【Brillia Grande みなとみらい】その１７

[入居済み住民さん]

いよいよ来月には入居ですね！楽しみです！！

海と公園を望む、全５５５邸の超高層ツインタワー「Brillia Grande みなとみらい OCEAN & PARK」

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39379/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39102/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39378/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39377/
その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39376/
その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39566/
その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38999/
その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8859/
その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8668/
その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9258/
その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9371/
その１２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9423/
その１３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8691/
その１４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9406/
その１５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9114/
その１６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9219/

[238: 匿名さん]

そしたら大和の賃貸はどうなる？
考えるだけで恐ろしい！

[239: 匿名さん]

>>238

むしろ賃貸専門の方が、いい場合もありますよ。
不動産業者がオーナーなので、ビシビシ取り締まれると思います。
従わなければ出て行けということもできるし。強気に出ても、次のお客は入るし。

分譲マンションの賃貸だと、個人オーナーですし、現マンションは居住してないので、賃貸人が野放しになりがちです。
管理組合や管理会社も一応賃貸人の名前くらいはわかるし、違反行為の注意はできるのですが、出て行けとはいえないし、オーナーが現住していない（中には海外在住のオーナーもいます）のでコントロールがききにくいです。

[240: ご近所さん]

>>236
どうでもいいと思っていらっしゃるようで残念です。。。
まずは確認できる部屋からでも指摘をしていかないとよくならない
と私は思ってます。どうでもいいで住んでいたらそのうちその地区の
魅力ってなくなりますよね。

[241: 入居済み住民さん]

前の方の書き込みにもありましたが
ベランダ干しは景観的にＮＧであることに
間違いありませんが、地球環境的には非常に
良いことではないでしょうか？
乾燥機で乾かすにしても、浴室乾燥を使うに
しても、かなり電気は使いますし。
これからはむしろ率先してベランダ干しという
のもアリなのかもしれませんね。

[242: 匿名さん]

>241
今更「環境に良い」ことを理由にベランダ干しがアリでは？という
意見は、非常に論点がずれていませんか？
契約時の納得事項ですよね？
見苦しいので、お願いですからやめてください。

[243: 周辺住民さん]

景観もあるけど、
洗濯は落ちたら危険だから、禁止されてるんでしょ。

[244: 匿名さん]

景観より安全性ですよね。

[245: 周辺住民さん]

今もパーク棟15F東側でバルコニーに洗濯物が干されています！
「安アパート」みたいな雰囲気で悲しい・・・。

[246: 入居予定さん]

>245 あのですね、たぶん貴方のマンションであろう北側上層階
も同じことになっているので、悲しいのは皆おなじですね。
お向かいの賃貸は、ベランダの柵がコンクリなので、外から見え
る事無く干せるので良いですね。

[248: 匿名さん]

洗濯乾燥機と浴室乾燥機のある現状でベランダ干しする人達って、いったい…。
①乾燥機能のない洗濯機しかない。
②まだ新しい洗濯乾燥機が届いていない。
③洗濯物が縮むのが嫌だ、と考える時代遅れ。
④外干しの方が殺菌される気がする。
⑤今までの習慣が抜けない高齢者か適応力のない人。
⑥他人にどう思われようが関係ない。またはそれに気付かない。
⑦乾燥機能が使えないお＊＊さん。
⑧電気代ケチり、エコだと自己満足に浸っている。
⑨洗濯物が多い大家族か潔癖症。
⑩晴れ→干す、といったパブロフの犬状態。
…。

[249: 入居済み住民さん]

入居者の方、トランクルームにはどんなものを入れていますか？

我が家は棚を購入して、色々と収納できるようにしたいと思っているところです。内廊下なので、布団も収納袋に入れた上で置けば、大丈夫ではないかと思ったのですが、どうでしょうか？

[250: 匿名さん]

>>248
随分暇な奴だな！
こう言う奴に限って、引越しする前は外干しだったりするよね！

[251: 周辺住民さん]

ベランダ干しの件はさておきスーパーの件はどうなってるの？
やはりスーパーの話はオジャンになったのかな〜　残念!!

[252: 匿名さん]

＞２５１
本当にスーパーはどうしたんだろう。
賃貸が入居する２月まで決まらないとか？
破れた紙カーテンの部屋のようにどんどんみすぼらしくなって行っちゃうよね。

[253: 匿名さん]

景観は守るべき宝です。マンションだけセンスが良くても、住む人のセンスが悪ければ街はそのうち廃れるものです。

[255: 匿名さん]

どこも一緒だよ。ご近所さんならあなたのマンションも同じでしょ。

[256: 匿名さん]

＞２５５
確かに物件数では、施工ミスマンションと同じくらい出ているね。
でもここはすぐ隣に賃貸マンションがあるのに、賃貸に出して勝負できるのかな？

[257: 匿名さん]

パシフィックロイヤルコートみなとみらい オーシャンタワー
総戸数／412戸 募集戸数／360戸　2棟合わせて　800戸以上賃貸
http://www.mm-50.jp/index.html

パークタワー横浜ステーションプレミア賃貸
総戸数385戸 ／　賃貸戸数43戸
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/parktower_yokohama/

その他ＭＭＴ、ＭＭＴＦ、ＭＭＭ、まだまだ賃貸はある。
また、ポートサイドの賃貸も沢山ある。
そろそろ供給過剰かな？


分譲もそろそろ・・・


三菱地所　三井不動産がそろって年初来最安値更新、日銀短観が嫌気
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200712141631

14日東京株式、日経平均３日続落・日銀短観が市場予想を下回る
不動産業の業況感悪化が明らかとなった
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200712141700

[258: 入居予定さん]

貸すより売ったほうが、良いようですね。以前の倍とはいきませんが
まだまだ、持ち家希望が多いようで良い値段で売れていますね。

[259: 周辺住民さん]

美容院、レストラン、映画館などができるのですね。
偶然この美容院の横浜店に通っています。上手でお手ごろ価格でフレンドリーな美容院ですよ。
http://ameblo.jp/rough-m/page-1.html

[260: 匿名さん]

＞２５９
もう宣伝ですか？
あちらこちらにコメント入れられていて御苦労さまです
あとは結婚式場で決まりですか？
いずれにしろ、やっぱり２月か。

[261: 匿名さん]

美容院って、担当の人の個々の技術につきると思います。

[262: 匿名さん]

下記中古物件の２年前の分譲価格を教えてください。どうぞ宜しくお願い致します。

PARK棟　南東　23F　84.63m2　7890万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

OCEAN棟　北東　25F　74.12m2　8980万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

OCEAN棟　南東　17F　101.41m2　9280万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

[263: 入居済み住民さん]

IH調理鍋でおすすめのがあれば、教えてください。

[264: ご近所さん]

>>263
私はクリステルを使用してます。
かれこれ使用し始めてから6年目になりますが
長く使えるし見た目もシンプルで素敵ですよ。

[265: 入居済み住民さん]

264さんありがとうございます。
火力がガスよりも弱く感じて、やや期待はずれの感があり、
これはナベのせいだと思い、良いのを買おうと研究中です。
クリステルも検討してみます（検索すると滝川がいっぱい、、、（*^-^)）

[266: 匿名さん]

IHにはIHならではの調理方法があるので、
ガスの時のようにあおったりして鍋肌で火を通そうとしても
ダメなんですよね。
基本的には底面のみが熱くなるので、それをうまく使わないと。

[267: 匿名さん]

そうそう。底面はあっという間に熱くなるので、お湯も数十秒で沸騰します。フライパンを温めようとガスの要領でやっていると危険です。油なんて入っていたらすぐ発火します。ＩＨだって火事の危険は十分ありますので、初めてのみなさんは、ＩＨコンロから目を離さず研究してみた方がよいですよ。取扱説明書も最初にしっかり熟読された方が良いと思います。

[268: 匿名さん]

IHの料理のコツのご参考

http://www.e-ihstore.jp/fs/eihstore/c/ihcooking

ガスとはかなり違うので、慣れが必要です。

個人的には、フライパンを振るくせが抜けなくて、炒め物が苦手です。
フライパンを固定して、ヘラでかき回わすのが、違和感がある。

逆に揚げ物の簡単。油の温度調節がデジタルにできるから。

[269: 購入検討中さん]

パーク側を中古で購入予定です。
フラット３５（２０年固定）の利用を検討していますが、ここは３５Ｓ（当初5年金利-0.3%)の対象物件かどうかわかりません、利用された方はいますか？

[270: 匿名さん]

東京建物がスーパーは必ず入るといっていたのは嘘なのですか？
正式契約を待って発表といっていたのに、なぜまだ決まらないの？
いつまで待たせるのでしょうか？
東京建物の人が見てたらなにかかいてくださいよ。

[271: 匿名さん]

もうスーパーじゃなくていいのではないでしょうか？
それよりも空室にしておく方は問題！

分譲マンション業界は、今それどころじゃないと思いますよ。
かなりの在庫を抱え、購入不振、物価上昇、確認申請停滞など
問題が一気に出てきて、２００８年をどう乗り切るかに必至でしょうね！

[272: 匿名さん]

>>271

ここはもう入居が済んでます。
在庫を抱え、購入不振、物価上昇、確認申請停滞、、このマンションとは関係ない。

早くスーパー決めてくださいよ。
正式契約を待って発表といっていたのに、なぜまだ決まらないの？
いつまで待たせるのでしょうか？

[273: 入居済み住民さん]

フラット３５Ｓは、適用できません。

[274: 契約済みさん]

http://yaplog.jp/cool_stylish/archive/281
つるかめ・・・？

[275: 入居済み住民さん]

ＭＭの全館点灯始まりましたね！初めて見に行きましたが
非常にきれいでした。今日もかなりの人出でしたが、明日以降も
天気なので、すごい人になるんでしょうね。
マリノスタウンの花火は、フォレシスさんやナビューレさんから
良く見えそうですね。わたしは地上から眺めてました。

[276: 入居済み住民さん]

ようやくスーパー決まってよかったですね！
「つるかめ」って以前住んでいた地域にも
ありましたけど、いわゆる普通のスーパーとはちょっと違います。
商品はたしかにお安いのですが、お店がスーパーにしては狭い。
その中に商品が山積になっていて、独特な音楽がいつも流れている。

てっきり、紀伊国屋とか成城石井のようなスーパーが入る
ものと思い込んでいたので、少し意外な感じがします。
でも毎日の生活を考えれば、「つるかめ」のようなスーパーが
近くにある方が使い勝手は良いかもしれませんね。

[277: 入居済み住民さん]

スーパーは，上の情報が確かだとすると，テスコジャパンが「つるかめ」のほかに最近出店している「テスコエクスプレス」という店になるのではないでしょうか。

[278: 匿名さん]

つるかめ？はぁ期待はずれですね。もっとおしゃれなスーパーを期待していたのに

[279: 入居済み住民さん]

テスコエクスプレスはコンビニですよ。

[280: 入居済み住民さん]

率直に言って、ものすごくショックです…

[281: 匿名さん]

スーパー決定！！！！！大歓迎！！！！！！
よかったね。

[282: 匿名さん]

つるかめとは縁起が良いですね！
ブリリアにピッタリだと思います。
つるとかめのように長生きすれば良いですね！

[283: 匿名さん]

みなとみらいに待望のスーパー！！！応援するぞ！！！！

[284: 周辺住民さん]

安いだけのお店は栄光館だけでうんざりです。
待たされて期待していたのに本当にがっかり。
特売日にはマンションの下に自転車が溢れたりするのでしょうか。

[285: 匿名さん]

つるかめは、毎日が特売日ですよ！

[286: 匿名さん]

さすがにみなとみらいで「つるかめ」にはしない気がします。私も277さん同様，テスコエクスプレスになるんじゃないかと思います。

[287: 匿名さん]

>>284
おい、口が過ぎるぞ。

[288: 匿名さん]

みなとみらいに待望のスーパー決定！！！応援するぞ！！！！

[289: 匿名さん]

スーパー決定のソースをみたら、IT＆インテリアオタクの主婦ブログだった。あてにならないな。みんな釣られすぎ。スーパーの店名もまだ未確定。東京建物がぐずぐずして発表しないのがいけない。まったく年明けには発表しろ、東京建物。あなた方それでも大手デベか。責任感はないのか！！

[290: 匿名さん]

http://yaplog.jp/cool_stylish/archive/281

未確認情報で、デマの可能性高い。気をつけましょう！！！

[291: 匿名さん]

つるかめは有り得ないでしょ・・。
本当なら、このマンションの雰囲気が一気に
団地化しちゃいますよ。
つるっかめ〜♪つるっかめ〜♪ってあのテーマソングが
終日流れるんですから。

[292: 入居予定さん]

よりによって、つるかめはないでしょう(-_-;)
ガセネタであることを祈りたい。

[293: 匿名さん]

スーパー決定がまだかまだかと言っておきながら
スーパーが決まれば文句ばかり。

[294: ご近所さん]

じゃ、ちょっとおシャレに「true-come land」（トゥルカム・ランド）なんてどう！？

[295: 周辺住民さん]

予定どうりにスーパーが入るならいいでしょ。
つるかめいいじゃないですか、買いに行きますよ。
文化堂といい、つるかめといい使えるスーパーが来て嬉しいなあ。

[296: 匿名さん]

ネーミングは、つるかめじゃないと思うよ。

コットンマムも、運営会社の他のスーパーは違う名前だし、コットンハーバーの名前の一部をとって新しいネーミングにしている。
ここも同様なことを考えるのでは？　ブリリアの名前を冠するとか、もう少しまともなネーミングを採用するでしょ。

みなとみらいで、ツルカメじゃ、マーケティングセンスなさすぎます。

[297: 匿名さん]

店名は、テスコブリリアでどうでしょう。

[298: 匿名さん]

順当に「つるかめグランデみなとみらい」でしょう。

[299: 匿名さん]

『つるかめランドみなとみらい』がいいな！

[300: 匿名さん]

「Tsurukame Land Minatomirai」なら不思議と許せそう・・・

[301: 匿名さん]

ところで、賃貸棟のエントランス周り、重厚感があってとてもいい感じ
ですね・・・！
（ひょっとするとブリよりカッコイイかも・・・。）

[302: 匿名さん]

Tsurukame はないだろ。
T.K Grand Minatomiraiにぐらいしてくれ。
（小室哲也みたいだな）

[303: 匿名さん]

>301
ネオンが台無しにしてるけどね。
かっこよさではブリでしょう。感性の違いじゃないの？

それより、つるかめ大歓迎だね。みなとみらいは所詮山手のような高級住宅街ではない。毎日のことなんだから安い店が良い。
名前はMM Tsurukame。

[304: 匿名さん]

つるかめじゃだめでしょ。

TESCO Minato-Mirai 略してT.M.Mでいいですね。

[305: 匿名さん]

この店名とロゴデザインは使えないだろ。
TESCO ブリリアで決定かな。

[306: 匿名さん]

『つるかめグランド』？
『つるかめランド』じゃないんですか？
『つるっかめ〜♪つるっかめ〜♪ありが〜とね♪』
こんなテーマソングが店内で終日流れていた様な・・・。
やっぱ有り得ないでしょ^^;

[307: 匿名さん]

>>305
お！やっぱり『つるかめランド』だった^^

[308: 匿名さん]

つるかめランドって、商品がダンボールで山積みになっていて、
問屋ちっくなスーパーですよね？
激安なのは良いけど、ＭＭにはやっぱり合わないと思う・・・。

[309: 匿名さん]

つるかめランドのネーミングを許すようなデベロッパーは失格だと思うけど、東京建物だとやりかねないから怖いね。

[310: 匿名さん]

居住者の皆さんには連絡ありましたか？

[311: 匿名さん]

>>310
東京建物から連絡はない。

[312: 匿名さん]

横浜市はみなとみらいの景観にうるさいはず。
ブリのモデルルームも塗り直させられたと聞きました。
あの看板を横浜市が許すとは思えません。キング軸にふさわしい看板（名称）になると思います。

[313: 匿名さん]

そりゃそうだ。あの看板は、NGですな。

[314: ご近所さん]

本当に景観を台無しにしないようにしてもらいたいです。
どこかでみた図のイメージ通り黒を基調にせめて外観だけでも
高級感を出してほしいのですが。。。
もし激安スーパーだと個人的には残念です。安いのは栄光で十分です。
できればユニオンとか成城石井とかきてくれればと祈ってましたが
もう決定なんですかね？入居者の方ぜひとも東京建物に再度聞いて
みて下さい。ブリリアの住人からの正式情報が欲しいです。

[315: 周辺住民さん]

ユニオンや明治屋、紀ノ国屋や成城が入ったとして、普段の生活をする上で助かります？野菜や肉に魚、牛乳をそこで買う？輸入食材を頻繁に購入します？もし出店したとしても、採算が取れないのではないでしょうか。
横浜駅に成城、ガーデン、クイーンズがあるのに。
スーパーも良心的な所、新鮮な野菜を売ってくれるところのほうが何倍も助かりますよ。

[316: 匿名さん]

会社の看板や名前をボロ糞に言われ、つるかめランドも可哀想だな。
どこのスーパーも見向きもしない所なのに・・・

[317: 匿名さん]

つるかめランドの看板見たことないんですか？
とても「みなとみらい」には合わないですよ。
はずかしい・・・・・・・

[318: ご近所さん]

英国企業のテスコにはつるかめランド以外にも、カメチュール
というブランドがあるようです。（ビナウォークの中にあるらしい）
http://www.vinawalk.com/shop/house1.html

さすがに、ＭＭにつるかめランドはないとすると、スーパーは
カメチュールグランデという名前になるのかも。

[319: 匿名さん]

かめははずせないのか…

[320: 匿名さん]

>>318

ようするに場所柄にあわせて、ネーミングは変えるということ。
つるかめランドの線は消えたな。

[321: 入居済み住民さん]

スーパーで盛り上がっているところすみません。
今更ながら教えてください。

入居して少し落ち着いてきたので、洗濯機を買いなおそうと思い調べ始めたのですが、この置き場に入るドラム型洗濯機ってあるのでしょうか？

防水バン自体は部屋によってそんなにサイズが変わることってないと思うのですが、問題は置き場の壁〜壁のサイズで、我が家の置き場を測ったところ、幅が685mmで奥行きが630mmでした。

AQUAの100（節水機能のない小さい方）ならいけるかと思ったのですが、カタログを読むと無理っぽい気が・・・。
しかも何を買っても扉が壁に当たりそうなので、右開きにしなきゃいけない？とも思います。

似たようなサイズの置き場でドラム型を使われている方、何をお使いですか？？
そんな狭い部屋を買ったわけではないのに、こんなところで引っかかるとは思いませんでした。

[322: 匿名さん]

>>321

そもそも、ドラム式は不要ですから。
やめましょう。
浴室乾燥機の方が便利です。
ドラム式で乾燥させると電気代で泣きを見ます。

[323: 入居済み住民さん]

おっしゃる通りなのですが・・・。

これから忙しくなることが予想されるので、回らない時には洗濯物を「干す手間」「取り入れる手間」が省けるドラム式があれば便利だと考えているものですから。

[324: 匿名さん]

>>323
メーカーへのこだわりを捨て、サイズ優先で買えばいいだけのこと。
浴室乾燥がある以上、乾燥機能はたまにつかうだけだろうから。

[325: 匿名さん]

ドラム式洗濯機は問題山積み、あなたはそれでも買いますか？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~yoko-50/bbs1/544067743075178.html

ー2年ほど前から東芝のドラム式TW-130VBを使っています。
毎日洗濯の度に腹立ちと後悔とでものすごいストレスです。
とにかく脱水時の振動がすごい！あんなに重い洗濯機がどこかに行ってしまうんではないかというほど動きます。

新築マンション購入に合わせて、サンヨーのAWDB860Z(トップオープンドラム)を購入しました。フンパツで買って直ぐに、「もうかいかえたいなぁ〜」状態。ドラム式がこんなに期待はずれな洗濯機だとは…。
1) とにかく、振動ってもんじゃない。爆発音が出る時があってビックラ。

2) 下着類以外は、とにかく時間がかかりすぎ。キッチンマットや、バスマット、デニムを洗うもんなら、爆発覚悟で1時間30分。
3) タオルがプラスチックのように硬くなる。ゴワゴワってもんじゃない！！。
4) しろいタオルが、だんだん黄ばんでくる…。なんでか分からない！！。
5) 乾燥させるととにかく「クサイ！！」カメムシよりひどい！！。
乾燥は使用できない！！。

[326: 匿名さん]

こういう事例もあり。

ナショナルのドラム式洗濯機NA-V80を使っています。当時、一番高いものを買ったのに、使いにくくて困っています。
１．エラーで脱水がすぐに止まる。（片寄りをなおしてもダメです）
２．洗濯物にゴミがついてしまう。
３．取り出しやすいと宣伝しているのに、腰の悪い人には一番痛むような姿勢でしか取り　　出せない。
（コマーシャルではなぜか取り出している姿ではなく、洗濯機のそば
　　　に人が立っていて低くて取り出しやすいような錯覚を抱く）
４．大きな物は洗えない（落として洗うやり方なので、まず、全体が水につからずに汚　　れがとれない）
５．振動の音がやたら大きい。洗濯機の上にのせている物が落ちる。
６．乾燥中に一時停止するとドアロックされて冷めるまで1時間は取り出せない。

[327: ご近所さん]

>>315
ユニオンや成城だって野菜もいいもの置いてますよ。
横浜までいくのが面倒だしこの地にあればと思ったまでです。
値段が高いってほど高いと思いませんけど。。。
これらのスーパーだって良心的な値段だと思いませんか？
激安スーパーがいい人ともう少ししっかりしたスーパーが
いい人とそれぞれですから意見が違うのは当たり前だと思いますが
少なくとも私はユニオンや成城クラスのスーパーがブリリアには
きてほしいと思いました。早く正式情報が発表されればいいですね。

[328: ご近所さん]

成城石井って、牛角が親会社では？

[329: 周辺住民さん]

＞３２６さん
同じ機種を使用しています。

１→このエラーには我が家もよくなります。でも大物を少しほぐして片寄りをなくすとエラーは解除されます。
２→ゴミは洗濯後扉やまわりのパッキング等の掃除を毎回すれば、かなり解消されます。ドラム内の汚れも確認するといいと思います。
３→確かに取り出しには腰を痛めますよね。これはメーカーに問い合わせたところ（引っ越し時の扱いを聞いた時）、腰の負担を少なくするため膝を折って取り出していただきたいそうです。
４→８ℓまでは洗えるはずですが、素材によって分けて洗わなければならなくなりますよね。トレーナー等の洗濯には確かに不便を感じます。
５→脱水時の音ですよね。これも容量や片寄にも影響しているようです。
６→これは使い方を確認ください。表示は２５分の冷却を必要となっていますが、実際は７〜８分でロックは解除できます。

我が家ではドラム式での乾燥はタオル類のみに使用しています。浴室乾燥ではタオルの乾燥が不十分な気がしています。使い分けて使用すると効率よく２時間ぐらいですべての洗濯物が乾きます。

[330: 入居済み住民さん]

> 321
私も苦労しました。
ビックカメラ（有楽町店）で買いました。どれが入るか親切に教えてくれますよ。私はその中からPanasonicの一番高いのにしました。

[331: 330]

> 321
ナショナルでした。配送してもらったけど、東芝は入りませんでした。
AQUAもOKだったような気がします。確認ください。

[332: 匿名さん]

>>326,328
これらを読むと、わざわざ価格の高いドラム式がいかに意味がないかよくわかる。
>ゴミは洗濯後扉やまわりのパッキング等の掃除を毎回すれば

毎回なんてめんどくさくてやってられない。洗濯しているのに、ゴミがつくとは意味ないね。おまけに、＞乾燥はタオル類のみに使用しています。
じゃねー。

結局、値段もこなれて、音も静かな、かつコンパクトでマンション向きな
たて渦式の洗濯機＋浴式乾燥機でいいのでは？

よく洗濯物を干す手間とかいいますが、たたき洗いするドラム式だと衣類がくちゃっと乾くので、一枚一枚しわ伸ばししてたたまないといけない。

[333: 匿名さん]

音がうるさい、でかくてじゃま、価格はたて渦式の1.5倍、たたき洗いでは油汚れのようなひどい汚れは落ちにくい、乾燥機の電気代は高い。

それらがドラム式の現状です。
はっきりいって、ドラム式をほしがる人は、家電メーカーのカモです。
たて渦式の方が値段が安くて、実用性能が高いですから。

たて渦式（従来型）
音は静か（真夜中でも気にならない）、小さくてスリム、値段は４，５万円からある、洗浄力が強い、省エネ設計ができている。

[334: 匿名さん]

ＭＭＭの話ですが、せっかく誘致が決まりかけた保育園ですが、売主の説明不足で、住民が反発し、白紙撤回がうわさされています。
保育園不足の現状の中、大変残念なことです。

[335: 匿名さん]

賃料が安いからですか？

[336: 入居済み住民さん]

>>321　さん
前も書いたことがありますが、私はすぐ近くのデオデオで東芝のTW-3000VEを購入しました。
サイズの問題ですが日立の機種は論外で、東芝のこの機種は微妙でやってみない
と分からないと言われました。
結果は見事にピッタリ入り、感じの良い配達担当の方は、店の人に見せるので、、
と言って携帯で写真を撮っていきました。
ちなみにこの機種はＭＭＭでは入らなかったそうです。
デサインも良く、機能的にも満足して使っています。
以前使っていたサンヨーの縦型と比べて、劣っているのは最後まで乾燥させると
（シャツ類の）シワがすごいという点だけです。
デオデオならブリリア住民は常に割引されるカードがあるので、行って相談
されてみてはいかがでしょう。

[337: 匿名さん]

>>321さん

ドラム式はやめたほうがいいですよ。
＞（シャツ類の）シワがすごいという点だけです。

ほらね。ドラム式の売りは乾燥機能ですが、このざまです。浴室乾燥機でシャツなどあっというまにキレイに乾きます。必要ないです。

ドラム式は、ヨーロッパなどの硬水でせっけんが溶けにくい国で発展したもので、
軟水で固形石鹸がとけやすく、お風呂の習慣があって、残り湯を再利用することができる日本では、たて渦式のほうがあっているのですよ。
それにドラム式は、たて渦式の値段の１．５倍ですから。やめるのがいいと思う。
音の静かなたて渦式で夜洗濯して、浴室乾燥機に寝ているうちに乾燥させるのが一番楽ですね。