神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「プレサンスロジェ武庫之荘ってどうなん」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2011-11-17 09:05:49
 

売主:プレサンスコーポレーション
施工会社:未定
管理会社:未定

【正式名称が確認されていますので(仮称)を削除しました。2011.10.04 管理担当】

[スレ作成日時]2010-09-02 17:34:36

現在の物件
プレサンス ロジェ 武庫之荘
プレサンス
 
所在地:兵庫県尼崎市武庫之荘一丁目181番1(地番)
交通:阪急電鉄神戸線武庫之荘駅 徒歩4分

プレサンスロジェ武庫之荘ってどうなん

22: マンション投資家さん 
[2010-12-12 00:27:17]
中高年のサラリーマンをターゲットにしたマンション購入の悪質な勧誘が増加。強迫や長時間の説得など犯罪に近い行為も。

 今年は、政府の住宅取得支援策などにより、マンション市場は多少持ち直したものの、依然厳しい景気の状況は変わっていない。そんな中、強引な勧誘によるマンション販売の被害が増加している。景気の低迷で将来を不安視した中高年の男性に対して、マンションの購入を勧誘し、その結果発生したトラブルも多いようだ。

 国民生活センターは11月25日、2009年度に全国の消費生活センターに寄せられたマンションの勧誘に関する相談件数は、前年比22%増の5355件と大きく増加し、マンションの悪質な勧誘による被害を防止するため消費者へ情報提供を行い、併せて関係官庁ならびに業界団体に規制強化を要望したことを発表した。

 相談者の年齢別で最も多いのは、40代が47.1%、次いで30代が27.8%となっている。平均年齢は43歳で、男性が85.0%と圧倒的に多いい。職業別では給与生活者(87.5%)、家事従事者(6.4%)、自営・自由業(2.9%)となっており、約9割が給与生活者であるという。また、勧誘を受けて契約に至った相談は3,405件で、全体の約15.9%に及び、契約金額の平均は約2500万円であった。

 同センターの報告では、相談事例として「断り続けると営業員に胸ぐらをつかまれ、足を蹴られた」「勧誘を断ると生コンを流しに行く、車でひき殺すと脅された」「朝10時から15時間に及ぶ勧誘で、無理やり契約させられた」といった例が紹介されている。

 これらの勧誘のきっかけは「路上で名刺交換の練習だと声をかけられ交換すると、電話で勧誘されるようになった」というものもあり、最近では悪徳業者の多くは、路上で言葉巧みに連絡先を聞き出したり、違うきっかけを作るなどして、その後にマンション購入を持ちかけている様子がうかがえる。また「絶対に儲かるといわれて契約したが赤字になり、物件価格も7割に下落した」といった投資目的の契約に関する相談もあるという。

 同センターは、消費者に対し、「訪問されたり、会うことになった場合、契約したくない意思を態度で示す」「契約を強要されたり、契約した場合は早めに最寄りの消費生活センターに相談する」「身の危険を感じた場合には、直ちに110番すること。また、暴力を振るわれた、脅迫された、契約を強要された場合には、速やかに警察に被害届を出す」「非常に悪質な勧誘と思われる場合は、行政の担当課に申し出る」とのアドバイスも掲載しており、注意を呼びかけている。

24: 匿名 
[2010-12-23 15:31:26]
検索結果書いてよ
25: 周辺住民さん 
[2010-12-24 10:55:59]
NO24

自分で見りゃ判るだろ?
26: マンコミュファンさん 
[2010-12-26 00:15:09]
ヒートアップしてますな~
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1195230389/l50
27: ご近所さん 
[2010-12-29 17:39:46]
プレサンスも金あるんなら、通学路に工事車両が走る時間帯ぐらい、ちゃんと警備員付けろよな!

せこい金けちって何が上場企業だよ。

住民をけなす前に常識守れよ!

28: 近所をよく知る人 
[2011-01-04 09:21:23]
プレサンスはもっと近隣の方と直接話すべきではないの。 NEDのような威圧的で、付近の方を脅すような、また近隣説明会の議事録を改ざんして尼崎市市役所に報告するような会社を使っている限り、建設しても、反対運動は治まらないよ。 マンション建設反対の旗を現場で見たらどう。 自分達がどう見られているか考えては。
29: ご近所さん 
[2011-01-04 13:35:27]
武庫市場跡地を地上げしてたクボタ商事は、「跡地は戸建用地にする」と言って、強硬に買収した経緯を
近隣住民はみんな知っている。
土地買収の場に怪しい人物を帯同させていたとの話も耳にした。
そして買収した土地をいったんクボタ商事に所有権移転して、同日、プレサンスに売却。

クボタは売却手数料だけでも相当の利益が得れたはずなのに、なぜ所有権登記したのか?

自ら売主なれば、手数料でなく、売却利益が稼げるからなのか?

また、プレサンスはそうまでして、価格をつり上げられても尚、あの土地が欲しかったのか?

住民の中で、NEDという会社への不信感がピークに達している中、プレサンスは自ら、誠意ある対話にあたる
べきである。
31: ご近所さん 
[2011-01-15 15:22:38]
現場への入場時間が朝の7:15からだってね。

そんな朝早くから作業員にうろうろされたら、向いの家はたまったもんじゅないね。
34: 傍観者 
[2011-01-27 23:02:13]
早くマンションの概要を教えて下さい。
35: ビギナーさん 
[2011-01-29 15:30:13]
広告入りましたね。
36: ご近所さん 
[2011-01-29 16:08:15]
駅前のモデルルームもオープンしたみたい。
センスの悪いのぼりが立ってたよ。
この物件は竣工後、絶対に近隣と揉めるからスルーしたほうが身のため。
37: 匿名さん 
[2011-01-30 11:12:34]
ここを購入しようと検討する方は
現地周辺に、反対のぼりが挙がっていることを見てもらいたいですね。
38: ご近所さん 
[2011-01-30 17:15:17]
ここを検討する方は今日の18:00からの文化会での説明会を見に来れば良い。
事業主がどれだけ地元住民に反感を買っているかが判る。

近隣住民グループと建築紛争調停まで行って、不調で終わった物件であり、
近隣住居のプライバシー保護については、揉めているままだからだ。

また、ここの購入者は北側住居の日照被害の被告になる可能性を認識して欲しい。
事業主がその旨を、重要事項説明書に書かないのなら、法的に問題がある。
39: 住まいに詳しい人 
[2011-02-01 11:02:09]
プレサンスロジェ武庫之荘販売ホームページ

http://pl-mukonoso.com/concept/index.html

自分達が武庫之荘1丁目の街づくりを壊しておいて、よくこんな宣伝文が
書けたもんだ。広告作ったJ&Fに直接抗議しようか?


40: 周辺住民さん 
[2011-02-06 07:58:30]
プレサンスは無断で商店街の写真をWEBやチラシに掲載している。
現地に来れば判るが、商店街にはマンション反対のビラやのぼりが溢れているのにね。

そんな非常識企業と工事協定なんか結べるか!

41: 周辺住民さん 
[2011-02-06 15:08:52]
プレサンスロジェ武庫之荘計画地にはもともと、武庫市場が有り、商店機能だけでなく、
生活道路として駅北側住民の重要な動線であった。
マンションが計画され、周辺住民から再三の通路確保の要望があったが、事業主が聞く耳を持たない姿勢であった。
その事業主がこのマンションの宣伝では、商店街近接を謳うという皮肉。
何が「この街の最前列へ、ようこそ」だ!
見ての通り、生活道路を寸断し、商店街にダメージを与えているのはプレサンスなのだ。
プレサンスロジェ武庫之荘計画地にはもとも...
42: 周辺住民さん 
[2011-02-06 16:33:16]
杭基礎による安心感をホームページでアピールしているようだが、
このあたりは古来より沼、田、湿地帯で地盤が脆弱な地域である。
2トントラックが走っただけで、家屋が揺れる場合もある。
20メートルも深い支持層に28本も深基礎を打たなければ、構造が持たない場所であると考える方が
無難だと思う。老婆心ですが...


http://www.pl-mukonoso.com/structure/index.html
杭基礎による安心感をホームページでアピー...
43: 匿名はん 
[2011-02-06 23:57:42]
南北の道路はできないにしても、プレサンス武庫之荘が建てば、みゆき通り商店街はにぎわうかもよん!

そんなことから、反対している人ばかりではないそうです。
44: ご近所さん 
[2011-02-07 05:44:41]
みゆき通り商店街の店舗の大半は反対運動に参加してカンパまでしてるよ。
沢山ビラが貼ってあるしね。
商売人だから、建てば建ったでにぎわいは期待しているかも知れないがね。

すぐ近くにワンルームが建った時もそんな話があったが、結局はみんな寝に帰るだけで、客足には影響なかったし。
45: ご近所さん 
[2011-02-20 10:17:16]
>>42

その通りでしょう相当以前に当地に移ってきたが農家の人達からフケ田=
湿田だったと聞いた(一丁目の商店街から東と旧豊中伊丹線の北の区域)
市場の付近は一面の田圃だった
地道の時代は牛が引く肥車が通つても地震と間違うくらいビビリ震動があった
し今でも満載の小型トラックが通過してもガラス戸がガタガタ揺れるし地震は
東西方向に揺れる傾向がある
46: 匿名さん 
[2011-02-20 10:39:58]
名古屋でも色々やらかしてるみたいだね、プレサンスは↓

http://kawasumityou.blog15.fc2.com/
47: 匿名 
[2011-02-23 11:43:26]
なんか揉めてるみたいですな。
48: 住まいに詳しい人 
[2011-02-26 22:03:54]
豆腐にいくら爪楊枝さしても支えにはなりません!
28本もの杭を打って、はじめて法定強度をクリアできると読まなければいけませんね。
セントポリアも言いにくいが、新築の翌年の震災でクラックだらけでしたからね。
昔から住む人は皆知ってますが、旧武庫市場の西と東では土地の性状が全く違うということです。
阪急さんはさすがです。ちゃんと調査して西のほうを開発してます。

住民さんへのお返事です。

> プレサンスの進め方には疑問を感じるところが多すぎますね。
> ところで隣のセントポリアは耐震についてかなりの技術が組み込まれているようですが、プレサンスは大丈夫なのでしょうか?地中深くに28本の杭を入れて建てるようなことをHPでかいていましたが、本当に杭を埋めて、耐震に対しても、きちんと施工されるのでしょうかね。
> 中途半端に手抜きをされて、実際に地震が起こったら、我々住民が被害者になってしまうのではと、ニュージーランドの地震の報道を見て危機感を覚えました。
> 住民がきちんと工事の進行を見ていくことの必要性を強く感じました。
49: 周辺住民さん 
[2011-02-28 16:07:37]
重要なお知らせ<プレサンスロジェ武庫之荘建築問題>

工事着工後、作業時間オーバーや安全管理ミス、ほこりや振動被害など様々な問題が発生したため、住民代表とプレサンス、カジタ工務店、NEDで工程会議を持ちましたが、この席上でNED担当者による住民代表への人格を否定するような侮辱的発言があったため、会議は紛糾し、協議中止にいたりました。
住民としては、建物計画には反対ながら、安全な工事運営と静穏な生活維持のため、工事協定を締結する段階まで、協議を重ねてまいりましたが、NED担当者の発言はあまりにも住民を馬鹿にしたような言いぐさで、看過できるものではありません。今後は、プレサンス及び工事会社により一層、厳しく対応せねばなりません。
近隣住民の皆様も何卒ご協力賜りますようお願いします。
50: 近所をよく知る人 
[2011-03-01 22:04:41]
聞くところによると失礼な発言をしたNEDの社員は30才だそうですね。
言い方は悪いが、30歳の若造が昔から武庫之荘に住む長老格の住民代表の面々を前にして
侮辱的な発言をしたなんて、空いた口が塞がりません。

もともと、工事会社のズボラを修正するための会議なのに、開き直り・逆ギレの挙句の暴挙。

その上で、住民達が途中退席したことに挙げ足を取って、工事協定締結の意志無しと見なすと
通告してきたそうですね。

工事協定事項が守れてないから、話し合い行ったのに、暴言を吐かれた挙句、その場で調印
しなかったから、住民が悪いでは話が通りませんよ。

本来なら、事業主側が「工事の問題点が改善するのを見届けていただいて、調印してください。」
それまではご迷惑をお掛けしますと頭を下げるのが筋だと思いますが、皆さんどう思われますか?


51: 匿名 
[2011-03-01 23:19:43]
49・50の書き込み拝見しました。ひどい業者なんですね。住民の皆さんのお怒りごもっともですよね。
52: 匿名さん 
[2011-03-02 01:38:03]
この物件に興味あって読ませて頂いてますが、ここに書き込んでるのって
ほんとに反対運動してる人達なんですかね?
53: すぐ近くに住んでいる者 
[2011-03-02 05:34:47]
ここに記述されていることは事実です。私も今までだまってましたが
近隣に迷惑かけっ放しで、マンション購入者にだけいい顔している
会社にあきれます。
54: 近所をよく知る人 
[2011-03-02 06:34:57]
>>52さんへ


「プレサンスロジェ武庫之荘に反対する住民の掲示板」もしくはプレサンス武庫之荘で検索いただければ
お判りかと思います。
55: 匿名さん 
[2011-03-04 13:57:37]
56: 近所をよく知る人 
[2011-03-04 22:29:22]
こっちのほうが詳しいですね

http://9326.teacup.com/pure/bbs?&M=RF&19dfd981f683b3e30b4bd0f6...
57: 周辺住民さん 
[2011-03-05 07:05:42]
よく分かりました。長い間問題が続いているのですね。これから買おうとしてる人に是非読んでもらいましょう!
58: 購入検討中さん 
[2011-03-05 07:08:23]
ありがとうございます。このマンション買うのは止めます
59: 近所をよく知る人 
[2011-03-05 09:11:33]
会議紛糾後、プレサンスK氏に下記のメールを住民代表より送付しましたが、3/5現在回答はないようです。。
本日、投下させたチラシでは無断掲載、広告表現は改善させていましたが、インターネットは未だ以前のままです。

プレサンスK殿
下記のHからのメールがプレサンス社の本意かどうか返答されたい。
先日も言った通り、我々としては今後、一切NEDの介在を許さない。
先般のHの言動は、プレサンスの発言ではないと貴殿は言ったが、
プレサンスが正式に指定した代理人の発言は、プレサンスが言ったも同様である。
これまで、再三、NED抜きの交渉を我々は要求してきたが、要求は通らず、
都合が悪くなった時だけ、NEDと自社の立場を分けるのは虫が良すぎるのではないか?
また、下記のメールでは我々が工事協定を放棄したかのような言い方だが、
ここに改めて、我々は工事協定締結の意思があることを明記する。

事業主としての見解は、必ず貴殿から回答してください。
万一、NEDから何らかのコンタクトがあった場合は、迷惑行為としてしかるべき手段を
取ることを予め通告しておきます。
また、このメールはBCCにて多数の関係者にも配信することを書き添えておきます。

以下住民側の要望

①工事については、直接プレサンス、カジタに改善策を要求する
②工事協定についてはNEDの名前を外さなければ、調印しない。
③今後の協議事項については、NEDが参加する場合は、Hの解雇が条件
④それができない場合は、NEDを代理人から外すこと。
⑤NEDが代理人として残る場合は、工事協定は締結せず、セントポリア、考える会、東自治会で一斉蜂起し、駅頭ビラ配布など糾弾活動に移行する。
当然、HPの無断写真掲載なども言及し、些細な協定違反、運営ミスも許さない。

以下NED社 Hからのメール

いつもお世話になります。
先日の会合については、現在まで行わせて頂いた工事内容で、
話し合いを進めていた工事協定書が既に守られていない事に
対する対応策等における協議及び工事協定書の締結に関する
協議が話し合い事項でありましたが、最終的に退席される事に
なり、閉会する流れとなりました。
退席につきましては、工事協定書の締結に対する意思が無いも
のと判断出来ますので、以前からもお話しておりましたが、工事
差入書の提出をさせて頂きます。
事業者側と致しましては、工事協定書の締結を望んでおります
が、事業者側の見解では納得して頂けない状態であると思い
ますので、上記内容の判断をさせて頂きました。
あと、会合にセントポリアの意見はありましたが、会合には参加
していない事から、...氏にメールで工事協定書の締結意思
について確認させて頂こうと思います。
ご確認宜しくお願い致します。
60: 匿名さん 
[2011-03-05 09:19:18]
どーでもいいけど、皆さん頑張ってね。
61: 匿名 
[2011-03-05 09:58:59]
ここは買わないかな。
62: 近所をよく知る人 
[2011-03-05 10:00:41]
ご購入検討者の方へ、参考ブログの紹介↓

http://blogs.yahoo.co.jp/check_your_dead_6/25381876.html
63: 購入検討中さん 
[2011-03-05 10:34:54]
ここまで揉めた物件を買ったはいいが、結局満足できるものでは無かった場合や安普請だった場合
転売しても売却損が出る可能性があるわな~

リスクを考えると購入は白紙だな。
64: 購入検討中さん 
[2011-03-05 14:23:32]
なんか相当地盤も心配のようですね。

西側の長屋みたいな建物も気になりますね。

住民との問題も、営業マンは一部のクレーマーのような言い方されてましたが、
ネットで見る限り、プレサンスに非があるように見えますが...
65: 購入検討中さん 
[2011-03-06 06:34:58]
これだけ、悪い噂が出るってって、正直ヒキますよね?
66: 匿名さん 
[2011-03-06 13:20:14]
武庫之荘もうるさい住人が多いから、大変ですね。
68: 購入検討中さん 
[2011-03-06 18:17:56]
>>66
だったら、来ないでね。武庫之荘に!
来ても駅南側だけにしてね!
69: 大京 
[2011-03-06 19:18:51]
武庫之荘文化会、東自治会、セントポリア武庫之荘管理組合など近隣の自治会から総スカンの
プレサンスマンションのスレッドってここですか?(爆笑)
70: 競合物件企業さん 
[2011-03-07 07:51:32]
SUUMOのここのレポート無茶苦茶だな。

武庫之荘幼稚園と武庫庄幼稚園を間違って載せてる上に、距離と時間も誤表示

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz166837534...


--------------------------------------------------------------------------------
SUUMOのここのレポート無茶苦茶だな。...
71: 購入検討中さん 
[2011-03-10 15:14:09]
実際にここに申し込んだ方いますか?
ネット上での購入者検討者の情報交換が見当たらないのが不安で不安で...
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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