クレヴィア墨田本所ってどうですか？

[購入検討中さん]

クレヴィア墨田本所について情報をお持ちの方いませんか？

所在地：東京都墨田区本所1丁目1番5他（地番）
交通：
都営大江戸線 「蔵前」駅 徒歩5分
都営浅草線 「浅草」駅 徒歩7分
東京メトロ銀座線 「浅草」駅 徒歩9分
総武線 「両国」駅 徒歩13分
間取：3LDK
面積：64.28平米～78.79平米
売主：伊藤忠都市開発
売主：三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング

施工会社：株式会社淺沼組東京支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[122: 匿名]

首都高は日夜関係なく交通量が多いのは周知の通り。
粉塵と排ガスは相当なもんです。
お子さんのいる家庭はぜんそくが発症する可能性も十分に考えられますので要注意。

[123: 匿名]

第２期の申込状況はどうでしょうか？　高速道路の横でかなり安いのだから割り切るかどうかですね！　

[124: 匿名さん]

現地を見てきましたが、本当に高速道路スレスレに建築中です。
窓から手を出したら、高速道路に手が届く。そんな感覚です。
周囲の道路もいわゆる路地裏で非常に狭く、あえて購入しようとは思いませんでした。

[125: 匿名]

やめたほうがよさそうですね。選択肢から除くかな･･･

[126: 匿名さん]

大地震が恐いってのはあるかもね。

長く住まないつもりで、あとは資産価値がどうなるかだ。
高速隣接とはいえ、都心（しかも浅草・御徒町）にこれだけ近いからなあ。

[127: 匿名]

他の蔵前物件よりは少し安い？　

[128: 契約済みさん]

契約したものです。

音と排ガスは、うちは割り切りました。
交通の便がいいところは、どこも似たようなものじゃないかな。

仕様も値段の割にいいし、間取りも気に入ってます。

そろそろ契約した方も増えてきたことですし、
契約者専用板つくったほうがいいですかね。

9月末の竣工が楽しみです♪

[129: 匿名]

契約者です、うちも割切ました、７０平米あるわりには安かったですし、駅からも近いし、不動産は条件がよければ必ず高いし、蔵前で７０平米は少ないみたいですから

[130: 匿名]

実際現地を見ましたが、あまりにも高速が近すぎて割り切れませんでした…。

[131: 匿名さん]

あれじゃあ住んで半年で病気になりそうだよ
購入に踏み切った方は立派です

[132: 匿名]

妥協点や考えはヒトそれぞれですから。
根拠もなく半年で病気になるは言いすぎですね 笑

あと、現地に行くとパーキングが間にあるので想像より離れてます。

[133: 匿名さん]

半年は言い過ぎだが、10年だとちょっと自信はなくなるでしょ。
それぞれの体質によりますが、道路のない場所より遥かに確率が高いのは事実。

私はそれより、大地震で高速が倒れてくる方が恐いです。

[134: 匿名]

子供には絶対に良くない立地。
DINKSなら本人が我慢すれば良く、自己責任で良いかと。

[135: 匿名さん]

高速の高架の倒壊はニュースなどで繰り返し放送されたのでイメージ悪いよね。
ただ実際は隣のビルが倒壊して被害を受けるマンションの方が圧倒的に多いと思う

[136: 匿名さん]

逆に考えると高速が倒れてきても道路公団なら保障してくれるのでは？
隣が個人や中小企業、分譲マンションなどの場合よりも保障してくれる可能性は高い気がします

まぁ通りすがりの一意見です

[137: 匿名さん]

かなり売れてるみたいですよ、70㎡あるわりにはこの辺では安いから？　購入者です

[138: 検討中さん]

この環境では子供のいらっしゃる家庭は購入に踏み切れないでしょうね。大人だけで住むなら価格も安いしよいと思います。
小さな子供のいるファミリーはやめた方が無難だな。

[139: 匿名さん]

幼稚園児とかは都心すぎるけど、子供はすぐ中学生になる

[140: 匿名]

墨田区のここが都心と呼べるか疑問ですが、都心云々じゃなく排ガスや粉塵、騒音の問題であって、住環境に優れた場所は都心にいくらでもあるかと。
ただ、この物件は23区で底辺に近い価格ですから、割り切らなきゃいけない部分が多いのは当然ですね。
それが余りにも非常にクリティカルなんですが…。

[141: 匿名]

第一期は64戸中の何戸が売りに出されたとか詳細わかる方いらっしゃいませんか？

[142: 匿名さん]

蔵前駅４分、７０平米、安い　仕様も食洗機付、ミストサウナ付　妥協しました

[143: 購入検討中さん]

第一期は計37戸だったと思います。

[144: 匿名]

やっぱり抽選って話もあるんでしょうね。仕様もまぁまぁ良くてこの値段ならいいですもんね。
両国駅までの間に数件新築してるみたいですけど、手がとどかなそうだし。

[145: 匿名さん]

70m2で4千万円台は確かに安いし、他にはあまり無いでしょうね。

[146: 匿名]

70平米は賃貸需要少ないが、64平米のは投資用に良いかもしれません。
環境を考えたら、一人暮らしやDINKS向けにすれば良かったのではと思うのですが。

[147: 匿名さん]

第１期では７０㎡で３千万位もありましたよ、中古より安い新築？　なかなかないですよ

[148: 匿名]

残ってるのって下階ですか？関係ないんでしょうか。

[149: 匿名]

部屋のタイプにこだわりなければ、上階でも空いているところありますよ。

[150: 匿名さん]

６０平米の２階とかもまだあるのでは？　１次は要望が重なれば抽選でした、倍率のついた部屋もけっこうありました

[151: 匿名]

Cﾀｲﾌﾟが一番でしょうね。あとはA,B･･･ってつづく感じかな。
抽選に残るコツはなんですか？

[152: 契約済みさん]

抽選に残るコツだけを考えれば、やはり営業さんに相談かな？経験談とかも参考になりましたよ！

[153: 匿名さん]

公平な抽選だから運です、特に不正はないです、参加すればわかります、倍率の少ないところを申し込む以外ない、経験した購入者より

[154: 匿名]

公平ですかね？現金の割合って関係あるんじゃない？

[155: 匿名]

抽選自体は運じゃないですか。
陰で行われるわけじゃないですし…

[156: 匿名さん]

抽選が信じられないのなら立ち会えばいいと思います、立ち会えば不正はないことがわかります、ガラガラでやるのですから

[157: 匿名さん]

抽選も玉の重さ変えたりして細工してるみたいですよ。
販売側も属性が一番高い人に当選させたいでしょうしね

[158: 匿名さん]

>>157
それは無いんじゃないですかね。バレたら公取に厳重注意されますから上場企業がそんなリスクを取るとは思えません。
どうしても売りたい相手が申し込んだ部屋に、他の申し込みが入らないよう社内調整がされる事はあると思います。

[159: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4564/1

公正な抽選なんて見せかけですよ。事前に調整したりダミー入れたりしてます
まぁ会社によっても違いますけどね

[160: 匿名さん]

同倍率の部屋を同時抽選でやるの普通ですから、八百長はできません、例えば２０１、３０１、４０１号室が５倍だったら同時に５個の玉をガラガラに入れて出た玉が当選ですから、２０１号室は、３番に当たってほしくて、３０１号室は１番に当たってほしくてだと八百長は出来ません、相撲会とは違います、本所周辺は相撲部屋だらけだけど、、
伊藤忠のような大企業がそんな八百長をやったら信用問題で大変ですからやらないと思います、零細企業が販売ならわかりませんが、、でもその場合は、抽選ではなく価格を価格表どうりではなく価格をさげて抽選にならない１倍の部屋へと調整するようです、それで購入した人の話は聞いたことがあります　値引きで希望の部屋ではないところへシフトして購入です

[161: 匿名さん]

そういう場合はダミーを増やすんだよ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html

[162: 匿名]

裏を考える必要はないんじゃ…
つまらない考えです。
当たる、当たらぬも縁ですよ。

[163: 匿名さん]

ダミーの玉など入れられないようにガラガラの中身が見える透明のを使用してる時もありますよ、何度も抽選に立ち会った購入者より

[164: 匿名さん]

不正抽選なんて面倒な事はしません。売り出し前の部屋を割り当てるだけです。それもよっぽどのコネでもないと無理ですね。

[165: 匿名さん]

まぁデベだって優良でリスクの少ない顧客選びたいからね。
小細工もするでしょう

[166: 匿名さん]

八百長に加担しても何のリットもない、駅近の物件ならほっておいても売れるし、抽選に立ち会ってみることです

[167: 匿名さん]

顧客の選別なんてデベにとっては当たり前と三井の元社員さんも著書の中で言ってたしなぁ
この業界に公正を求めるのは無理だと思うけどな

[168: 匿名さん]

抽選もれたら色んな意味で縁ががなかったということ。ここの部屋がダメなら他の物件行きますって
スタンスで望むほうがいいかもね

[169: 匿名]

抽選の話が続いたけど、第２期で抽選はあるの？
登録受付は明日からみたいだけどさ。

[170: 匿名さん]

抽選は２倍でもはずれる時ははずれる、当たる時は当たる　運です
確実に購入したい時は、倍率のない部屋に妥協するしかないです　
当選、次点、次々点と３つ選択されるから当選の人がキャンセルしてまわってくる場合もあります

[171: 匿名さん]

運だけじゃなく色んなものも加味されてると思うけど、確実狙いなら倍率無いところだね

[172: 匿名さん]

２次の今回は何倍位の部屋があるのでしょうか？　

[173: 匿名]

本日の登録受付状況はいかがでしたか？

何階辺りの物件の売り出しだったんでしょうか。第二期で売り切るつもりなのかなぁ？

[174: 匿名さん]

土曜日から登録ですね、イトーヨーカドーがネット販売のＣＭしてますね、利用したいですね

[175: 匿名]

やっぱりこの付近でこの価格であれば人気はあるんですね。どの部屋も抽選になりそうだわ。
あとは神頼みか…

[176: 匿名]

鳩の糞害が心配だ

[177: 申込予定さん]

今日、行ってきました。
同時に五組ほどしか出来ない広さの場所ですが、廊下で待っている人達までいてびっくりしました。
やっぱり抽選になりそうですね。

[178: 匿名]

次回分もありましたね。2Lﾀｲﾌﾟっていってましたけど

Aﾀｲﾌﾟもかぶってるみたいですし、Dﾀｲﾌﾟも人気ありって話しできっと抽選直前に申込み増えるんじゃないかな。

[179: 匿名さん]

利便性が高くて価格が安ければ、多少難があっても売れるってことですね。

[180: 匿名さん]

７０平米、蔵前駅４分、坪単価安し、浅草、両国、錦糸町、アメ横、日本橋、スカイツリー、隅田川花火、抽選申し込んで当たってから考えてもいいんじゃない？

[181: 匿名]

その難があまりに辛いんだけどね。

[182: 匿名]

難ね。現地行ってみて近場にコンビニとか無いってのも寂しい感じはする所でしたね。

[183: 匿名さん]

昨日首都高6号線駒形パーキングに行ってみて嫁と二人で超びっくりした。本当に飛び移れそうなぐらい近いのね。

[184: 匿名]

Ａタイプの出窓に飛び移れたりして。

検討中の人はもう一度検討してみたら？

[185: 匿名]

飛び移る？！
それはいくら何でもあり得ないでしょ(笑)

[186: 匿名]

今は足場で接近して見えるけど、1.0ｍ以上は離れてるのかしらね

[187: 匿名さん]

まぁ知人を呼んだらビックリされる物件だよね・・

[188: 匿名]

安いのには理由があるね。高速脇なところや、ショッピング含めた住環境が極端にマイナスだから、値段も極端に低い。ここで4,000万以上だと本末転倒な気がする。
そもそもマンションって、そこまでストイックに買わないといけないのか…という考えにぶち当たる。
難しいですね。。

[189: 匿名さん]

一度駒形PAに車停めて、騒音とか振動とか体験してから
本当に申込むか決めたほうが良いかもね。

不動産に掘り出し物はないだろうから、
安いのはそれなりの理由があるってことだね。

[190: 匿名]

上記に挙げられてる理由は、検討する方であれば、誰でも一度は考えるような。。
振動は伝わってこないと思いますが、窓を開けた時に聞こえてくる音量がどの程度かは気になりますね。

ショッピングは駅から歩いて5分くらいの場所にあるので仕事帰りにでも寄れば良いので私には許容範囲かな。

申込予定の者より

[191: 匿名さん]

ショッピングはネットスーパーでもと思います。エントランスとかがもっと貧相なのが多いけどここはソファとかもあるし、スカイテラスがあるものうれしいです。プラスマイナスをどう考えるかです。

[192: 匿名さん]

びっくりされるよりか失笑かと...

[193: 物件比較中さん]

いますんでるマンションも高速沿いなので、あまり気にならなかったです。

生まれてからずっと交通量の多いところにずっと住んでるので、
慣れちゃえば、大丈夫かな…とも思うんですが人それぞれですよね。

郊外の静かなところに慣れてる人には考えられないかも…。

でも私はやっぱり交通の便がいい方がいいですね。

昔と違っていまはネットでいろいろ買えるし、
週末にまとめ買いしておけば、なんとかなりますよ。

[194: 匿名さん]

子育て環境にはとちょっと思うかもしれないけど、子供はすぐ大きくなる、大きくなると塾とかに行くようになるし、都心なら選択肢も広い、女性も仕事に復帰するにしても都心の方が選択肢がある、駅から近ければ負担も少ない、都心の場合、安い物件は、隣のビルにべったりくっついててリビングの窓からの開放感がない物件が多い、この物件は、空いている、高速にはくっつかれるか、ビルにくっかれるか、安い物件は、何かにくっついてる、下町の戸建はもっと隣との距離がくっついてて驚くのもある、安く利便性の価値を得るならしかたないです　
　

[195: 匿名さん]

子供はすぐ大きくなる→だから子供には我慢してもらってってことですね。無責任なお考えなことで・・。老婆心ながら、ぜんそく発症の懸念があることもお考えになられた方が良いかと。

[196: 匿名さん]

喘息は色々な要因により発症するので、一概には言えませんが、
幹線道路沿いには住まないほうが良いと小児科医に言われたことがあります。
うちは10年ほど前に、首都高から歩いて3分ほどの所に引っ越してきましたが、
その年に子供が2人とも発症してしまいました。
夜中とか親も子も参ってしまう時期もありました。
ただし、小学校高学年になる頃には自然に治癒しましたが。
もちろん全てのお子さんにあてはまるわけではありませんが、
ご両親のどちらかに喘息歴やアレルギーのある方は、
やはりよくよく注意なさった方が良いとは思います。

[197: 匿名さん]

アレルギーには、「バナナ黒酢」がいいとネットにでてました

[198: 匿名]

要因は幾つもあるので特定するのは難しいですが、リスクを減らすという意味ではのどかな田舎か閑静な住宅地に住むのが良いですね。
ここの場所は高速なので幹線道路沿いよりはマシです。
もう都心部周辺はどこも空気悪いのであまり変わらないかなとも思ってしまいますが…

[199: 匿名]

>198
幹線道路よりマシだという根拠は？

首都高の交通量、あの距離感から察するに幹線道路より劣悪にも感じますが。

[200: 匿名]

198です。
気になさる方がいらっしゃるとは、裏付けの記載がないコメントで失礼致しました。
結論から申しますと根拠はありません。
私が都内で生活をしている経験等と現地に行って、見て、感じて…マシだなと考えただけです。

根拠あるデータ等があれば逆に提示して欲しいくらいですよ。

最終的には、ここを契約、申し込んだ、検討している、止めた方それぞれの総合的な判断じゃないんですかね♪

道路沿いが気になるのであれば、それ専用のトピックで語られれば良いのではないでしょうか。

[201: 匿名さん]

緑の多い所をお望みであれば、西側の立地で検討した方がいいかもしれません、とにかく、今週末が２次の締め切りですね

[202: 匿名さん]

夜、吸気口から高速の臭いが凄いって書いてありました。
フィルターの性質が違うのか、それとも。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141634/all

[203: 購入検討中さん]

私は今両国に住んでいて会社までチャリ通勤しているのでよく帰りにそのままこの物件まで遠回りして帰っています。

私の感想ですが、高速からの音はあまり気になりません。
土日の昼も何度かチャリで見に行きましたが、すぐの道路も交通量は少なく騒音は気になりませんでしたよ。

ただ、営業の方も高速からの騒音は低層階よりも高層階のほうが気になるとは言っていたのでこればっかりは住んでみないとわかりませんが・・・。

ただ、前のほうでも意見がありましたがマンション前の道は信号が無い為、地元の人たち？の抜け道としてよく使われてるみたいでお子さんのいる方は小さいうちは飛び出しなど注意したほうがよさそうです。

利便性はあまりよくないですが、今後スカイツリーの影響もあってかマンション続々建ち始めたのでコンビニ・スーパーはそのうち出来ることに期待☆

あとは浅草も歩いて行けるし、もし買った部屋から川やスカイツリー見えなくても景色などはずっと外見てるわけでもないし屋上行けばいい！と割り切ることですかねｗ
居住性や価格を考えるとこの立地で70㎡近い広さの物件はお得だと私は思いました。

同じ蔵前でも台東区側に建設中のマンションは先日内覧に行ってきましたが、2～3Ｆの2ＬＤＫ・3ＬＤＫ、広さは一番広くても65㎡程で価格は4200～4500万円ほどしました（Ｘ。Ｘ；）
そこを見てますますこの物件がお得な気がしてなりません。。

抽選になりそうですといわれましたが・・・祈るしかないですねｗ

[204: 匿名さん]

蔵前周辺で７０平米の物件は少ないそうです、小さく切って沢山売る方が多いのでしょう、その他の蔵前以外の物件も色々と検討しましたが、同じ位のお値段だとリビングの窓側に隣のビルが隣接していました、道があって前があいている分まだいいと思いました、都心は高いビルだらけだから、重なってしまうというのが多いということでしょう、今週末が抽選ですね

[205: 匿名]

ほんと、排ガス懸念してる人はこんなマンション検討外なはずなのに、なんでわざわざ書き込みまでするんだか.... 都心だってお金出せば環境いいとこあるんだから、時間無駄にせずに探せばいいのに

[206: 匿名さん]

ネガるのは倍率下げるためでしょう

[207: 契約済みさん]

国道沿い物件と比べて、首都高に隣接している物件はビジュアル的なインパクトが強いというのはありますね。
国道沿い物件は交通量は多くとも、その前方に建築物があるわけではないためその前方が開けており、視覚的な解放感は保たれる。
この物件のように首都高にピタリと建設されているような物件は視覚的にも圧迫感があり、部屋に依っては車から室内を覗かれる可能性がある。
という違いがあるでしょう。
首都高沿いにある色々なマンションを見てきて、私自身「よくこんなところに住むやつがいるなぁ・・・」と思っていましたが、安かろう悪かろうを前提にとりあえずシャレで買ってみました。
1年程住んで気に入らなかったら300～400万くらいなら損をしても良いので、売っちゃいますよ。

[208: 匿名さん]

わざわざ悪口を書きこんでる人は、きっと購入希望者で倍率をさげるために書き込んでいる場合が多いのでは？興味のない物件ならそんな暇なことはしませんよ、きっと！　

[209: 匿名]

207さんは、そこまでして何のために度々書き込んでるんですか。。

[210: 匿名さん]

安かろう悪かろうの典型だけど人気がある物件なのは確か
倍率下がるといいですね

[211: 匿名]

登録時に渡された注意事項（見本）にもちゃんと書いてあるじゃないですか。周辺環境の悪さはひどいですよって。もし、抽選で当った人はもう一回よく考えて決めればいいんですよ。一生に一回の買い物ですから。

[212: 申込予定さん]

>211さん
すみません。
「登録時に、渡された注意事項（見本）」ってなんでしょうか？
「周辺環境の悪さはひどいですよ」って書いてあるのですか？
気になって、書きこみました。
今、登録期間中なので、教えていただけると参考になります。

[213: 購入検討中さん]

高速道路などの外の騒音よりも、我家が騒音で気になるのは、上階や隣の子供の走り回る音や騒ぎ声です。防音性が高くても、フローリングだと子供の歩く音は非常に響きます。

小さい子供の多い物件は嫌だなと思っていたので、このスレで騒音や排ガスは子育ての環境に良くないと、申し込みを見送っていらっしゃる方がいるので、ホッとしています。

[214: 匿名]

なんていう書類か手元にないのでわからないけど、たぶん覚書みたいなので複写でしたよ。

事前に内容確認しておいてくださいねってことでもらいましたけど。12日の抽選結果次第で13日にすぐサインできるようにでしょうね。倍率上がってる感じだなー。

[215: 匿名]

記載されてる内容は営業さんから聞いてる話と大差ないです。
紙面の中の注意事項って項目だったかは思い出せないけど(高速道路が近くにある)、(花火の打ち上げ位置が変わる可能性が将来的にある)とか周辺環境こと等が書面に改めて記載されてます。
もう知ってるし、っていうレベルです。
何なら営業に見せてもらうか、聞いてみれば良いと思います。

[216: 契約済みさん]

うち、こどもいますが契約しました…すみません。

第一期の契約の時は小さい子がいる家族がちらほらいたので、
子供が少ないってことはないんじゃないでしょうか。

[217: 匿名さん]

７０平米のマンションが多いのですから１人暮らし、夫婦のみ、ということは少ないと思います、今週末が抽選ですね、立ち会ってみた方がいいですね

[218: 匿名さん]

上層階の音はあたりはずれがあるのでしょうか？　我家は７件の分譲マンションを体験しましたが、音で悩まされたことはありません、子供がとびはねると響くのでしょうか？賃貸マンションだと上層階が歩くだけで響くというのもあるようですが、、小さいお子さんの居る家は絨毯とかホットカーペットとかで工夫するとかではだめでしょうか？

[219: 匿名さん]

「周辺環境の悪さはひどいですよ」なんて書いてねえよ。馬～鹿！

[220: 匿名]

↑
営業さん怒ってますよ。

まぁ、品がないっちゃ品がないが。

[221: 匿名さん]

環境が悪いなどと宣伝して売る営業なんかいないですよ、風俗街、ラブホテルが乱立する近くのマンションでも環境のことはなにも言わないと思います、スカイツリーの影響で東側の環境がきれいになってくれることと商業地域が増えることを期待します、韓流ブームで歌舞伎町近くの新大久保とかの集客が多くなり街が少しきれいになりました、そういうことがこの周辺でもおきてほしいですね、抽選の日は雪になるのでしょうかね