【東京建物】ブリリアタワー川崎Ⅱ【JR東日本】

[１]

ＪＲ東日本・東京建物・三井住友建設の施工高層マンションです。
ラゾーナの東芝・三井不動産・鹿島建設に負けないぞ
ラゾーナ買えなかった人どうぞ。

モデルルームにいかれた方は、接客対応に関するアンケートに答えてあげてくださいね。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9407/

所在地：神奈川県川崎市幸区大宮町28番2（地番）
交通：JR京浜東北線「川崎」徒歩6分
　　　　JR東海道本線「川崎」徒歩6分
　　　　京急大師線「京急川崎」徒歩9分

[765: 匿名さん]

みんなよその掲示板にうつったんじゃないか？
ここは法人運営で、ネガティブ書き込みに敏感だから、
「まぁ奥様すてきなお洋服」「あなただってとってもきれいだわー」
的な話題しか見込めそうにないし。

[766: 匿名さん]

ここが一番盛り上がるのは申し込み期間中とか、
どうしても買いたい人たちが少しでも倍率下げようと
必死になってネガキャンするときだね。

[767: 匿名さん]

センスアップ400万するの？たかが床や扉を変えるだけで？
そんなにいい床材使っているのだろうか？

[768: 匿名さん]

ELLE　DECOプロデュースっていうからもっとフランス臭漂うのかと期待してたがな。
レトロな雰囲気なのはいいけど、部屋の内装がイマイチだな。一昔前の日本のマンション内装
でしかない。デザインマンションなら専用部ももっとアバンギャルドな試みが欲しかった。
俺の友達はサンジェルマンデプレのデザイナーズアパートメントに住んでるが、伝統建築と超モダンが同居してかっこよかったな。

[769: 匿名さん]

パリも中心部は勝手に建物を建て替えたりできないからな。その分内装に凝るんだよね。
それが歴史ある建物の外見とマッチするから不思議だ。
ここは外見おしゃれだけどそれだけで終わっちゃってる気がする。中身までもっと踏み込んで欲しかった。大体天井低すぎ。レストランみたく天井剥き出しにして配管とか丸見えにする位して欲しいよね。壁もコンクリート打ちっぱなしとかね。

[770: 匿名さん]

>壁もコンクリート打ちっぱなしとかね。

タワーだから、壁は石膏ボードだし。。。

でも、どこがエルデコっていうくらい普通なのは同意

[771: 匿名さん]

タワーだから天井剥き出しとかコンクリートとかは難しいでしょ。そういうことできるのは
小規模な高級マンションだけでしょ。構造上だけでなくこれだけ大規模だと庶民に一般受けする
平凡な作りにせざるをえないでしょうね。芸術家向けに売り出してる訳じゃないから。
エルデココラボレートというのは単なるイメージ戦略。
所詮中身は川崎市民向けの大衆マンション。イメージ戦略に釣られてデザイナーズと勘違いしては駄目です。

[772: 匿名さん]

次の抽選はいつですか？

[773: 匿名さん]

> 772
HPによると、2006年12月7日15時〜になってますね。

[774: 匿名さん]

MRで見たガステーブルはメーカーはどこなんでしょうか？
ご存知の方がいれば教えてください。
70平米の部屋ですが。

[775: 匿名さん]

リンナイと思ふ

[776: 匿名さん]

今はガスでも結構いいのがあるのに、
なんだかせこいガステーブルでしたね、
いまどきこんなの付けるの？
こういう細かい部分にデベのせこさを感じる。

[777: 匿名さん]

旧型のガステーブル余ってるのを安く買い叩いてるんじゃないの？
どこのマンションもたいてい標準で最新型は付かないですね。

[778: 匿名さん]

MRの寝室の小窓の下についているガラスブロックも？ですね。
センス疑います。
独房のような感じ、入ったことないですが。

[779: 匿名さん]

>>778

ガラスブロック使ったマンション、MRでときどき見かけますが
私も嫌いです。どうしてはやってるんでしょうか?　明り取りに
なるのは分かるけど。

[780: 匿名さん]

ガラスブロックがはやっているわけじゃない。
内廊下に面した部屋だと規格を満足できないからそうしているだけ。
ちなみにここは9階まではガラスブロックだけど、10階以上は普通の窓だよ。

[781: 匿名さん]

>>780

だから、はやってるわけですよ。高層マンションが増え、高層マンションでは
うち廊下が増えている限り。

[782: 匿名さん]

どう考えてもガラスブロックは×
病院とか公共施設っぽい。
寝室にあれはありえない発想。
Fixの窓にすべきでしょう。

[783: 匿名さん]

ガラスブロックは消防法絡みだと聞いたような気がします。
普通のFix窓ではNGなので、採光のためにあれにしたと。
それにここ外廊下ですよ。

[784: 匿名さん]

＞それにここ外廊下ですよ。


吹き抜けだと聞きました。

[785: 匿名さん]

吹き抜けで外廊下ってことでしょ

[786: 匿名さん]

やはりタワーマンションはよほど広い部屋でないと
・・・100平米以上とか・・・
梁などの関係で狭さが際立つのだとわかりました。
5畳くらいの部屋は納戸の機能しかない。

[787: 匿名さん]

アウトフレーム選べばいいだけのこと

[788: 匿名さん]

タワーマンションでアウトフレームってあるんですか？

[789: 匿名さん]

>>788
ラゾーナ

[790: 匿名さん]

いまどき梁が室内なんて考えられない！
よほど広ければまだしも。

しかもここ標準設備が少ない、なのに結構な値段。
立地をたてに購入者をなめているとしか思えない。

サービス精神に欠ける。

それでもなお、この立地に魅力を感じる人は買えばいいし、
そうでない人は×にすればいい。

[791: 匿名さん]

ところで１次２期の売れゆきはどうだったのでしょうか？
ホームページでは、モデルルーム開設中としか出ていないのですが・・・

[792: 匿名さん]

　７９０さんに同感です。結局外観の配色、共用部のインテリアなどを除けば構造は団地レベルかなと思い、値段と釣り合っていない気がして私はキャンセルしました。場所はいいかと思いますが。。。

[793: 匿名さん]

>792

そうです、私もそう思いました。
共用部って実際そんなに使うのでしょうか。
それより各部屋の設備をもっと充実させる方がいいと思いました。
このデベのコンセプトに納得できないのでその場でパスを決め、
パンフレットも断って帰りました。

[794: 匿名さん]

川崎は歩きタバコ禁止でしたっけ？
今日昼１２時前、MRのところを通ったら営業マン３人出てきて、タバコ吸いながら道路歩いてたな。

[795: 匿名さん]

川崎市内は全面的に路上での喫煙は禁止です。
さらに川崎駅を含めて主要駅周辺は罰則の対象にもなってます。

吸ってる人を見かけたら、注意するか、白い目で見てあげた方がご本人のためにもいいと思いますよ。

[796: 匿名さん]

>>795さん
794です。そうですか、やはり前面禁止でしたか。昨日の時点では確実にそうかどうか
わからなかったので。

MRの方、こちらをご覧になっていると思いますが、川崎市での路上タバコはやめてくださいねー
MRの中でだけきちんとしてても、外で顧客や近所の人が見てます。

[797: 匿名さん]

>>792
まさにその通りですね。外観とエントランスだけ綺麗に作っただけで中身は団地レベルですね。
モデルルーム見にいって愕然としました。こんなのにエルデコの名前使われちゃってエルデコの
格が下がるのでは？
そもそも東京建物って街の再開発に力を入れてるんで外観が街のシンボルになるような趣向で
専有部は二の次って感じが多いですよね。

[798: 匿名さん]

いつも現地視察行く度に現地前の公園奥にそびえるグリフィンとかいうマンションが気になってしょうがない。あの寂れた感じと、でかでかと壁に描かれた「グリフィン」という異様な文字が怖い。
子供が見たらお化け屋敷だと思って泣いてしまいそうだ。

[799: 匿名さん]

＞797

名を取るか実をとるか、
それもデベのコンセプト。
住人一人一人にここにして本当によかったと思われるマンションを地道に造るのか、
それより何よりブランド力を上げるために造るのか、

[800: 匿名さん]

>>792-797
いつもいつもご苦労様です。

[801: 匿名さん]

ここまで出てきたこのマンションの良い点・悪い点をまとめてみした。
このマンションの良い点
・外観がおしゃれ
・エントランス＆共有部のデザインがかっこいい
・駅近＆ペデストリアンデッキ直結
・周辺環境（ラゾーナ＆ミューザ）
悪い点
・玄関段差
・梁が目立つ
・天井が低い
・ガステーブル等標準設備が貧弱
・ガラスブロック＆外廊下
・線路横＆周囲が高層建築に囲まれている
・エルデコという割りにデザイン性が感じられない

といった感じでしょうか。
こうやって見るとやはり良い点は外的要素、悪い点は内的要素とはっきりしてますね。
もちろん人それぞれの価値観ですので一概に言えないと思いますが。

[802: 匿名さん]

801さん、very goodです。

[803: 匿名さん]

>>798
分かる！確かにあのグリフィンという文字が怖い。夜あの前を通ったらホーンテッドマンション
みたいだな。

[804: 匿名さん]

今日１３時頃、ミューザ一階ちゃんぽん屋のところで、ブリリアの立て看板が置き去りに
されていました。ミューザの警備員が集まって「これはひどいな。でもしばらく様子見よう」と
話してましたが、その後どうなったでしょうか。看板持ちのバイトの人、看板置いて、
ご飯にでも行ってたか？

[805: 匿名さん]

インターネットって怖いよね。

[806: 匿名さん]

８０４の続きがあります・・
昨日、１６時頃、ミューザと駅の間のデッキで、ブリリアの立て看板持った女の子、
毛糸の帽子をまぶかにかぶり、デッキによりかかり、立て看板を杖がわりにし、完全に
寝てました！
１７時に再度通ったらまったく同じでした。
１３時に立て看板放置したバイトと同一人物でしょうか。

[807: 匿名さん]

少し前に、ラゾ版で駐車場の抽選について話題になってましたね。
ラゾは313/667=46.9%の確保率だったようですが、申込み数がちょうど
ぴったりだったみたいですね。
ここも185/395=46.8%でほぼ同じ率ですから、ちょうどいいセンなの
かもしれませんね。
まぁ何台かは外れが出てもおかしくないですが、近隣だとどこにあるん
でしょうかねぇ。ミューザ(リパーク)の月極だろうか？

[808: 匿名さん]

MRが12/20〜1/4までクローズになるようですね。
一期二次で出してた25戸は完売したのだろうか。。。

年が明けたらいよいよ東向きの販売でしょうかね。
モリモトも会員向けがそろそろ始まるみたいだし、とりあえずモリモト行って
高くてびっくりし、戻ってきて東向きを買う、というパターンで何とか売れて
しまうのかも。

[809: 匿名さん]

８０８さん
なかなかするどい予想だと思いました。

[810: 匿名さん]

どちらも確かに駅は近いけど、周辺はマンションとビルだらけで、
部屋によっては陽当たりは悪いし景観は悪いし、
（もしかしたら購入したときはいいかもしれないけど、その後は・・）
こういうのにそれだけの価値があるのでしょうか、
自分はMRを見てもとても5000万以上も出せる代物ではないと判断して
どちらもパス。

[811: 匿名さん]

ていうか５千万なら安いじゃん。
駅近いし。ビルの景色好きだしね。
むしろお買い得でしょここは。

[812: 匿名さん]

へんな人・・

[813: 匿名さん]

たしかに変な人
きっと買いもしないのにこういう掲示板を巡回してる人でしょうね
なにが楽しいんだか...

[814: 匿名さん]

購入する気もないのにこのスレに住み着いているのも変な人だと思うが・・

[815: 匿名]

初めて参加するんですけど。マンション購入を考えていますが、全くの素人です。で、
今までのスレを読んでいると疑問が・・・。
なぜ内装とか標準設備とかの内容が多いのに、戸境壁の構造や素材やら、天井のスクラブ、断熱などの肝心なことについての議論がないのでしょうか?
あるデベから聞いたことがありますが、内装とか標準設備にお金をよくしたほうが、見えない部分の素材をよくすることよりも安上がりだと・・・。素人は内装とか設備に目が向くから基本を失火するよりも安くてお客が来るっていってました。
　あと、マンションの命とも言える管理会社についてはどうなんですか?ラゾーナの向こうに建つマンションの管理会社は住人と何かと問題が多買ったりするし・・・。
　どなたか見てくれの良し悪しではなく肝心な所について教えてください

[816: 匿名さん]

ここは、戸境壁は、136mmとかいているから、
吉野石膏のA-2000・WIかな？

どうせなら、A-2000・WIストロングにして欲しい。
これなら隣の住人が壁に穴を開けようとしても、無理だし。

石膏ボードの場合、隣が穴を開けた瞬間、音漏れがするから心配だ

[817: 匿名さん]

>815
何か嫌味っぽい文章ですね。自分で素人ですって行ってる割には。。。

[818: 匿名さん]

> 817さん
同感です。
議論がないと思うなら、教えてクンになるのではなく、ご自分で具体的なネタを出して
議論を始めてみてはいかがですか？ > 815さん
(これが釣りなら釣られてますけどね > わたし)

[819: 匿名さん]

このスレに何度か書かれた“グリフィン”見ました。
賃貸マンションのようですが、気持ち悪い建物ですね、
デザインが爬虫類っぽい。
あれが分譲だと買う人いるんでしょうか。

[820: 匿名さん]

>>819
私も見ました。気持ち悪いですね。なんだか生理的にゾッとする。
あのグリフィンという文字がまた怖いし。ホントお化け屋敷みたいです。
10年後あの建物が朽ちてきたらますます怖いですね。隣にあるだけでここも考えてしまいます。

[821: 匿名さん]

グリフィンてすべて分譲形態でわりと人気あるみたいですよ。
たしかに名称がカタカナというのは薄気味悪いですよね。
陽光都市開発で検索すればすぐでてきますよ。
これがまたべらぼうにいい（高い）値段なんですよ。
ぼったくりって感じ！

[822: 匿名さん]

嫌味ととられたようですが、戸境壁やスクラブなんてその辺の本屋で立ち読みすれば知ることができます。けれど言葉は知っていてもどうならよいのかわからないので・・・。
最近は戸境壁は厚みがなくても素材がよければかなりの厚み分の遮音効果があるようなのですが、このマンションはどうなんですか？
スクラブも200ミリは最低でもあるようですが、これで十分な遮音効果ってあるんですか？
どんなに内装がよくても、標準設備がよくても、遮音効果が低くて、上階や隣がの音が聞こえるのはストレスですし・・・。
つくりがしっかりていて内装いまいち、内装よくてつくりがいまいち、両方よい、両方いまいち、ブリリア川崎はどれにあてはまります？

[823: 匿名さん]

モデルルーム行って聞くのが早いぞよ

[824: 匿名さん]

モデルルーム行って聞くのが早いぞよん

[825: 匿名さん]

>822
両方よい

[826: 匿名さん]

陽光都市開発で確かにグリフィン出てくるね。本当にぼったくりだわ。
グリフィンという名前自体が魔物を思わせる。
ペデストリアンデッキもミューザ超えると急に寂しくなる。
そしてあの公園奥に潜むグリフィン。。。夜になると蝙蝠が飛んでそう。

[827: 匿名さん]

>そしてあの公園奥に潜むグリフィン。。。夜になると蝙蝠が飛んでそう。

いや〜、東京というか首都圏は様々なことを生業としている人がいるもんです。
ほんと気持ち悪い建物、でもそこに住んでいる人がいる、

[828: 匿名]

823,824,825の方、お答えありがとうございます。
　実はモデルルームに行って聞いてみたんですが説明がよくわからずただ「防音は大丈夫ですよ」という結論だけしかわからなかったんです。

[829: 匿名さん]

防音は実際に住んでみないとわからない。
仕様がどうのという以上に“住人”によるから。

[830: 匿名さん]

横浜から関内方面にかけて京浜東北線に乗ると、
「グリフィン」の看板がどえりゃー出とるよ。
けっこういいじゃない。

[831: 匿名さん]

>けっこういいじゃない。

あら、まじっすか？

[832: 匿名さん]

確かに関内か桜木町のあたりで「グリフィン」見えますね。
あー、川崎と同じ！とか思っていました。

[833: 匿名さん]

蝙蝠は実は都会でよく飛んでいる。
新宿駅そばの交差点でよく飛んでいるのを見かけるよ。

[834: 匿名さん]

皆さんがおっしゃる川崎のグリフィンのそばに住んでいます。
あっとい間にできました
施工し始めたと思ったら気が付いたら完成しているっというぐらい早かったです。
さらに上を見上げたらまるで別のホテルのような看板。。
あと何気に３番館です。

[835: 匿名]

いい加減グリフィンの話題止めませんか?
ほかのマンションをどうこう言っても仕方ない。
まともな話しをしましょう

[836: 匿名さん]

近隣情報も大事ですよ。

[837: 匿名さん]

８３５さんはさてはグリフィンの関係者？

[838: 匿名さん]

835はさしづめ陽光都市開発の新入社員といったところか？

[839: 匿名さん]

８３６
グリフィンのライバル業者の方ですね！

[840: 匿名さん]

業界関係者一同、日曜出勤ご苦労様です。
出社後の最初の仕事が書き込みですか？

[841: 匿名さん]

それとも８３５さんはグリフィンの購入者とか？
悪く言われたくない気持ちは分かりますが…

[842: 匿名さん]

何だか荒れてきましたね‥‥

でもここブリリアは最高の立地ですよね！

来春の販売がすごく楽しみだわ♪

[843: 匿名さん]

グリフィンの居住者もご意見ありましたら書き込みどうぞー！！

[844: 匿名さん]

８３４＞
現場隣接に手抜き工事の疑いのあるマンションがあるんですか？

[845: 匿名さん]

グリフィンの悪口みたいなのはやめていただきたい。

横浜では人気の投資型分譲マンションなのですよ！

[846: 匿名さん]

８４５
陽光都市開発の方、日曜出勤御苦労様どすー。

[851: 匿名]

835ですけど他の近隣マンション購入者ですから、グリフィンとは全く関係ないですよ。近隣情報は確かに大切ですけど、ただのグリフィンの批判でしかないような気がします。肝心のブリリアのことからら遠ざかっていて、荒れるだけではないですか？
まともな話しをしましょうよ〜

[854: 匿名]

ですから〜グリフィンとは関係ないんです。所有なんてしているわけないでしょう

[859: 匿名さん]

でも子供はお化け屋敷大好きでしょ。イッツアスモールワールドよりホーンテッドマンション
の方に絶対行きたがるもん。
公園で遊びながらあのグリフィンには吸血鬼が住んでるとか言って子供たちで盛り上がりそう。

[860: 匿名さん]

今日見てきました。まあ普通のマンションかなと思いますが、怖いと思って見れば
そう見えないこともないかも。
自分的にはウェアハウス川崎（ゲーセン）のほうが怖いと思うけどね。

[861: 匿名さん]

ウェアハウスは確かに怖い。あれこそホーンテッドマンションそのものでしょう。
外から見ただけじゃ何のビルかさえもわかりにくし、入り口もどこにあるのかよくわからない。
んで中に入ってさらにびっくり。入り口でいきなり蒸気を吹き付けられるは、池に落ちそうに
なるわ。エレベーターやトイレも古めかしくて汚ねぇ、と思いきや全ては九龍（香港）の古い
町並みを再現したテーマパークの一種。自分はダーツとかビリヤードとかやりに行きます。
ちなみにブリリアからは結構近いと思います（駅反対側だけど）。いやー川崎って面白いね。

[862: 匿名さん]

現地まだ行ってないのでグリフィンって分かりませんが
爬虫類みたいな外観で吸血鬼が住んでそうなマンションって・・・。
バルセロナのガウディ建築みたいな感じなんですかね。
でもこれだけグリフィンの話題で盛り上がってるんで今度MR行ったら見てきます。

[863: 匿名さん]

戸境壁136mmというのは、乾式としては普通なのではないでしょうか。一般的に乾式は
話し声なんかに対する遮音はそれなりにあるけど、直接何かぶつけたりするとコンク
リートよりは響く。
床スラブ200mmというのも、ベタスラブとしては普通かなと思います。ただ床スラブの
場合は厚さだけでなく、スラブ面積も影響してくるという認識です。(もちろん上の
住人も) フローリング床材はLL-45ですので、これまた普通かなと思ってます。
サッシは東側・南側はT-4でかなり遮音性が高いと思いますが、逆にいうとそれだけ
まわり(ここの場合は線路でしょう)がうるさいということですよね。実際に部屋の
中でどのくらいの音がするのかは未知数。
遮音スリープなのがちょっと良い点？

829さんも仰っている通り、音に関しては実際に住んでみないとわからないと思ってます。
個人差も大きいようですし。

[864: 匿名さん]

ウェアハウス川崎は一応古い九龍城をイメージした外観らしい。
とは言え、昼間は赤錆びた鉄壁、夜は「あなたのウェアハウス」の怪しく光る赤い文字・・・。
周囲からはちょっと浮いた感じの近寄り難い雰囲気ありますね。
ブリリアの建設地から徒歩５分くらいかな。
ゲーム好きならラゾーナのナムコランドよりこっちかも。
卓球とかもできて意外と健康的だったりもします。