プレサンスロジェ武庫之荘ってどうなん

[周辺住民さん]

売主：プレサンスコーポレーション
施工会社：未定
管理会社：未定

【正式名称が確認されていますので(仮称)を削除しました。2011.10.04 管理担当】

[251: 匿名さん]

もめればもめるほど、良心的な購入予定者が敬遠し、
トラブルを気にしない層が入居することになる。
反対派にとってはジレンマだね。

[252: e戸建てファンさん]

プレサンスは武庫之荘だけでなく、大阪や名古屋でも揉めてるからね～
最初から揉めることについて、屁とも思ってないだろうな。
近隣対策屋の態度にも表れている。

[253: 匿名]

プレサンスが各地で揉め事を起こしてるのは、少し調べれば分かること。マンションを購入という大きな買い物するのに、どんな業者なのか調べるでしょ？普通。

で、これだけグレー(法律上クロではないらしい…)な会社の物件を買う人って？勇気ありますね。

[254: ビギナーさん]

「悪口言われている人が悪いんです」「悪口言っている人が正しいんです」って人が多いな。
僕だったら逮捕されるのが怖くてそんなこと掲示板には書けない。

[255: マンコミュファンさん]

興味深く拝見させて頂いております。くだらない発言をされる方が増えてきましたね。人を嫌な気持ちにさせて喜ぶ人間はどこにでもいますので、皆さん相手にしないように。
ところで購入者や検討中の方の声が全く聞こえてきません(実は地元住民を批判するコメントを書き込んでたりして)が、是非とも意見を聞いてみたいですね。

[256: 匿名さん]

竣工まで10ヶ月を残して最終分譲ということのようですね。
不動産屋の言う販売状況なんてアテにならないとは思いますが、それにしたってこの時期に最終分譲を公言する意味はないので、ある程度販売のメドはたっているということではないでしょうか。
売れてないのをとりつくろうにしても、普通はそこまで言わない。
せいぜい第○期大好評分譲中！くらいですし。

つまり、もうとっくに完売は視野に入っている、だから周辺住民が頑張って悪評を振りまこうとしても相手にしてないのではないか‥‥‥と思います。
悪口で逮捕されてはそれは困りますが、まぁ逮捕されない程度に悪口を言ってストレスを発散するのもいいんではないですか。

[257: 周辺住民さん]

>>254
誰もそこまで言ってないと思うけどな～
悪口ではなく、現状を書いてるだけだと思うけど？
それでも気に入らないなら、逮捕でも告訴でもすれば？
それから、他の人は知らないが、物件が売れようが売れまいが関係ない。
騒音・振動・埃、これを少しでも軽減してもらいたい。

[258: e戸建てファンさん]

裁判沙汰になれば、マスコミも注目しますから、面白いことになるかもね！

[259: >>257>>258]

しないでしょ。
するなら全部売れた後かな。

[260: e戸建てファンさん]

>>259

あなたはどのような立場から、コメントされていますか？

[261: ご近所さん]

今日の工事はひと際揺れるな～
１ブロック離れた当家でも凄く揺れる。
神戸で震災を経験してるので、心臓に悪いわ

[262: 近所をよく知る人]

購入者には気の毒だが、住民調整の過程が酷かったのは、言うまでもないでしょう。
尼崎市役所が建築紛争調停の受諾勧告を事業主に出すというのは極めて稀なケースと聞いています。
詳しくは尼崎市役所開発指導課に問い合わせれば、判りますよ。

[263: 近所をよく知る人]

>>259
こんなサイトでも放置してるようだが？
http://9022.teacup.com/okirakuuri2/bbs

[264: e戸建てファンさん]

大正区のプレサンス物件

http://8259.teacup.com/0221/bbs

[265: 近所をよく知る人]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[266: 近所をよく知る人]

対向車が来れば、かわす余裕すら無さそうですね。
沿道の方々は本当にお気の毒です。

[267: サラリーマンさん]

ここより少し行儀のよい掲示板にこんなのが書いてあった

http://8259.teacup.com/0221/bbs/33

まともな反対運動に対してはアドバイスに違いないし、
悪質なクレーマーにとっては許せないであろう内容

[268: 近所をよく知る人]

265の写真を差し替えました。

[269: 匿名はん]

反対運動するほど大切な場所なら自分で買い取ればいいのに。
なんていう古典的なツッコミをするのはナシですか？

[270: e戸建てファンさん]

くだらない発言。

[271: 匿名さん]

いろいろともめてるが、この時期にあと２邸で完売ってやっぱり人気があったんだね

[272: 物件比較中さん]

元々64戸の供給のうち、オープン販売は1/3で、残りは2/3は友の会向けだそうです。
（販売センター営業マン談）
だから、実体は判らんない。
無理にでも盛況感を演出してる可能性もあり得ます。
何回か販売センターに行ったが、客はいつも私だけ。
そしてこのコミュでも、購入者の意見が皆無（住民批判は多いが...）

[273: 匿名はん]

私は反対派でしたけどいまは反対してません。

警備員さんもきちんと仕事してくれてるし

最近もトラックが以前に比べて速くなってるんじゃないかと

苦情を言えば対応してくださいました。

正直トラックよりも近隣に住んでる方の車やバイク、ピザ屋のバイクのほうが

スピード出していて危険です。

[274: 匿名さん]

自作＊＊＊

[275: 匿名はん]

自作自演じゃないですよ。
事実を書いただけですよ。

[276: 周辺住民さん]

粉塵、騒音、埃は相変わらずだが...

[277: サラリーマンさん]

>>272
上場企業だから無茶な演出はできないよ

[278: 匿名さん]

上場企業でも無茶な迷惑電話営業では、有名な会社だがね！
反対住民の家まで、何度も迷惑電話営業を掛けてたからね。

[280: 周辺住民さん]

>>273

反対派を名乗っているけど、反対署名とかしてないでしょ？
建築紛争調停を要望する署名はした？

[281: 匿名さん]

誰もプレサンスの迷惑電話営業には反論しないんだね！（笑）

[282: 匿名はん]

>>280

署名はしてないですよ。
署名の声かけもされてないですし。

署名してないと反対派だったって言ったらダメなんですかね？

[283: 周辺住民さん]

>>280

駄目では無いですが、住民説明会とかには出てられなかったってことですよね？
住民説明会での近隣対策屋NEDの不躾な態度から反対運動が起こった訳です。
建物計画には勿論反対ですが、それ以上にプレサンス側のやり方に怒っているのです。
工事会社はちゃんとやるのが当たり前なのですから、ダンプを安全に走らせるのも当たり前。
以前は工事時間オーバーなどもあったんですよ。

[284: 匿名はん]

２～３回説明会は出させていただきました。
私はよく耳にするＮＥＤの不躾な態度をちょうど観ていないのだと思います。
（ＮＥＤの擁護をするつもりはありません。）

私が説明会に出たときに耳にした他の住人の方の意見を聞いていて
グループ的なものの反対派に加入するのはやめました。
もちろん反対派の人を貶すつもりは毛頭御座いません。
自分と考え方が違うのだなと思いました。

自分の感情論かもしれませんが
セントポーリアも、元々駐車場だった所に立っている建設反対の暖簾を吊ってる家も
工事の時は騒音がひどかったです。塵や埃もすごかったです。
けど説明会の時は平然と文句を業者に言ってるのが不思議な感じでした。

あと、安全運転は当たり前なのは同意見ですが、
近隣の人は安全運転してますかね？
どう考えてもダンプ以上に速いスピードで走ってると思います。

工事時間オーバーは鍜治田に電話し文句言いましたよ。
直接、現場に文句言ったこともあります。

私は反対派ではないですが賛成派でもないです。
おかしなコトしてたらきちんと苦情は言います。

[285: サラリーマンさん]

>>283
建設反対の人達に対して法的な義務以上に気を遣うことを
プレサンスコーポレーションに要求しているわけですか？
そうであるならば、虫が良すぎるんじゃないでしょうか。

というか、あまりにも常識知らず。

建設に文句がない人が工事用の車両がうるさいとか文句言うのはわかりますけど。

[286: 周辺住民さん]

>>284

説明会に出られて、記帳されておれば署名のご案内が行ってるはずなのですが...
鍛冶田は作業時間などルールは絶対に守るから、工事協定の締結前に着工させて欲しいと言ったので、
その言葉を信用して、協定前の着工を認めたのですが、裏切られた形です。

>>285

発言の意味が判りづらいのですが、建設反対の人は工事の騒音とかクレームを言ったら駄目ということですか？
どういう部分が常識外れでしょうか？

工事計画の説明会に事業主が一度も挨拶に来ないのは、常識的ですかね？
子供達の通学時間は大型ダンプの通行を控えて欲しいというのは、非常識ですか？
毎日、工事でものすごい家が揺れますが、家屋調査すらしてくれない事業主が常識的ですか？

[287: 匿名はん]

>>286
もしかしたら署名してるかもですね、
詳細は覚えてないです。

286さんの家屋は調査して頂いてないのですね
説明会で頂いた資料では一部の住宅のみ家屋調査行うと記載されていたと思います。
私の家は家屋調査行われました。

たしかに毎日の様に家が揺れるのは耐え難いですよね。
私もノイローゼになりそうです。
それで病気になれば裁判でもしようかと思います。

工事は長期間続くわけですから埃とかで窓の開けれない
家屋には空気清浄機のひとつでも送れば住民感情も
和らぐとは思いますが・・・

[288: 周辺住民さん]

＞＞287

我慢なさらず、体調不良の時は医者に行って診断書を取っておくべきですね。
プライバシーの問題にしても、今のうちに話し合っておけば、後から購入者とトラブルになることもないのですが、プレサンスは半年前の話の回答すらしておりませんので、先が思いやられますね。

[289: 通りすがり]

素朴な疑問なんだけど、反対運動に関わっていない近隣住民はプレサンスと反対派のどっちに迷惑してるんだろうか。

[290: 周辺住民さん]

一昨日は一晩中何かのモーター音が現場から聞こえていた。
もう、いい加減にしてくれ！

[291: 山口友作]

人口が増えて地域が活性化したほうがよくないか？

[292: 周辺住民さん]

>>291
総論としては賛成だが、今ぐらいの静音性を保ちたい。
カラオケ屋、風俗、パチンコ屋、居酒屋、ワンルームマンションもはいらない。
用途地域も変えたくないね。
便利なだけがゆとりじゃないよ。

[293: 匿名さん]

居酒屋とワンルームはアリかなあ。
程度によるけど。

[294: 周辺住民さん]

ワンルームは管理人がちゃんと居れば有りかな。
居酒屋は店というより、客に問題が多い。
まー客層も店の鏡か！

古いワンルームにちゃんとしたごみステーション作らせないと、カラス被害はなくならない。

[295: 不動産購入勉強中さん]

僕にはこのように見える

理由はないけど一部の近隣住民は偉いんです！
=> だからプレサンスに無茶な要求してもいいんです！
=> 反対運動に引いた人がマンション売買契約キャンセル
=> プレサンスに違約金収入ガッポリ
=> 該当物件はすぐに再販売
=> プレサンス的にはウマー

[296: 周辺住民さん]

理由が無いというのは間違い。
現状でも作業時間オーバーや一晩中、ポンプを回し放しなど近隣には大変迷惑を掛けている。
騒音対策や埃対策、竣工後のプライバシー対策も話し合いすら応じない姿勢に異議を唱えている訳です。

それから、プレサンスが違約金収入で旨みは得れないでしょう。
逆に重要事項説明義務違反に問われるかもね。

[297: 匿名さん]

違約金は取れるかどうかわかりませんが、重要事項説明義務違反もないでしょうね。
反対運動くらいでそんな説明してるマンションなんて聞いたことがない。

＞話し合いすら応じない姿勢に異議を唱えている訳です。
話し合いに応じないんじゃなくて、要は住民側が納得してないだけでしょう。
住民側の要求をのまないのと、話し合いに応じないのは違うと思いますけどね。
そう書いたほうが業者が悪者っぽく見えるからでしょうけど。

ケースバイケースですけど、住民側の要求水準が高すぎるだけってこともありますよね。
最近のほかのマンションとかと比べて、ごく普通なのか控え目なのか、それとも求めすぎなのか。
ポイントはそっちやと思います。

[298: 周辺住民さん]

話し合いに応じないんじゃなくて、要は住民側が納得してないだけでしょう。
↑
そうじゃなくて、「竣工してから個別に協議します。」と先延ばしにされています。
ご存じの通り、引き渡し後は入居者に所有権が移る訳ですから、ちゃんとした話もせず、
プレサンスが売り逃げして、残された入居者とのトラブルになるのを避けたいだけなんですがね。

何も知らない人からすりゃ工事協定の違反も影響ないし、
強欲住民が法外な要求してるとしか思わないんでしょうがね。
別に非難するなら、すれば良いが事実をネジ曲げないでくださいね。

[299: 匿名さん]

>>298
騒音対策や埃対策が竣工後なんですか？
そうじゃないでしょう？
推測ですが、それは>>296でいう「竣工後のプライバシー対策」だけのことなんじゃないですか？
騒音対策や埃対策までそう言われたわけではないと思うのですが。そっちはまさに「住民側が納得してない」ではないですか？
どうも言い方が不正確というか、少し誇張して書いてる印象を受けます。

プライバシーって、要するに上から見えるってことだと思いますが、それは確かに建ってみないとはっきり実感できないものでもあるし、個別の家ごとに状況も違うでしょうから、業者の言う、「竣工してから個別に協議します」ももっともだと思いました。
たしかに竣工後、引き渡しまでの短い間での交渉ですから不安はあると思いますし、先にやれという言い分もわかりますが。

正直言って、強欲な住民側が、の可能性もあるとは思ってますよ。
住民側の言い分だけ見て判断する気はないです。
言葉のはしばしに誇張の跡がみえるだけに。

[300: 周辺住民さん]

＞＞299
少し文章が舌足らずでしたが、誇張ではありません。
埃対策については、対策が効果を発揮していないのと、生コン作業になれば埃は出ないと言った嘘などが
挙げられます。東側マンションからの要望について、回答すらしていないことも...
騒音については、上記の一晩じゅうモーター騒音事件、作業時間の無断オーバーとの兼ね合いもあります。

プライバシーの問題では、竣工後で無いと判らないと言う理屈も一理あるかもしれませんが、口約束では
プレサンスが売り逃げすれば効果無いですし、問題が発生すればマンションの方に目隠しを付けず、
近隣住居に付けなければ応じないと言っている。
ただでさえ日照が大幅に悪化するのに、その上こちらに目隠しを付ければ、昼間でもずっと照明をつけて
生活しなければならない

後から建てる方に目隠しなり付けるのが筋ではないか？
こちらがお金を出せば、マンション側に付けてくれるのか？