プレサンスロジェ武庫之荘ってどうなん

[周辺住民さん]

売主：プレサンスコーポレーション
施工会社：未定
管理会社：未定

【正式名称が確認されていますので(仮称)を削除しました。2011.10.04 管理担当】

[351: 匿名]

事業主は悪評だらけ、対策屋はイワク付き、施工会社は四流。
一体何を信じれば…？
購入者さんは何がポイントやったのか教えてほしいです。
立地と価格だけ？

[352: 匿名さん]

>>350
コピペに言ってもしょうがないが、文章になってない。

何が言いたいのか、とにかく工事に文句を言いたいことだけは伝わるが、具体的に何か問題があったのかどうか、全く何もわからない。

>>350がよそのスレッドにコピペしてまで晒しものにしようとする理由もわからない。

[354: 匿名]

周辺への配慮のカケラもないですね。明らかに低減可能な騒音。

[355: ご近所さん]

No.353 のＵチュープの投稿、よく真実を捉えています
よく実態が掴めました

[356: 匿名]

というか、きったない現場やね

音以前の問題ちゃう？

[358: 匿名]

尼崎なの？

[359: ご近所さん]

プレサンスロジェ武庫之荘とは関係ない別の場所に見える。

[362: 周辺住民さん]

＞＞359

紛れもなく、プレサンスロジェ武庫之荘建設現場だよ。
現場西側の家から撮ったアングルだね。

[364: 匿名]

動画見ました。
電材関係の納入で、マンションをはじめ色んな建設現場に行くことが多いのですが、これ程雑然とした現場は珍しいですね。
最近はマンションの現場でも、キッチリ整理整頓されている現場が多いです。それにキレイにしてる現場は工期遅れや、トラブルが少ないです。

また、
・納入10分前に現場責任者に電話し進入許可を得てから納入。
・速度超過等をさせないよう、幹線道路から現場までは施工会社の先導車に着いて走行。
・現場から退場時には泥等が周辺に飛散しないようタイヤを必ず洗浄。
などなど、周辺住民への配慮の為の細かいルールが決められてる現場が多く、納入業者としては大変ですが…。ここはそんなルールも無いのですか？

[365: 周辺住民さん]

>>364
一応のルールはありますが、あまり守られていないというか、だんだん横着になっているようですね。
元々は、あのような「資材を投げ捨てるようなことは絶対にありません」と説明していましたから。
周辺住民の怒りをなだめたり、すかしたりしながら完成すればさようなら〜なんでしょうね！

[366: 近所をよく知る人]

プレサンスＶＳ周辺住民の建築紛争

プレサンスのファミリー向けマンションのロジェシリーズ建設を巡って周辺住民と揉めているようです。
こういった建築紛争は全国でありますが、法律通り進める企業と日常生活を守りたい周辺住民のどちらが一方的に悪いとか正しいとかは無いと思います。
結局のところ、お互いに妥協するしかないでしょうがどこで妥協するのかは難しい問題です。

プレサンス ロジェ 武庫之荘ってどうですか？Part1｜マンション口コミ掲示板・評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90036/res/315-365
プレサンスロジェ武庫之荘に反対する会
http://9326.teacup.com/pure/bbs?&M=RF&19dfd981f683b3e30b4bd0f6...
プレサンスロジェ武庫之荘建設反対掲示板アネックス - プレサンスの日照困難、風害懸念のマンション建設に絶対反対！
http://8252.teacup.com/0803/bbs
プレサンスロジェ武庫之荘工事現場　施工　鍛冶田工務店　平成23年6月14日9：35分頃撮影
http://www.youtube.com/watch?v=czmytqnXavg
プレサンスマンション問題情報交換連絡協議掲示板 - プレサンスマンションとの住民紛争の情報交換掲示板
http://8222.teacup.com/19115/bbs
プレサンスロジェ大正区三軒家東建設反対を訴える掲示板 - 企業モラルゼロ！近隣住民は激怒している！
http://8259.teacup.com/0221/bbs
（幟＆看板設置の画像）
http://8259.teacup.com/0221/bbs/image/detail/comm_id/90/id/1/
川澄町の住環境を守る会　名古屋市瑞穂区川澄町に建設計画中の、１０階建てマンションの反対運動の活動報告
http://kawasumityou.blog15.fc2.com/
（新聞・チラシ）
http://blog-imgs-47.fc2.com/k/a/w/kawasumityou/201103122254033f8.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/k/a/w/kawasumityou/20110301131843c64.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/k/a/w/kawasumityou/20110301131842b9b.jpg
(仮称)プレサンス桜山汐路川澄町に反対の志を持つ者の掲示板
http://kawasumityou.cancri.info/
プレサンス　マンション　建設反対　住民の会
http://blog.livedoor.jp/jyuuminnokai/

[367: 近所をよく知る人]

尼崎市内とはいえ、阪神間の人気エリアで阪急神戸線の駅徒歩４分の立地もあってか、
ほぼ完売で残り１戸とは凄い売れ行きです。
マンションは完成時での契約率が７０％を超えると良好成績だそうですが、
来年春の竣工を待たずにこれだけ売れるとは、価格はＨＰで見られなかったですが
その辺も魅力だったのでしょうか？
この売れ行き見ると値引も無かったのでしょうね。
それにしても、近隣住民の方々の反対運動も完敗だしこれで終わりですね。
どちらが正しかったのかは別として企業とはこういうものでしょうね。
あと気になるのはここの建物管理会社がグローバルコミュニティということと、
戸数が少ないので将来の修繕積立金や管理費が上がるだろうってことです。
入居後は、近隣住民とも仲良くして下さいね。

尼崎市武庫之荘の新築分譲マンション｜プレサンス ロジェ 武庫之荘｜ トップ
http://pl-mukonoso.com/
[プレサンスコーポレーション]投資マンション経営で資産運用・節税対策
http://www.pressance.co.jp/index.php


グローバルコミュニティ株式会社 ｜分譲マンション管理、ビル・施設等の建物管理、賃貸管理、一級建築士事務所｜ホーム
http://www.glob-com.co.jp/
国土交通省ネガティブ情報等検索システム
http://www3.mlit.go.jp/cgi-bin/searchmenu.cgi?jigyoubunya=mansyon
マンション管理業者に対する監督処分情報（グローバルコミュニティ株式会社）
http://www.kkr.mlit.go.jp/kensei/sangyo/global.html
４　処分理由

被処分者が管理業務を受託し、管理業務を行っていた管理員が、管理組合の財産である
現金を着服したことにより、管理組合に損害を与えた。

[368: 周辺住民さん]

プレサンスのマンションって、ほとんどグローバルコミュニティじゃない？

[369: 匿名]

完売間近の割には勧誘の電話多いな。

[370: 周辺住民さん]

６月28日　17：30までの申し入れで、生コン注入車の水洗いのため、時間延長のはずが、
18：10になって生コン注入車が現場退出

工事協定を結べと、民事調停の場まで住民を呼びつけておいて、
自らルール違反を重ねるプレサンスと鍛冶田工務店

[371: 近所をよく知る人]

それにしても売れれば何でもＯＫなのかな？
買われたみなさんもこういうの見てもどうも思わないのかな
プレサンスと地元住民との紛争は事実上終結したとしても
これから先は先住民と新住民との陰湿な関係になるのかな
お互い無視とか・・・

[372: 周辺住民さん]

民事調停係争中につき、終結などあり得ません。

[373: 周辺住民さん]

工事協定を結ぶ前からこんな違反続出で本当に安全な住民環境が保てるのか？

[374: 匿名さん]

>>371
一般論ですが、マンション住民とその前から住んでいた住民が親しくつきあうなんて、そう多くありません。
子供同士が友達になって・・・ならありますが、それ以外では特に・・・

前から住んでいた人は「近所づきあいがうまくいかないぞ！」というのが一種の抑止力になると思ってるようですが、実際のところは、「ああ、お付き合いしなくて済むなら気が楽だ」くらいのことなんですよ。
だからその手の発言しても、マンション業者は聞く耳持たないんです。
お客さんは気にしないのがわかってるから。

＞これから先は先住民と新住民との陰湿な関係になるのかな
＞お互い無視とか

これなんか典型的ですよね。
お互い無視すればいいなら、マンション住民は全然ＯＫなんですよ。
結局それを気に病むのは前から住んでいた人たちだけで。

[375: 周辺住民さん]

>>374

プレのマンションに住むような方々は、こんな感覚なんでしょうね。

隣のセントポリアは地域と打ち解けて、大変うまくいってるんですがね...

[376: 匿名]

こんなさみしい感覚の人たちが近所のマンションに越してくるなんて…想像しただけで嫌だな。

[377: 亀吉]

この掲示板って本当に特殊ですね。

[378: 匿名さん]

旧来の住宅地が敬遠されてニュータウンが人気なのも同じ感覚だね。
古くからのつながり・しがらみに入っていくのが嫌だから、そういうのが少ないニュータウンのほうが人気がある。
古くからの住宅地の中でも、10戸20戸の建売は人気があるけど、ぽつんと1戸だけだといまいち人気がない。

昔からずっとそうやって住んできた人にはわからないんでしょうね。

そういう感覚をわかってくれる人たちの中になら入っていけるけど、そういう感覚がわからない人らの中に入っていくのは嫌なんですよ。
「うまくやっていきたいのに」とか、いちいちそんなこと考えてほしくないんです。

そう言っても全然わからないでしょ？
だから嫌がられるんですけどね。

分かれと言っても無理でしょうけど、反対運動の戦略をたてるうえでは分かっておいたほうがいいと思いますよ。

[381: e戸建てファンさん]

プレサンスロジェ武庫之荘　施工　鍛冶田工務店

http://www.youtube.com/watch?v=czmytqnXavg

まず問題点は、工事協定を結ばないで工事していること事態がビックリ。
コレって関東でヤルのは・・・ゴクレと明和のみで、双方とも係争ばっかの超問題企業だが、ゴクレは設備安く販売も安くだからね～、明和はいまだに飛び込み部隊１００人以上いる会社だから・・・ね。

次に、建築現場で取り外した鉄筋を上層階から１階に投げ捨てていますが、コレはデベの建築担当も知っているでしょう。知っているが知らないフリするのが、いまだに脳筋デベの典型です。会社社長見ればスグにわかる。あきらかに不動産屋って顔してる・・・・
鉄筋を下に投げ捨てれば、基礎や１階のコンクリートに影響があるに決まっているが、それを見過ごすということは、それ事態が売りっぱなし商売の典型だｗ

ちなみに・・・知らない人がまだまだいるようだけど・・・ヒューザーは無実で最高裁でも判決出てるよ。
ちゃんと認識した方が良いよ。。。
完全な国策捜査で、検察の読みと完全に逆になったことが正式に公表されています。
完全に姉歯１人がやったことで、事件発覚直後も姉歯はそう言っていたのに、検察が姉歯がヒューザー（売主＝依頼主を庇っていると思いこみ、書いた絵図の影響で会社は倒産し、自腹でヒューザーが建て直しなどを考えていたにも関わらずマスコミに潰され、責任が国に来て、税金を使う事で終了しております。

本当に・・・日本って恥ずかしい国だよね・・・
この会社も恥ずかしい会社だよｗ

そもそも論で投資用マンション売っててまともな会社って見たことない。
投資マンション買った人にしっかりと税金対策の現実指導までしている会社見たことない。

結局は　人に集る寄生虫　ですね。

[382: マンション投資家さん]

★投資マンションを勧誘された被害者の方は、こちらへ通報して下さい。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
国土交通省から消費者の皆さんへのお知らせ・注意喚起（マンションの悪質勧誘・訪問、アンケート調査等） - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/about/HLS_index.html
||| 消費者契約法 | 消費者の窓 |||
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/index.html


★こういうニュースを発見しました。
★この会社の従業員の皆さんは、どういう気持ちで働かれてるのでしょうか？

安全や防災、災害などニュースブログ:暴行上司、慰謝料支払いを命令、名古屋地裁
http://blog.livedoor.jp/bouhan_s/archives/51092483.html#
最近の判決－０８年
http://tamutamu2011.kuronowish.com/saikinnnohanketu08.htm
エグゼクティブライフ　 暴行上司：慰謝料支払いを命令…名古屋地裁
http://keibaidatenotoko.blog95.fc2.com/blog-entry-23.html

★もし、同じようなことが起きたなら、従業員の皆さんはこちらへ通報を！

都道府県労働局（労働基準監督署、公共職業安定所）所在地一覧｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shozaiannai/roudoukyoku/
労働基準法・労働基準監督署ガイド
http://www.e-roudou.net/
刑事告訴/告発 - やさしい法律入門 | 弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/intro/intro021.html

[383: ご近所さん]

現在の住民には虚しさだけが残る結果となりました。

どんな売り方をしようが、どんなにデリカシーの無い言動をしようが、どんなに理不尽な対応をしようが、
どんなに傲慢な態度であっても、法律に違反せず、売ってしまえば、デベロッパーの完封勝利なのは
事実です。

企業としてお金が儲かるのですから。

もうこれ以上、何を言っても無駄です。
去年の秋から行動してきた事や時間全てが無駄に終わりました。
反対運動は解散です。

もう成すすべはありません。

騒音も工事中のことも何もかも見ているだけです。

せめて、新しいマンション居住者の方々には、こういったことがあったことを記憶して貰いながら、
武庫之荘の一員として地域の為に行動して欲しいと思います。

世の中強いものだけが勝つ。
もはや、日本には正義はありません。

[385: 近所をよく知る人]

No.383はおかしいのでは
近隣の方は、あきらめてなんかいませんよ　

[386: サラリーマンさん]

あきらめの悪い人達だな(笑)
完売でしょ。
何を今更やるの？
着工してるんだし計画も変更できないでしょ。
せめて工事期間中だけは安全第一を平身低頭でお願いすることくらいしか出来ないでしょ。

[387: 社宅住まいさん]

昔住んでいたすっごく近所でもマンション反対運動があったんだけど、勝手に「近隣住民の代表」って態度をとられてもの凄く迷惑をした覚えがある。お前らは警察が出てこなければ何でもやるのかと問い詰めたい気分だった。

[388: 匿名さん]

たしかに　ヤ　まがいのやりとりに見えます。近隣の方、御気の毒様。

[389: 周辺住民さん]

完売なのに、チラシ捲いてたら、おとり広告やん？
土曜日にポスティングされてたで？

[390: 匿名はん]

まー、ご近所さんにも、賛成派、反対派、無関心派と色々いるんでしょうな。
どちらにしてもご苦労なこった。
その人たちってちゃんと仕事してるのかな？
まず、他人の建築計画よりも前に、ちゃんと仕事しろよな(笑)

[391: 匿名]

390>仕事よりも日常生活が脅かされてるから、周辺住民は必死なんでしょ。
あなたみたいに、人をバカにしたような言い方しかできない愚人はもっと仕事できないんでしょうね。

[392: e戸建てファンさん]

好評を喧伝しているが、そもそも64戸中、９戸しか一般販売していない。
その９戸に対しての売れ行きなのか全体64戸の売れ行きなのかが曖昧。
第１期受付の後、唐突に最終期受付のチラシが入るなどかなり怪しい。

[393: 周辺住民さん]

公式ホームページに載ってる、『いよいよ最終１邸』って書いてる画面をコピーしとくといいよ。
今後、これでもまだ売り出すことがあれば、紛らわしい表示ってことだから。
でも、仮にまた売りに出すとしても、宅建業法違反では無いんだろうな。
実際、他のマンションでも１期分譲とか４期分譲とか色々あるしな。
日本の法律ってのは、消費者には助けにならないよな。
特に、この会社は、その辺の法の抜け穴を見つけるのに長けてる会社ってイメージがあるから。
プレサンスのワンルームマンションのオーナーと同じで投資は自己責任って感じなんだろうな。
俺は、このマンションの建築がどうとかより、そもそも投資マンション会社にいいイメージは全く無いよ。
このマンション買うのも、結局は自己責任だから、契約書の隅々までチェックして
小さい字で書いてあっても、購入者に不利になるような文言が無いかチェックしないとな。
財閥系とかでも、名前だけで信用する時代は終わった。
東証二部上場とかであっても、しっかりチェックすべきだよ。

[395: 地元不動産業者さん]

あと１戸で全部完売か・・・

やっぱり、阪急神戸線の人気エリアは凄いな。

ってことは、駅前のモデルルームももう直ぐ撤去かな。

あとは完成待つだけだな。

[397: 地元不動産業者さん]

あと２戸とか、あと１戸とか言って何か月経ってるんだい？
早く完売して、モデルルーム引き払って出て行けよ！
いつまでもゴミチラシをポスティングしてんじゃねーよ？

[398: 匿名さん]

これだけ、入居前に叩かれて住む気になれないな。
っていうか、よくやるよ

[399: 近所をよく知る人]

プレサンスって、本業はワンルームマンションを建てて、
普通預金より、儲かりますよって売ってる訳でしょ？
ここのマンションも、投資用として売るってことも
普通にあるんじゃないの？
そうすると、入居者の何割かは、賃貸で入るだけだから、
こういう問題なんてどうでもよくて地域住民との
交流なんて関心ないだろうね。

それに、三井不動産や野村不動産みたいな
立派なデベロッパーの高いマンション買える層なら
プレサンスのマンションなんて買わないだろうし
やっぱり、購入層自体の収入面でのレベルは
低いと思うから、住民自治への参加率も低いだろうね。

[400: 匿名さん]

今ですら自治会参加率30％なんだからさ。
マンション住民がどうこう言う以前の問題。

＞やっぱり、購入層自体の収入面でのレベルは
＞低いと思うから、住民自治への参加率も低いだろうね。

こういうことを平気で言う輩の仲間にはなりたくないわな、大半の人は。