小田急プラウディア栗平Ⅱ

[匿名さん]

小田急不動産より小田急プラウディア栗平Ⅱが発表されました。
多摩線沿線・多摩急行停車駅徒歩３分の物件ですが、如何思われますでしょうか？

物件概要（抜粋）
所在地：神奈川県川崎市 麻生区白鳥3丁目3番1（地番）
交通：小田急多摩線「栗平」駅徒歩3分
総戸数：85戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上6階建
間取り：3LDK・4LDK
専有面積：72.23m2〜109.40m2（トランクルーム面積含む）
竣工時期：2008年2月下旬予定
入居時期：2008年3月下旬予定
設計・監理：小田急建設株式会社 一級建築士事務所
施工：小田急建設株式会社
土地売主：小田急電鉄株式会社
建物売主兼土地販売代理：小田急不動産株式会社
住宅性能表示制度：取得予定
販売予定時期：2007年4月上旬

小田急プラウディア栗平Ⅱ
http://www.odakyu-fudosan.co.jp/sumai/mati/pd-kurihira2/index1.html

[121: 114]

119さん
全くおっしゃる通りです。
私は表現（言葉）が気になっただけです。
こちらこそ言葉が足りなかったようで失礼しました。
しかも、109さんが書かれた文章が
（ベビーカーを）畳まずに、という意味だったことも理解してませんでした。
いやはやお恥ずかしい。読むだけの人間に戻ります。

[122: 匿名さん]

もうこれ以上の非難の応酬には意味があるとは思えません。お子さんが居る方も居ない方も自身のマナーに気をつけて皆が住み良いマンションにしていきましょうよ。お互い協力し合う姿勢がない場所には、良いコミュニティなど出来上がることはありませんよ。普段からの地道な積み重ねこそが、ひいてはマンションの資産価値にも繋がってくるのだと思います。その成否は、分譲会社や管理会社等ではなく、まさに区分所有者となる私達にかかっているのですよ。114さんもこの際読むだけなんて言わずに、これからも積極的に投稿をして頂ければと思います。

[123: バルコニーで悩んだ経験ありさん]

パンフなどの後ろの方にバルコニーの防水について記載などないですか？
うちは元々防水加工されていて、タイル敷かなくてもいいかもと内覧会で思ったほどでした。
OP会でウッドデッキやタイルの販売がされているのであれば、基本的にバルコニーに敷いてはいけないということは無いと思います。
ちなみにうちはINAXのセライージーのカフェホワイトを敷いています。厚み的にはTOTOの方が好きですが、真っ白が無かったのでINAXにしました。バルコニーがとても明るく素敵ですよ。天気の良い日はバルコニーで珈琲飲みながら本読んでます^^

[124: by 118]

OPに有るのだから、当然バルコニーにデッキやタイルを敷くのは問題ないでしょうけど、そのメンテを心配しているのです。
デッキやタイルの表面を洗ったり、溝（隙間）から下の床に落ちたゴミ等を清掃するのに、ホースからの水で流していいものかどうか・・・。当然排水口が詰まらないようにとか、水はねで周囲にご迷惑をおかけしないように注意するのは大前提としてですが。
１２３さんは普段のお掃除どうされていますか？
メンテに不安が（手間かけずにお掃除出来れば）なければ是非我が家も敷きたいのですが・・・。
パンフの後ろ、屋上については「防水」という言葉が記載されていましたが、バルコニーには書かれていませんでした。雨がかりになる所だから当然防水の筈だと思いたいけど。でもあの「管理規約」の意味は何だろう・・・。

[125: 入居予定さん]

みなさんはもうカラーセレクト決まりましたか。
手元の資料を見ているとブラウンも捨てがたい、と思うようになりモデルルームを
もう一度見るとナチュラルアッシュでやっぱりいいのかなと迷うようになりました。
オプションのガイドも見てびっくり。あまりに高い気がして、取り付けるものを
他で探したほうがいいのではないかと。
初めての購入なのでよく分かりませんが、百貨店価格ですよね。
普通のマンションのオプションでもこんな価格なのでしょうか。
玄関の鏡は広く感じるし、印象が良いので取り付けたいのですが、15万って。
食器棚も予想以上に高くて、1600ミリのものなんて50万です。
今使ってるものは中途半端にスペースが余るし。
こうしてあれこれ悩むのも楽しいのですが。
我が家もバルコニーにとバーセアシリーズを検討中ですが、パンフ見ると
少量の水とデッキブラシで簡単に掃除できそうですから心配ないのかな、と。
実際に使用されている方の意見が聞ければより安心ですね。

[126: 匿名さん]

あらら。いつの間にか随分下がっちゃって。

>>125さん
オプションはここに限らず基本的にどこも高めの価格設定ですよ。
もし、入居後に時間を取れるのでしたら、
近所のリフォーム店などにお願いした方が同じ内容でもずっと安くつくと思います。
共働きなどの理由でなかなか時間が取れない場合は
あらかじめオプションで頼んでおくしかないのかもしれませんが。

[127: 入居予定さん]

>>126さん
ありがとうございます。
そのようですね。入居までまだまだ時間があるのでいろいろ
探して検討してみます。
オプション会には行かないかな。
一時的な盛り上がりで最近読んでる方は少ないようですね。
今は第2期の販売中だからでしょうか。完売するといいですね。

[128: 123です]

細かいお話をする上で知っておいた方が良いであろう我が家の環境をお知らせします。
マンション8階　角部屋　バルコニー約7M×2M　ガーデニングはしていません。
周りの環境やお住まいになる階数、ガーデニングをするかどうかで違ってくると思いますが、我が家は掃除の手間が大変だと思ったことはひとつだけです。
そのひとつはタイルをはがして掃除をする時です。一枚でも結構重たいので100枚ほどをはがすのは結構な重労働です。でも、はがすのは年に一度でも十分かなと思うくらいうちは汚れが少なかったですね。おそらく普段から水で流す前に掃除機でまずゴミを吸い取ってから水を流してますので(頻度は月二回程度、汚れがひどいと感じた時だけ随時水巻き)、それが良いのだと思います。虫の温床にもなっていませんでしたし。タイルなんでキズなどを気にせずデッキブラシでゴシゴシ磨けるのも気持ちいいですね。普段はほんとに楽ですよ。リビングと同色のタイルにしたので、広がりと一体感がとても良いです。

[129: 入居予定さん]

>>128 by 123さん
丁寧なお返事ありがとうございます。うちもバーセアのパンフレットを取り寄せました。
リビングの床材と高さを揃えたかったのですが、OPは高すぎるのと内容の細かい説明がないので不安です。バーセアだとパンフレットでもTOTOのホーム頁でも詳しく書かれていますので。
そして何より実際に使われている方のお話が聞けて安心です。有難うございました。

[130: 123です]

いえいえ〜、お役に立てたようで何よりです。

ちなみに五月台のビーバートザンにTOTOバーセアのサンプル置いてあったと思います。
INAXはガーデンファニチャーシリーズだといくつかのホームセンターに置いてあったと思います。セライージーシリーズは246沿いの島忠で見かけた記憶があるのと、INAXのショールームで見られましたね。

御希望にあった素敵なバルコニーになるといいですね^^
頑張って下さい！

[131: 入居予定さん]

大変参考になるご意見がかかれていますね。
あと、もうひとつバーセアシリーズなどの自分で貼るタイプで気になっている
のがバルコニーと部屋との間の段差です。
モデルルームの説明ですとオプションの場合13センチほどカサをたかくしているので
その工事費が高いけど、フラットになったほうが一体感が出るとのこと。
市販のタイルだと段差ができるので見栄えがどうなるのかなと思います。
パンフレットなどで段差がある仕上がりを見ても違和感はあまり感じませんが
普段の使用でも気にならないのでしょうか。
気にならないであれば、バーセアにしたいのですが。

[132: 匿名さん]

バルコニーと部屋との間の段差については私も同感です。
ただ、モデルデッキのカサ上げ部分＝（樹脂のウッド調デッキ材）の下部分は素人では外せないのだそうです。（モデルでの説明）そうするとデッキ施設の初期費用と12年後のバルコニー床大規模補修工事）の撤去費用を加えた金額を１２で割った金額が１年のデッキ費用と考えねばならず・・・高いなぁ！と躊躇してしまいます。タイルだったら自分で外して一時部屋内に置いておくとか・・・。それに普段の清掃も気になるし・・・。どうも小田急の商品説明がバラバラあいまいな気がしているのですが、現在モデルに敷いてあるデッキ材の正式な名称とか品番とかご存知の方いらっしゃらないでしょうか？自分でパンフレットとか取り寄せてきちんと比較検討してみたいものです。

[133: 123です]

こちらのモデルルームを見に行ったことがないので、確かなことはお伝えできないのですが、モデルルームのバルコニーはウッドデッキのみではないですか？タイルを「敷く」場合用で、バルコニーのカサを上げる手段的な物はTOTOやINAXでは扱っていないと思います。私の場合、ウッドの腐食の可能性を危惧し最初からウッドデッキは購入から外していたのでカサを上げた場合の下の掃除の仕方まで調べなかったので、もしウッドにされるのでしたら、その下のお掃除の仕方を確認しておいた方が良いと思います。カサを上げる為の金属等相当重いのではないでしょうか。
一体感(＝段差)についてですが、部屋のフローリングと同色で合わせれば見栄えはとても良いと思います。敷いてみて私も感じたのですが、普段ドアを閉めていたり、網戸の状態ならば、(虫が入るのでフルオープンにすることは基本的に無いと思うのですが)、結局アルミ部分でバルコニーとリビングは分断されてしまうので、段差の見た目の違和感は感じませんね。体感としては、室内からそのまま裸足でバルコニーへというのであれば、フラットの方が楽な気もしますが、やはり汚れますからサンダルを使うと思うので、こちらも問題無いですよ。

[134: 入居予定さん]

ご質問に丁寧にお答えいただいてありがとうございます。
モデルルームのウッドはどうやってかさ上げされてるのか分かりませんが
見たところ端部分が金属のようなもので囲われてネジで固定されていました。
ウッドの下は空洞なのか台が敷いてあるのか分かりません。メーカーも素材も
はっきりしたことは何も分かりません。まだＡオプションの段階なので
実際のウッドデッキなどの詳しい説明は秋ごろにならないと分からないのかも。
担当の方は間違いのないようにはっきりしていることのみ割と真摯に答えて
くれていたように思います。
133さんがおっしゃるように段差に違和感がないのであれば、オプションのこだわら
なくてもいいようですね。
室内から裸足でバルコニーへ出るって理想ですけど、スリッパかサンダルを
バルコニー用に用意するのが現実的ですよね。
ネットで調べていたら地方の会社でウッドなのに腐らないという独自に開発したのを
個人で数量計算して取り寄せて貼れる、というのを見つけてサンプルを送って
貰ったのですが、確かにバーセアのタイルよりウッド感が強いので、値段が
バーセアと大差ないのであれば、それでもいいかなと思ってます。ただ、
数量をきっちり出すのが大変そうで、まだ計算していません。ウッドデッキ検討中
の方、よければＨＰ見てみてください。キーレックスという会社です。

[135: 元デベにお勤めさん]

以前、大手デベロッパーに勤めていたものです。
ただ、今回の購入の際に私の職業は隠してありますが…。

購入者の皆様、自分の担当に信用が置けないというのは大問題だと思いますよ。
人生でそう何度もない大きなお買い物ですし、購入後も何らかの関わりはきっと
あると思うので、やはりここはお互いのためにわからない事はわかるまでとことん
聞くべきだと思います。そして、誠意を持って答えてもらうべきだと思います。

特にここ最近のレスは、バルコニーについてのお話が多いようですが、バルコニーは
共用部なので、後々の事もしっかりと考えた上で検討された方が良いかと思います。
どれだけしつこくても、自分が納得できて安心できるまで、聞くべきです。
No.134 by 入居予定さんの、”実際のウッドデッキなどの詳しい説明は秋ごろに
ならないと分からないのかも。”については、期限を切って、いつまでにわかるから
いつまでに回答をします、などとした方が良いのではないでしょうか？
共用部とはいっても、バルコニーだって立派なお部屋の一部です。真剣に考えて
おられるようなので、気持ち良く入居されるためにも、担当者との信頼関係を築かれる
事をおすすめします。
生意気言ってすいません。でも、私はそのような心構えで常にお客様と接してきました。
そして築き上げてきたものがあります。お互い、気持ちの良いものです。
入居後もみなさんで素敵なマンションにしていきましょう！　　長々とすみません。

[136: 入居予定さん]

<<135さん
何だか読んでいて、こういうかたが一緒にご入居されるんだと思うと
安心しました。うちの担当の方は一生懸命答えようとされているので悪い印象は
持っていません。ちょっと頼りないと感じることもありますが、誠意は感じるので。
でも、もっともっと疑問や不明な点は質問していいのかも知れませんね。
ほんとうにお互い気持ちよく暮らせる素敵なマンションにしましょう。
何かほかにも、元デベならではのご意見などあれば是非参考にさせていただきたいです。

[137: 匿名さん]

元大手デベロッパー勤務だった方が購入されると聞いて、私も安心しました。
まあ悪いってことは無いんだろうなくらいには思っていましたが、小田急の
マンションは供給が少ないので評判とかあんまりよく分からなかったのです。
自分の選択眼はそんなに間違ってはいなかったかな、とちょっとだけ自信を
持ってしまったり。

[138: 匿名さん]

私も１３７さんと同じく元大手デベロッパーの方が購入されるということでちょっと安心しました。
あとは、全部完売するのかなあ？とちょっと不安です。営業の方は売れ残るなんてことは想定外だって言ってましたが・・・。

[139: 匿名さん]

>>138さん
小田急グループが特に力を入れている多摩線沿線での自社ブランドマンションですし、
そもそも手堅い人気のあるエリアなので、完売できる自信は大いにあるのだと思います。
即完売とはいかなくても、それなりに時間をかければ完売すると思います。
引渡しまでまだまだ９ヶ月以上ありますし、私としてはあまり心配はしていませんよ。

[140: 周辺住民さん]

小田急の他の栗平物件購入者です。

私も小田急さんであれば誠実に対応してくださると信じて
いましたが、高価な買い物です。何かと心配になりますよね。
聞きたいことがあれば全て事前に質問するようにしていました。
建物については納得いくまで調べることが必要かと思います。

でも、私は何よりもこの栗平の環境が大好きです。
風に揺らぐ緑、元気な子供の声、落ち着いた町並み、ここで
の生活を始めて１年あまりですが、とても気に入っています。

皆さんと一緒にこの街栗平をもっと、もっと素敵な街にして
いきたいですね。
皆さんとこの街でお会いできるのを楽しみにしています。