プレサンスロジェ武庫之荘ってどうなん

[周辺住民さん]

売主：プレサンスコーポレーション
施工会社：未定
管理会社：未定

【正式名称が確認されていますので(仮称)を削除しました。2011.10.04 管理担当】

[314: e戸建てファンさん]

＞＞313
事実がしりたきゃ、役所に行って聞いてごらん。
「事実に基づく悪口を標榜」って意味不明なんですが...
プレサンスのやってる住民いじめが事実ってことかい？

[315: 周辺住民さん]

>>313
町内会の偉いさんであんたのような人が居ったわ。
結局、そいつは業者から金もうとったけどな。

[316: 匿名]

で、ここを契約した人っているの？

[317: e戸建てファンさん]

>>316
今頃になってようやく、気付いて解約しようと思ったが、違約金を取られるので、どうしようもなく
ただただ、後悔の日々を送っている購入者は水面下に沢山いると思われる。

[318: 匿名さん]

>>314
どうして>>313のような意見があるのかというと、ここで書かれているマンション業者の悪行とやらに具体性がないから。
具体性のない悪口に信憑性はない。
突っ込まれても自分で調べろと言うばかりでまともな返答がない。
そんなの誰も真に受けないって。

例えば、建設工事が約束の時間からオーバーしたと書いている。
これ、ぜんぜん具体的じゃないよね。

そういうのは、○○日の工事のうち○分以下のオーバーが○回、○分以下のオーバーが○回、うち○回は苦情を言って3日以内に発生、とか書けば業者がどれほど悪いのか伝わる。
そういうことを全く書かずにオーバーしたとしか言わないから、どうせ針小棒大に言ってるんだろうと思われる。

こんなことはわざわざ言わなくてもわかりきってることだろうに、そういう書き込みは誰もしないんだよね。
で、そういう指摘にはヒステリックに食って掛かるだけ。
だから、「クレーマーじゃないの？」と思われる。
自業自得ですよ。

[319: ご近所さん]

>>318

例えば、前出で一晩中、吸水モーターが回ってて、機械音がうるさかったと書いてあるが、
これでも、具体性無いっていうの？
ちゃんと読めよ。

こっちは一杯有りすぎメンドクサイだけなのよ。
これからは発生ごとに書き込むようにしようか？

それならそれで、偏執的だとか言うだろ？

っていうか本当に近所なら、言わなくても、判るだろ？

近所を装ってるだけじゃないの？

[320: 近所をよく知る人]

吸水モーターというのは、水が出たからそれに対処したということでしょ？
うるさいだろうが、放置するわけにはいかないし、しょうがないんじゃないの？
もちろん翌日に事情説明はきちんとすべきとは思うが。

事情説明がなかったとか遅れたとかにクレームを言うならわかるが、工事やってれば予想外のことも起こりそれに対応するしかないこともあるのはわかると思うんだけど。

具体的に聞けば聞くほど、苦情のポイントがずれてるとしか思えないね。

[321: 周辺住民さん]

夜間にそういった騒音がするなら、事前に告知しておくのが筋だと思う。
翌日になっても、事情説明を求めるまでは、放置していた。
夜間でも水が無くなれば、音がするのは判っていたが、「水が無くなることは無いと甘く考えていた」
とのことことらしい。

[322: 近所をよく知る人]

なるほどね。

事前は無理かもしれないが、翌日には説明はしないといけないね。
説明を求めた時間がわからないから、求められない限り説明するつもりがなかったかどうかはわからないが。

「考えが甘かった」というか、経過が見込みと違ったということでしょう。
堅めに見ておくべきだが、予想と違うこともあるのはいたしかたない。
2度目があったら怒っていいと思う。

問題はあるし対応もよくなかった点があるからそこに苦言を呈すのはわかる。
ただ、大騒ぎするほどでもないと思いました。

[323: ご近所さん]

>>322

別に大騒ぎしてないと思うが...

[324: ご近所さん]

よく知らないのに苦情のポイントがずれてるなんて良く言うよな～
何様のつもりやねん

[325: 他人]

ここでへたれに中途半端に謝ってる人間は誰ですか？正式な謝罪したらは？

こんだけ有名物件になって。悪徳デベの浮名が既に相当ついたと思うけど。

[326: 匿名さん]

>>324
知ったら確かにポイントがずれてると思ったが。
というか、そもそもずれた（ずらした？）クレームを書きたてる奴が何様って感じだな。

>>319
めんどくさいも何も、民事調停に向けてその手の記録は当然残してるでしょ。
それをまとめて書くだけ。
もし記録がなくても（ないわけないんだが）、記憶をたどっておおまかなことは書ける。

結局具体的なことは書けない、突っ込まれたら逃げる、やっと書いたら問題は音というより説明のタイミングの問題でした。
以前の書き込み見ても、塀を壊したと書いておいて、修理されてることは突っ込まれるまで書かない。
突っ込まれてから、実は態度が悪かった（どう悪いって？）のがいけないと言い訳。

第三者が見たら、典型的なクレーマーだよ。

[327: ご近所さん]

＞＞326

悪いけど、お前だけに説明するために時間は割けない。
色々知りたけりゃ、明日の民事調停に来いよ。
傍聴すればいいだろ？
次から次にアホが絡んでくるが、そのために1から説明してる暇ないから！

以上

[328: 周辺住民さん]

>>326

ガタガタ言うなら、鍛冶田に電話して確認したらいいじゃん？
こんな掲示板にこんなこと書いてるけど、本当ですか？って
あんたはこの板だけの知りえたことだけで、屁理屈述べてる部外者だよな！

[329: 近所をよく知る人]

326は2CHの武庫之荘板によく出没する三百代言の講釈師だろう。

[330: 周辺住民さん]

調停前にここに細かく書くアホはおらんやろ

[331: 匿名さん]

ま、地元民はここには書き込んでないし。
ほとんどが部外者が業者だろ。
まさに便所の落書き

[332: e戸建てファンさん]

NEDの自作自演の書き込みがだろ。
堂山町の事務所から、ご苦労さん。

[334: 匿名]

駅前でいいな～て思ってても、この書き込み見たら買う気失せたけどなあ。

[335: 周辺住民さん]

近隣対策屋のチンピラを使って、周辺住民の不満を抑え込んで、強引に事業を進め、
デベロッパー自身は手を汚さず、上場企業だからと澄ましているようなマンション事業は
もはや限界に来ているのだ。
馬鹿営業マンが迷惑も顧みず、電話営業と強引なセールスで売り抜けて行くということ自体に
社会全体がNOを突きつけたのだ。

[336: 匿名さん]

>>335
プレサンスの業績は好調のようですが、なんか夢でも見てるんですか？

[337: 周辺住民さん]

いや、長くは続かないでしょう。
ネットで簡単に情報が集めれる時代だ。
今後、全国でプレサンスと近隣住民による民事紛争は増加する一方でしょう。
プレサンスが企業姿勢を改めない限り、投資家離れも進むのではないでしょうか？

[338: 物件比較中さん]

住居してからひとふた悶着ありそうですが、あと一戸というのはほんとうですか？

[339: 匿名さん]

>>338
どうだろうね。
不動産屋の残り１戸なんて当てにならないが、本当に1戸の可能性は捨てきれないし。
ただ、残り1戸がもし本当でも、あわてずによく考える方がいいと思う。

＞住居してからひとふた悶着ありそうですが
これはないと思うね。
プライバシー問題で訴訟とかのハリガミのことだと思うが、適法に建てられたマンションで普通に暮らしててプライバシーの侵害なんて言われるはずがない。
訴えられたって普通に勝てるし、向こうだって負けるのがわかっていて費用がバカにならないから実際にはやらないよ。

もしトチくるって訴訟してきたら、訴権の濫用で告訴しかえしてやればいい。
訴権の濫用というのは、勝つ見込みのまるでないような訴訟を起こした奴に賠償請求できるってこと。

あくまでも入居した場合の話ね。

[340: 匿名さん]

投資用で儲けたあぶく銭を

分譲マンション（一般向けとシニア向け（エージングコート）に）

さてどうなることやら

[341: 匿名さん]

民事で告訴って。
法律用語の知ったかぶりはやめといた方がいいよ。
塚口のワコーレの仮処分決定読んだ？
適法だからといって周囲に配慮しないことは
許されない、って、地裁尼崎支部が言ってるんだけど。

[342: e戸建てファンさん]

＞＞339
日照被害、風害でも訴えることは可能。
その前に多分、工事協定違反をやらかすと思うがね。

チンピラ近隣対策屋を使うような事業主のマンションを買う奴の気が知れない。

[343: e戸建てファンさん]

民事を勝ち負けだけで捉えてる時点で、素人だね。

[344: 引越前さん]

塚口のは建築前・業者対一般個人・仮処分・地裁だからねぇ。
そのくらい周辺住民側に有利な要素がそろって、それでも非常にレアな判決。
高裁・本訴ならまずひっくり返ってるよねぇ。

建築分譲後・個人対個人でそんな判決、一度も例がない。

ていうか、そこで勝てるくらいなら今訴訟やってる。
やっても勝てないから何もしてないのに、もっと不利になってから訴訟します！とか、あり得ない。

日照被害？風害？
同じだな。
勝った例がないことも貼紙に書いたら？

[345: ご近所さん]

今、民事調停中ですが、何か？

[346: 購入検討中さん]

裁判がどうこうとか、詳しいことは判んないけど、モメにモメてることは確かなようですね。
高い買い物する訳ですから、こういうイワクツキ物件は余程の魅力がないと決断できませんよね。
購入者は何がポイントですか？
噂によると小学校はまあまあのようですが、中学校は荒れているようですね。
出来る子は３〜４割が私立中学に行かれるようですが...

[348: 匿名さん]

施工会社どこですか？　ガラ悪いですね。

[349: 周辺住民さん]

施工会社は鍛冶田工務店です。

[350: e戸建てファンさん]

クレアヒルズ緑地公園のスレッドより

鍛冶田工務店が建てたマンションを施工中から見て意見を言ってほしい。
マンションの販売価格しか頭にない不動産屋が言う意見である。
もっと、もっとマンションの品質に拘るようになってもらいたい。
耐震偽装の問題があったのに、悲しいかぎりだ。
鍛冶田が組む鉄筋をしっかり検査できるか、生コンも検査しているのか。鍛冶田が建てるのだから品質は四流だろう。
可哀そうなのは何も知らずに購入する買い主である。

[351: 匿名]

事業主は悪評だらけ、対策屋はイワク付き、施工会社は四流。
一体何を信じれば…？
購入者さんは何がポイントやったのか教えてほしいです。
立地と価格だけ？

[352: 匿名さん]

>>350
コピペに言ってもしょうがないが、文章になってない。

何が言いたいのか、とにかく工事に文句を言いたいことだけは伝わるが、具体的に何か問題があったのかどうか、全く何もわからない。

>>350がよそのスレッドにコピペしてまで晒しものにしようとする理由もわからない。

[354: 匿名]

周辺への配慮のカケラもないですね。明らかに低減可能な騒音。

[355: ご近所さん]

No.353 のＵチュープの投稿、よく真実を捉えています
よく実態が掴めました

[356: 匿名]

というか、きったない現場やね

音以前の問題ちゃう？

[358: 匿名]

尼崎なの？

[359: ご近所さん]

プレサンスロジェ武庫之荘とは関係ない別の場所に見える。

[362: 周辺住民さん]

＞＞359

紛れもなく、プレサンスロジェ武庫之荘建設現場だよ。
現場西側の家から撮ったアングルだね。