだろうね。
プレサンス側から見たら、もう事実上終わった事業でしょ。
651: 匿名さん 
[2011-09-10 13:57:47]
撮影場所の住所教えてよ
どの物件?
653: 匿名さん 
[2011-09-10 21:10:56]
撮影場所どの物件?
654: 匿名さん 
[2011-09-10 22:52:57]
>>652
>>テレビに出るか出ないは、あんたが決めることでは無い。武庫之荘には沢山マスコミ関係者が住んでるからな。

住民側と聞かれれば別にそうではないが、はっきり言えるのはプレサンスという会社は嫌い。
でも、こういう自意識過剰な住民の発言聞くとアホの集まりかと思うよな。
655: 匿名さん 
[2011-09-10 22:55:28]
>>651
>>撮影場所の住所教えてよ
>>どの物件?

>>653
>>撮影場所どの物件?

google mapとかgoogleEarthとかで見ればはっきり解るよ。
656: 匿名さん 
[2011-09-10 23:01:16]
>>650
>>649
>>その程度でテレビに流れるほど暇じゃないと思うが。
>>その誇大妄想って昔から?

>>削除しないのは、いちいち事を荒立てないのと、そもそも事業は順調なんだから相手にするメリットもないか>>らだろうね。
>>プレサンス側から見たら、もう事実上終わった事業でしょ。

確かに、この程度じゃテレビニュースにはならんだろうね。
せいぜい、業界新聞とかNPO発行のミニコミ誌くらいじゃないかな。

ただ、これ以上の何かがあった時は一気に取り上げてプレサンスを叩くと思うよ。
マスコミっていうのはそういう連中だから。

例えばだけど、凄い目立つ形で各地の反対運動団体同士が連合して何かをするとか。
沖縄の米軍基地を手を繋いで人の輪を作ったりみたいにするとか、
陽光都市開発みたいに、高圧的な電話勧誘して、国交省免許の更新有無とか
色々あるんじゃなかろうか。




657: 匿名 
[2011-09-10 23:03:16]
動画の音程度なんて工事現場が側にあればどこだってあるだろ。
工事が違法なら裁判所から工事差し止めの御達示がある。
工事の音がうるさいとかって、じゃあ田舎か離島に住めよ!って言いたいね。
自分を中心に地球は回ってると勘違いしてるのか?
658: ビギナーさん 
[2011-09-11 06:46:37]
プレサンスロジェ大正区三軒家東建設反対を訴える掲示板 -
企業モラルゼロ!近隣住民は激怒している!
http://8259.teacup.com/0221/bbs

ここの建築現場なんて、アスファルトに26mの亀裂が入ってる写真とか
載ってるけどそれでも工事差し止めにならないし、
ロジェ武庫之荘の騒音なんて、
ウジムシみたいな住民がギャーギャー騒いでるだけだよなwww

結局、世の中はお金のある人間が勝つんだよ。
659: 周辺住民さん 
[2011-09-11 08:47:56]
>>657

絶対に鋼材の投げ捨てなどしないと、断言していたのに実際はやってるというところが問題なんです。
約束したことが何度も破られることについて、怒っているのです。
出来ないのなら、最初から約束しなければ良いのです。
その場しのぎにいい加減なことを言って来た事業主の資質が疑われているのです。
上場企業だから、いい加減なことはしませんと大見栄を切ったのはプレサンスの方なのです。
660: いつか買いたいさん 
[2011-09-11 08:53:28]
プレサンスロジェ大正区三軒家東建設反対を訴える掲示板 - 企業モラルゼロ!近隣住民は激怒している!
http://8259.teacup.com/0221/bbs

この掲示板に工事の影響でクラックが出来たとか書いてある。
原因が本当にロジェ大正の建築工事の影響かは別として、
そういう反応が住民からあった後の企業側の対応の仕方を重視して見ると
本当に上場企業なのかと疑いたくなるよね。



川澄町の住環境を守る会
http://kawasumityou.blog15.fc2.com/

>>「川澄町の住環境を守る会」の代表と、当会の相談役2名が
>>プレサンスより「建築工事妨害禁止仮処分申立て」をされていました。

この掲示板見ても、マンション建築の反対運動してる住民が訴えられてる。
住民が合法的に反対運動するのは自由だけど、マンションも合法的に建築するんだから
反対住民なんか相手にせずに粛々と工事を進めればいいものを
こういうことするとは本当に上場企業のすることかな。


もし、ロジェ武庫之荘で、将来何かあった時に、
こういう企業がきちんと購入者に対応してくれるのかって不安にはなるよね。
661: e戸建てファンさん 
[2011-09-11 08:53:33]
>>658
ウジムシは、ギャーギャーなんて泣かないよ。
いくらデべ擁護派が非難したところで、プレサンスの汚名は消えないし、広がる一方だ。
問題は、騒音だけでなく、クレーンの越境、深夜のポンプ稼働など山積みだ。
662: e戸建てファンさん 
[2011-09-11 09:43:20]
>>657

法律さえ守っていれば、周囲にどんな迷惑をかけても良いと思ってる自己中心的な企業ともいえる。
文句言われたくないなら、離島にでもマンション建てたらどうだ?
せめて、着工の時ぐらい、近隣住民に事業主自ら挨拶に来るべきだったな。

663: 購入経験者さん 
[2011-09-11 19:27:17]
てめーらが離島に行けよ!
都会に住んでんだから工事音くらい出るだろ!
おまえらが今住んでるマンションだって当時の住民は迷惑してたんだろ!
まったくもって自己中なアホだな。
664: 匿名さん 
[2011-09-11 19:54:14]
>>654
全く同意見。
>テレビに出るか出ないは、あんたが決めることでは無い。武庫之荘には沢山マスコミ関係者が住んでるからな

>凄い目立つ形で各地の反対運動団体同士が連合して何かをするとか。
>沖縄の米軍基地を手を繋いで人の輪を作ったりみたいにするとか、
>陽光都市開発みたいに、高圧的な電話勧誘して、国交省免許の更新有無とか
>色々あるんじゃなかろうか
マンションが完売して工事もここまで進んでも完全にスルーされてて、よくそんな馬鹿な事言えるよなと思う。
「色々あるんじゃなかろうか」って、あと半年で完成する時期に言う話じゃないよ。

プレサンスの肩は全然持つ気ないが、そんな勘違い発言のオンパレードだと交渉も譲歩も無理だろ。
俺だったら余裕で放置する。

よその反対運動はこんなにひどくはないだろうし、そっちでも問題になってるからプレサンス側の問題も相当あるのはわかるんだが、武庫之荘に関しては住民は全く応援する気にならない。
大正区の人らはがんばってください。
665: 匿名 
[2011-09-11 21:03:10]
〉662
だったら何のために法律があるんだよ!迷惑か迷惑じゃないかはテメェの身勝手な受け取り方次第だろうが!
近隣住民に挨拶に行った方が良かったな?行ったとこで円満に始めれたか?(笑
この程度でゴチャゴチャ言う奴らに時間の無駄だろ!トロイ事言ってんじゃねぇよ。
666: 匿名さん 
[2011-09-11 22:28:23]
挨拶って、まさか社長が来いって意味じゃないよな?
社員だよな。
ペーペーの社員が来ればそれでいい・・・とは言わないんだろうな。

いや、挨拶に行くだけでマンションが楽に建つんなら誰だってそうするでしょ。
代理が来た時にそう言ってやれば喜んで来るんじゃない?

でも、挨拶に来いはただのきっかけ作りで、実際はそこから・・・だよな。

武庫之荘住民側の何が嫌かって、そういう見え透いた建前を言うところだよ。
マンションに建ってほしくないのはそりゃ当然だと思うが、言ってる事が見るからに質悪いってのがね。

まああれだね、そういうことだから代行会社が繁盛するわけだ。
667: 銀行関係者さん 
[2011-09-11 22:43:40]
このスレの住民を見て思った

関西で人気No1の阪急神戸線にある武庫之荘駅

でも、しょせんは「尼」だってことだなwww
670: 匿名 
[2011-09-11 23:24:35]
デベじゃなくても見ててそう思ってしまうのは663が言うように自分達もマンション住んでてその請け負い会社が当時周りに迷惑かけてただろってお互い様じゃないの?
日照の問題や騒音の問題は不動産物件の契約書に必ず将来を約束するものではないと明記されてるしな。
極論で言うとあれだけの広い土地があるんだから将来マンションが立つであろう事はわかるだろうしそうなると騒音も出るだろうと想定内の話。
今更なに?って感じなんだよ。
671: 匿名さん 
[2011-09-12 00:03:44]
ここには、住めないな。
問題多すぎ やだやだ。
673: 匿名 
[2011-09-12 09:21:37]
越境、騒音ってうるさい奴らだな(笑
そういう奴らってちょっと隣の家から木の枝が入り込んだだけでもがなりたてるようなお心のさもしい方ばかりなんでしょ(爆
674: 匿名さん 
[2011-09-12 11:13:35]
おかしなことを言ってる部分を「おかしいよ」と咎められてるだけなんだがな。
おかしくないと思うなら反論すればいいのに、それができないから擁護派とレッテル貼り。

誰もプレサンスの擁護はしてないよ。
おかしな奴におかしいと言ってるだけで。

それがプレサンスの擁護に見えるというのが、おかしな奴だな、っていう。
675: 匿名さん 
[2011-09-12 11:33:07]
広報活動お疲れ様です。
676: 匿名 
[2011-09-12 19:36:22]
クレーン車の越境は法律違反では?
合法です。
道路許可あり、空中権共有合法です。

伊丹空港だったら毎日空中越境法律違反だな。

実際に飛行機が私有地を越境していることにはスルーかい?デベロッパー擁護派諸君。ここはマンションスレッドだよね。金がなければマンションは買えないわな。
お金持ちがすべてなんだよ。
678: 匿名 
[2011-09-12 22:30:10]
って事で越境問題も解決か。めでたしめでたし!
681: 匿名さん 
[2011-09-13 07:23:23]
抗議文に回答がなかったり、ホームページで企業方針を公表しないなら
社長の山岸君に直接電話して聞いてみれば?
声って、その人の考えとか雰囲気が解るから意外と効果的かもよ?

ここまでくれば企業の方針で住民と妥協しないって決めてると思うが、
建築担当者が自分のミスを隠す為にしてることも少なからずあるとは
思うんだけどな。

デベロッパーもゼネコンも住民も全てに痛さを感じるマンションだな。
それでも完売してる訳だから市場調査能力と価格設定、営業力はある企業なんだとは思うね。

あとは買った人間のアホさかげん(笑)
682: e戸建てファンさん 
[2011-09-13 08:46:51]
あの紳助似の社長のことだから、こう言うじゃない?
「自分的にはセーフだと思ってました!」って
社会的にはNEDはアウトじゃないのかな?
683: 入居済み住民さん 
[2011-09-13 08:52:37]
快適ですよ。買えない近隣の方から妬まれます。
浮いたお金で念願だった外車買いました。
能力ある会社だと思いますね、セレブな暮らしができるから。
688: 匿名さん 
[2011-09-14 23:11:02]
買った方が満足するなら良いマンションだと思いますよ。
あとはその満足が10年後も続けばいいね。
689: 匿名さん 
[2011-09-15 17:51:27]
成りすまし入居済み住民まで登場ですか
690: 匿名さん 
[2011-09-15 17:52:06]
ちなみに、参考までに
一体何の能力がある会社なのでしょうか
聞いてみたい
691: 匿名さん 
[2011-09-16 06:35:22]
>>690
>ちなみに、参考までに
>一体何の能力がある会社なのでしょうか
>聞いてみたい

ファミリーマンション業界では、中堅レベルでしょう。
でも少し安く売れば、貧乏人は飛びつきますからね(笑)

ワンルームマンション業界ではトップ企業でしょう。

ワンルームマンションを公務員名簿や大企業名簿とかを見て電話営業してますね。
定期預金でも利息付かないから、ワンルームマンションをローンで購入して
賃貸に出して家賃を取るとお得ですよと。
利回りがいいとか、生命保険代わりになるとか、将来の年金対策になるとか、節税になるとか言われてる。

ただ、一般的に分譲ワンルームは利益率50%以上と言われてるから、
企業としては大儲けでしょう(笑)

駅前の地主が建設会社に依頼すると、1戸5,600万で建築できるものを、
1戸1500万とかで売ってる訳ですから、
投資商品として買った方はどんなメリットがあるのか疑わしいですね。
692: 匿名さん 
[2011-09-16 07:25:53]
683に対するコメント684から687まで削除されてますね。
変な書き込みあった?
682のほうが危ないと個人的には思ったけど。
693: 匿名さん 
[2011-09-16 09:36:49]
>>692
住民側と思われる品の無い書き込みがあった。
いつも通りと言えばいつも通りだが。

>>691
土地値を度外視してる時点で論外。
利益率50%もあり得ないし、1戸500~600万も安すぎ。
デマ満載ですな。
694: 匿名さん 
[2011-09-16 12:19:09]
私も土地代・販売経費等をまったく考慮していないのはおかしいと思います。
695: 匿名さん 
[2011-09-16 16:34:33]
1R業界トップって自慢になるか?
696: 匿名さん 
[2011-09-17 07:18:31]
>>695
狭い世界でもその世界なりの価値観があってトップには意味がある。
ワンルーム業界トップは世間的には自慢にならんが世間に自慢して意味あるか?
名誉よりお金が大切。
世の為人の為に働いて安月給で意味あるかw
実際、20代で年収2000万貰えれば最高やろ!

https://job.rikunabi.com/2012/company/theme/r883010026/T329/
株式会社プレサンスコーポレーション※東証上場企業のプロフェッショナルになれば、報酬とポストはメジャークラス
697: 匿名さん 
[2011-09-17 07:37:58]
>>694

土地代は一等地の近くが多いからそこそこ高いかもな。

販売経費って極端に言うと電話代と社員の歩合だけだろw
698: 匿名さん 
[2011-09-17 07:42:09]
>>693
>>土地値を度外視してる時点で論外。
>>利益率50%もあり得ないし、1戸500~600万も安すぎ。

1室どれくらいの建築コストなの?
ワンルーム業界に詳しい訳じゃないから教えて。
マンションとアパートのレベルは違うけど、
大東建託なんかは20室もあって1棟8000万とか言ってたらしいが。

ただ、他のワンルーム会社から何回も電話勧誘受けたことあったけど、
東京都内の物件で、20㎡で2300万とかで説明受けたことはあった。
大阪だったら、2500万で3LDK買えるから。

699: 匿名さん 
[2011-09-17 07:55:19]
アパート経営はアミックス。
http://www.amix.co.jp/landing/index.html

今、ちょっとYahooで検索した。
ワンルームの1室あたりの建築費用がのってる。
当然、営業だからこの会社の言ってることが本当か知らないけど。

ワンルームマンションは1室700万、
ハウスメーカーのアパートは1室500万、
ここの会社は250万となってる。

プレサンスに電話かメールして、投資に興味あるから資料送ってくれと言えば
無料で送ってくれるだろうから、1室あたり幾らで売ってるか解るんじゃないかな。

例えばだけど、1室700万の建築コスト+営業マンのインセンティブ1戸10%+会社の経常理利益30%
とかを乗せると、価格は1300万とか1500万くらいになるんじゃないの?

どっちにしても、ワンルーム会社ってアヤシイイメージしかないな。
ただでさえ不動産業界は透明度低いのに、プロ中のプロが集まる投資マンションに
素人が参加して成功するとは思えないな。
700: 匿名さん 
[2011-09-17 07:57:00]
私みたいに、3000万以下のファミリー買うのにさんざん迷ってる人間には無縁の世界でした。
横レスだったので、また、ロジェ武庫之荘に話題に戻ってくださいな。
701: 匿名さん 
[2011-09-17 08:26:31]
20代でも2000以上貰う業界にいたが、1R勧誘のような世間体の悪い仕事ではなかった
702: サラリーマンさん 
[2011-09-17 10:46:43]
世間体って、人それぞれだから・・・
院卒は大卒を低学歴っていうし、帝大卒は早慶をゴミという、
早慶はMARCHをCランクという、MARCHは日東駒専を兵隊という、
日東駒専は無名大学を8流大卒といい、
8流大卒は短大・専門卒を馬鹿にして、
短大・専門卒は高卒をクズといい、
高卒は中卒をエタという。

馬鹿にされた方は、結局世の中金だろ!っていう。

学歴、企業規模、年収、容姿、差別したがる世間体の価値観なんて人それぞれ。

703: 土地勘無しさん 
[2011-09-17 16:48:51]
ワンルームの原価とか営業利益率なんかどうでもいいから!

それより、ファミリーマンションの一般的な営業利益率って
どれくらいですかね?

中古になるといっきに安くなる理由が、その営業利益のせいだって
本に書いてありました。
世の中の仕組みなんで仕方がないですが知りたいですね。
704: 匿名さん 
[2011-09-17 23:32:14]
>>703
中古になると安くなるのは新築にプレミアムが付いてるからでしょ。
たとえ1ヶ月しか住んでなくても中古には違いないから値段ががくんと下がる。

60ヶ月と61ヶ月ならほとんど変わらないが、新築と1ヶ月ではかなり違うのはそのせい。
家賃だって新築とそうでないのとでは差があるし。

だいたいこの価格競争厳しい時代に、業界横並びで利益が上がるなんてことがあるわけがない。
705: ビギナーさん 
[2011-09-18 06:41:06]
この会社のHPのIR情報見たら、もの凄い純利益ですね。

不動産会社がバタバタ倒れる時代にこれだけ稼げるのは単純に凄い!

資料だけ見ると、将来有望な会社だと思ってしまいます。

実態は、高金利で儲けた武富士とか日栄とかの消費者金融みたいなもんですかね?

あそこも、グレーゾーン金利を社会に叩かれて一巻の終わりでしたが・・・

http://www.pressance.co.jp/
706: 匿名さん 
[2011-09-18 08:20:30]

No.705福原 ビギナーズさん [2011-09-18 06:41:06][×]
は庶民だから教えてあげよう。
ロビー活動で平成2年には創業者一族は貸金法改正
織込済み。資産保全してたよ、金持ちグループは
ネットワークあるからね。ビギナーズさん専門用語難しいかな。
707: 親と同居中さん 
[2011-09-18 20:47:59]
2ちゃんねるとか、ロジェ大正やロジェ川澄町の掲示板に出没してた
「武庫之荘」とかいう痛い奴が消えてからは実るあるスレになってきましたね!
不思議とYahoo掲示板だけには出没しなかった理由は、
IDの取り方すら解らなかったからでしょう。
なんせ、主張があるなら、自分でロジェ武庫之荘の掲示板を作ればいいのに、
無料掲示板を作ったり、スレッド一つ立てることも出来ないもんだから、
人のところに土足で上がりこんで悪口だけ書くような性悪だから(笑)

これからも、この調子で行きましょう!
708: 匿名さん 
[2011-09-18 23:25:39]
>>706
過払問題と貸金業法改正とは無関係。
無関係なのに折り込み済みで資産保全してました、と言われても首を傾げるしかない。
というか、そもそも>>705は貸金業についての発言なので、創業者株主の問題だと勘違いしているのが痛々しい。

>>707
掲示板である以上多種多様な意見が書き込まれるのが当然。
それを「人のところ」と言ってしまう勘違いぶりがなんとも。
そういう調子だから、他人が持ってる土地に建てる他人の建物に口出しする権利があると勘違いしてしまうのだろうね。
710: 匿名さん 
[2011-09-19 05:53:37]
>>707
君の勘違いも痛いよね。
そもそも、この武庫之荘マンスレも誰が立てたのかわかってる?
711: 周辺住民さん 
[2011-09-19 06:08:30]
未だに他人の土地にクレーンを越境させることについてはスルーなわけだ。
712: 匿名さん 
[2011-09-19 10:02:36]
めんどくせーとこだな
住人もマンションもややこしい
714: 匿名さん 
[2011-09-21 12:21:32]
馬鹿な住民だな
そういうのは監督官庁と警察に通報するのと同時に
証拠を集めないと意味無いんだよ
過積載は車両用重量計でも無い限り立件は無理
運送業と建設業の監督官庁に通報しなさい
台風の中、監視活動ご苦労様
動画を撮影して投稿でもしなさい


715: 匿名さん 
[2011-09-21 20:05:12]
そう、武庫之荘の反対運動って自己満足的なんだよね。

本当にマンションを阻止しようというような感じがあまりなくって、
マンション屋・ゼネコン・対策屋なんかに文句を言うのを楽しんでるだけに見える。
とにかく見下したいだけというか。

よその反対運動はそれなりに必死だし成果を出そうと頑張ってるのがわかって、
ひとごとながら好感が持てるんだが。

結局掲示板や近所同士で悪口言って盛り上がりたいだけなんじゃないのかね。
だから誇張の過ぎる書き込みも多い。
普通なら、そんなの相手に揚げ足とられるだけだから禁物なのに。

もちろんいろんな人がいるから、そうでない人もいるんでしょうけど。
716: プレサンス株主 
[2011-09-21 21:37:18]
個人投資家として興味持って読んでみたけど、この掲示板ではネガティブ情報が見つからない。
723: マンコミュファンさん 
[2011-09-23 06:31:04]
工事協定ありますが…

No.721 匿名 荒らし 荒らさないでください。
726: 匿名さん 
[2011-09-23 08:30:18]
工事協定を個別に結んでいる。
728: e戸建てファンさん 
[2011-09-23 16:02:32]
都合が悪くなると、必ず住民への人格批判をはじめるつまらない奴がいるな~
729: e戸建てファンさん 
[2011-09-23 17:08:11]
722こそ、住民批判のみが目的ではのないかい?
730: サラリーマンさん 
[2011-09-23 20:42:42]
私は、以前この物件をかなり真剣に検討してましたが、
プレサンスの悪い噂を考慮して対象から外しました。

場所と価格は魅力的でしたが、リスクを犯してまでここにすることはないという結論でした。
今もどこにするか決まっていません。
少し気になって、たまにこのスレにきます。

プレサンスに関する悪い噂はありますが、事実も嘘もあるでしょうが
やはり、悪い噂が立つのは解る気はするなと感じました。

はっきりいって、ここは伝言ゲームみたいに事実もゆがんだ事実も嘘もあると思います。

普通に考えれば、第三者的立場で見ると、プレサンスロジェ大正やプレサンスロジェ川澄のように
現在の住民を指示する方が多いと思います。
だけど、武庫之荘だけはそうなっていない。

そういう住民支持者を増やす意味でも、プレサンスロジェ武庫之荘の住民の皆様は
自ら、真実の情報をホームページで公開する努力をされては如何でしょうか?
そして、誇張も嘘もなく、プレサンスとのやり取りを公開する。

今のままでは、住民(エセ住民の情報操作も含めて)側に共感する方がどんどん減っているように
感じます。

こういう会社と戦うには団結が必要です。
731: 近所をよく知る人 
[2011-09-24 06:19:47]
武庫之荘のみなさんは団結してますよ

心ない事業主に操作されているだけです
732: e戸建てファンさん 
[2011-09-24 08:47:45]
730
未だ完成していないプレサンスロジェ武庫之荘に住民が居るの?

鋼材の投げ捨て、クレーンの越境や深夜のポンプ稼働に法的な正当性があるなら、証明して見せてよ。

それから、指示ではなく支持ね。

http://www.youtube.com/watch?v=czmytqnXavg
736: 近所をよく知る人 
[2011-09-24 10:27:46]
建築計画の説明会において「工事会社が未定」を理由に安全管理の対策や大型車両の通行ルート、台数などを明らかにせず、説明会を打ち切り。これに対して建築紛争調停の申出を住民側が行うが、プレサンスは拒否。
プレサンスが拒否の姿勢を示したため、尼崎市議会に200名近い署名を付けて陳情。
市議会建設委員会でもプレサンス社の説明不足が指摘される。
そして尼崎市長からプレサンスに対して建築紛争調停の受諾勧告が出される(これ自体尼崎市で初めてのこと)
ようやくプレサンスが建築紛争調停に応じるが、プライバシーの保護問題や日照被害や風害について折り合わず調停は不調。建物計画と工事計画は別として工事協定の締結に向けて、住民側の工事協定の策定に協力。
また、工事会社のたっての願いもあって協定締結前の着工を認めるも、工事計画違反が散見される。
そんなさなか、ようやく工事協定を結ぼうという段階で、プレサンスの近隣対策屋の暴言が元で、協定締結が決裂する。(マンション建設によって、隣地マンションの駐車場を近隣住民が通行できなくなるため、事前告知看板を工事会社に設置してもらえないか?との要望を、金目当てと揚げ足をとった発言が有り、住民側が激怒)
その後も工事が進むが、その間にもクレーンの越境、深夜のポンプ作動、鋼材の投げ捨て騒音など工事協定違反が連発する中、プレサンス側が尼崎簡易裁判所に工事協定締結を求める民事調停を申し立てる。
住民側もこれに応じて、民事調停に参加するが、プレサンス側から当初案の協定書とは程遠い付帯条件が追加されるに当たって、住民側が難色を示しているのが現状。
プレサンス自らが民事調停を申し立てておきながら、違反した場合の罰則も設けず、竣工後の日照被害等にも住民側の申立請求などを放棄させる条項を追加するなど、本当に協定締結を願った民事調停の申し立てであったのか疑問視されている。
737: 周辺住民さん 
[2011-09-24 19:40:36]
この報告は虚偽ではありません。その通りです。
738: ご近所さん 
[2011-09-24 22:57:56]
>>736
>>また、工事会社のたっての願いもあって協定締結前の着工を認めるも、

何で認めたん?
この結論がそもそもの間違いじゃないの?
739: 匿名さん 
[2011-09-24 23:29:25]
>>738
それ以前に相当もめてるような記述があるのに、そこが腑に落ちないよね。
「たっての願い」で済ましているけど、「たっての願い」で認めるくらないなら最初から全部認めてるだろ。

虚偽ではないそうだけど、読んだ人が疑問を感じるのは想定できなかったの?
そういうところを説明し、自分たちに不利な部分もきちんと書かないと信頼は得られないよ。

ちなみに重要なところを省略するのは虚偽だからね。
740: 近所をよく知る人 
[2011-09-25 07:31:09]
元々、工事協定は結ばなくても着工できる。
だが、工事協定の協議も進み、あとは事業主側の決済を待つ段階まで至ったことと、
工事会社の「絶対にご迷惑はかけません」という姿勢を見て、試験的な意味合いで準備工事を認めたのだ、
しかしながら、すぐさま工事計画違反が頻発し、それを糺して協定を結ぶ場で近隣対策屋の暴言があったため
決裂したのだ。

マンション屋など信用するからいけないのだと言われればそれまでだが、約束したことは守られることを前提
に一般市民は生きている。

ちなみに虚偽は全くない。どうせ金でも貰ったのだろうと言いたいだろうが、皆さんビタ一文貰って無い。
重要なところを省略というが、例えばそれが何なのか示して欲しい。回答するから
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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