ドレッセ美しの森セントヴェール その２

[匿名さん]

次スレスタートです。
はりきっていきましょう。

神奈川県川崎市宮前区犬蔵２丁目32番1、2、3
東急田園都市線「たまプラーザ」駅徒歩10分

[639: 周辺住民さん]

＞地名の由来は、イヌが「低い、小さい」を意味し、クラは「谷、がけ」を表現した古語であり「低いがけや狭い小さな谷間がある地」

それだけのことですね。

[640: 周辺住民さん]

関西より西においてはそのような差別が多々見受けられますが、関東では誰も気にしないと思います。東北には存在しませんし。

本当、634さんのおっしゃるように、だから何なのか、ということです。
みんなでこれから、立派な地域にしていけばいいだけのことですし、
今までも立派な歴史があったはずですよ。
歴史を辱めるような行動を取ることだけは、現代に生きている人間としてしたくないですね。

634さん、本当に素晴らしい書き込みと思います。
子供らしくも、誤解を与える発言でもないです。
このような立派な大人がいることが、近隣の者としてはとても嬉しいです。

[648: 契約済みさん]

自分は契約前に少し気になったので、不動産関係の親戚に
この地区を調査していただきましたが「問題なし」との
お墨付きをいただいています。

荒らしている輩は過去に地権関連等で遺恨を残しているような筋ではないでしょうか。

[650: ご近所さん]

>>648

だから問題なんてあるわけないじゃないですか。
問題ってなんですか？
648さんの書き込みのほうが荒れる原因になりますよ？

なんか、すごく削除されていて驚きましたが、
要するにそういうレベルのことが書かれていたわけですね。

[652: 匿名さん]

そんなことないんじゃないですか？
ただ、人権を侵害する書き込みがあったから、削除しただけと思います。

横浜では人権教育ってなかなか初等教育でもできないみたいですから、
そういう方面に無知な人たちが自分の無知を曝け出していただけのことです。

[653: 契約済さん]

ここしばらくの書き込みを読んでいて思うのですが、ある種の方には、この手のことが好みの話題のようで意欲的に書き込まれるようです。
６３４さん、大丈夫ですよ。
賢明までいかない普通の私のような者でも、書き込みを読んで、中傷目的なのか、そこまでいかなくてもちょっとした悪意、意地悪が含まれているのか、一目瞭然すぐに分かります。
ましてや、賢明なこのマンションの契約者の方、検討中の方、近隣の方には、手に取るように分かっている事だと思います。
そして、こういう状況になって、より書き込みに意欲的になるのは、賢明でない方の方々です。
書き込みをされていない方の方が、よく分かってくれていますよ。
外観のことについても、このところの色々な書き込みが有益な情報となるようにという思いで書き込まれているようにはどうしても思えません。
私なら、構造偽装などの情報ならそのマンションの方にとって有益となるでしょうから、自分のマンションでなくてもお知らせしたいと考えるでしょう。
でも外観が自分の好みではないとしても、たとえそう思ったとしても、書き込む事は控えると思います。
ましてや、せっかく契約者の方が頑張って交渉した上でのことなのに。。。です。
ご自分で書かれていたように、揉める事を期待しておられるとしか思えません。
少なくても、そういう方のご意見ですね。
入居説明会の案内もきました。
６３４さん、たくさんのセントヴェールの契約者の方とともに、
ここでの生活を楽しく想像しながら、良いクリスマス、年末を迎えましょうよ。

[654: 契約済みさん]

653さんのおっしゃりたいことはわからないでもありませんが、
東急建設の方がありえないと笑っていたという件では、やはり納得がいきません。

それはあながち嘘とも思えません。
なぜなら、調べればそれなりに答えの出ることだからです。
フロラージュの方に悪意があったかなかったかはともかく、それが事実であれば由々しきことと思うのは私だけではないと思います。

ＣＧが全てと私は思っておらず、あくまで参考にしかしていなかった人も沢山いると思います。
一般的に見て前より悪くなったのであれば、本当に残念です。
私は遠方にいるので、写真でもアップいただければと思います。

[655: 匿名さん]

他人のことを賢明でない、なんて言いきれる人のほうがよほど井の中の蛙ですね。ここを見てるとすごく自称「賢明」の方の集まりのように感じられ、頼もしい？限りです。
人権教育をいうなら岡山県あたりのＨＰみるといいですね。最近ページが変わってましたが、以前はそれこそかなり露骨な書き方してましたよ。右と左を知って真ん中を見極めるような手法のページでした。
格好のいい、表面的な知識人風気取りにはお似合いの土地でしょう。

[656: 匿名さん]

ＨＰで、あと１４戸となっていますね。
無条件解約した人が居るように以前ここで読みましたが、１５戸が１３戸になり、また14戸となっていたりするのは、日々色々な変動があるということでしょうかねぇ・・？
解約になったわりには残りが増えていないし。

東急の次のマンションの建設は広い道路沿いの小さい区画からと聞いていますが、この前行って見た時は資材や廃棄物の置き場でまだ始めるようには見えなかった。
本来の計画では始まっていてもいい時期です。
期待してるんですが・・

[657: 契約済みさん]

654さん、ここで気にしていても始まりませんよ。

>東急建設の方がありえないと笑っていたという件では、やはり納得がいきません。
599さんの書き込みは既に検証不可能ですよね？
作業中の私語の中で「ありえない」と発した言葉を599さんがたまたま聞いただけかもしれないし、それこそいくらでも推測できます。
そもそも、599さんの書き込みが事実かどうかすら検証できないのですよ。

>それはあながち嘘とも思えません。
>なぜなら、調べればそれなりに答えの出ることだからです
仮に「ありえない発言」が事実だとして、何を求めてらっしゃいますか？
不謹慎な発言をした作業員を首にすれば満足されますか？

一方目地を増やした結果がお気に召さないとして、匿名掲示板の写真を見ただけで判断されますか？

遠方にお住まいとのこと、お察ししますが654さんのモヤモヤは現地をご覧にならない限り解決出来ない物と思われます。
匿名掲示板の書き込みに右往左往されず、賢明なご判断をされる事をおすすめします

[658: 契約済みさん]

百聞は一見にしかず、で早速現場を見に行きました。
目地が追加さえれているのは、１部の奥まった方のみで
出ている部分は目地の追加なしで上から補修中でした。（説明は
とても難しいです。）感想としては目地がうるさいということもなく、
前よりもよくなった、と思いますよ。
中庭の植栽もされていて、思ったより中庭が広くてお餅つきでや、
クリスマスのイルミネーションなどいろいろ楽しめそうです。
ライオンズさんも着々と完成に近づきつつあり、ステキな
マンション群ができつつありますよ。
遠方の方も完成を心待ちにしていてくださいね。

[659: ご近所さん]

見に行きました。
西側の棟の南面にも一部目地が追加されていました。
なかなか良い仕上がりでした。
思い入れが大きいのでしょうか、ここまで対応される東急さんに関心しました。

[660: 契約済みさん]

東急建設の人がありえないって言ってたっていいじゃないですか。
別に彼の好みで作ってるわけじゃないですから。我々契約者が見てよければいいんですよ。

あと厳密に言うと下請けの人ですよ。東急建設の人が現場で作業することなんてないですから。

[661: ご近所さん]

私も犬のお散歩がてら、ぶらりと見に行っちゃいました。
フロラージュの投稿の方、やっぱり煽っちゃったのかなと思います。
いい仕上がりなのではと思いますよ。
自分で確認することが一番大事ですね。
・・・部外者が失礼しました。

[662: Laurel]

私が業者の人間だとして「あり得ない」の発言を考察すると次のとおり・・・業界の常識を覆されたのだから、ぼやき発言してもしょうがないかなと思ってしまいました。土曜日に見ましたが前より引き締まった感じがすると思います。
＜施工の業者だとすると＞
設計書通りに作ったのに、はつりの機材を用意しなくてはならないし、職人を再手配しなくてはならないし、工事費増額は全部払ってくれるのかな。売り主がうまくクレーム対応してくれれば良いだけ。それが業界の常識だろう「前の方が良いよ。あり得ない」
＜監理の関係者だとすると＞
納期は変えずに、工事を増やされてたまらないな。はつりをすると埃が飛ぶし音がするし周辺への対応で気を使った。売り主がうまくクレーム対応してくれれば良いだけ。それが業界の常識だろう「前の方が良いよ。あり得ない」
＜設計業者だとすると＞
初期の設計で私が選ばなかった目地ありを、パンフレットCGでに使ったからってCGの仕様に変更するなんて。売り主がうまくクレーム対応してくれれば良いだけ。それが業界の常識だろう「前の方が良いよ。あり得ない」
>>656さんへ
ホームページの間取り検索の情報を時系列に書くと次のとおりでした。
12/8にE223とE628が増え（解約）
12/15にE303とE402が減り（契約）W410が増え（解約）してます。
つまり、12/8から3戸解約、2戸契約のようです。

[663: 契約済さん]

Laurel様、私も同じように考えていました。
現場の方は、自分の仕事が否定されたように感じたり、面倒に感じたりしたのでは。。。
それに対する不満があったのではと思っていました。
自分たちは指示通りきちんとした仕事をしたのに。。。理不尽な。。。と
また、途中で、やり直す事はあまり経験された事が無いのでは。。と
とにかく、私も自分の目で確かめたところ、数段良くなったと思っていたので、このところの投稿を読んで、私ってセンスないの？とちょっと自信がゆらゆらとしていたのですが、同じように感じられた方も少なからずおられるようで、安心しました。
まあ、好みは様々でしょうが、CGには明らかに近づきましたね。
嬉しいです。
私と同じようなセンスで「良くなった」と感じた方、わざわざ投稿して下さり、自信？を取り戻させて下さってありがとうございました。

[664: 契約済みさん]

私も週末に現地を見ました。他にも何組もの方がいらしてましたね。
私は「すごくよくなったねー」と言いましたが、主人は「目地なんて入れない方がよかったじゃん！」と
言いました。自他共にセンスがいいと認めている人ですが。
でもそれは、パッと見の感想が口をついて出ただけで何の問題視もしていません。
元々、「吹き付けなのに、タイル風の飾りの目地なんて必要？」なんて言っていた人なので。
ホント、好みの違いですね。現場の方の感じ方も人それぞれなんだと思います。
うちでは、この好みの違いで、カーテンやソファを決めるのに既にバトルが始まっています。

[666: 匿名さん]

みなさまの書き込みを拝見して解約のことや、外壁のことなど、おおよその推察が自分なりに出来ました。
お陰様で不安も解消しました。有難うございました。
　
解約も（私が心配することでもありませんが）大量に出ることもなかったのですね。その解約も、空地の件が唯一の理由でも無く、ローンの審査のこともあるし、買い替えなども予定通りに成功するとは限らないし。

やはり面と向かって、卑怯な態度でない対応をしてくれたことは良かったですね。
この上は　少しくらい気に入らない外壁の仕上がりであっても何も言うまいと思っていましたが、ちゃんと「良い」と仰っている方々がある仕上がりですから、もう充分納得です。このまま丁寧に真面目に仕事を終えて下さいますよう。

[667: 契約済さん]

HPを見ると残り１１件になりましたね。
世間ではマンションの売れ行きが悪くなっていると聞きますが、とても順調ですね。
結局の所、解約はあまりされなかったようですね。

[668: 匿名さん]

工事をしている人の気持ち『俺は一日働けばそれだけお金もらえるから別にどうでもいいけど、躯体をはつったらその振動が建物全体に伝わって耐久力に影響が出るのに何考えてるんだろう？？ありえない！』
って感じじゃない？？見た目よりも。

[669: 契約済みさん]

目地が増えたことは分かりましたが、材質感の見た目はどうなんでしょう？
すみませんが　まだ見に行けないでいるので、どなたか教えていただけませんか？

[671: 購入検討中さん]

ここは契約済みの人の荒しがひどいですね。
文句言わせぬ雰囲気がヒシヒシと。

住民板に移行してほしいな・・・

[672: 匿名さん]

吹きつけ部は見たところ、モデルルームのサンプルとほぼ同じでしたよ。
光の当たり方で色目が違って見えるようですが。

[673: 匿名さん]

残り11件ってことは340戸中330戸も売れてるってこと！？意外と人気あるんですね。

[674: 周辺住民さん]

修正された壁面を毎日のように目にしています。賢明な入居予定のみなさんには、かならず自身の目で確認なさることをお勧めします。天気のよい昼間に。

[675: 匿名さん]

↑
そんなこといったって、どうしようもないでしょう？
もうこれ以上煽らないであげたらどうですか？
私も見たけど、別におかしくもなんともないですよ？

[679: 匿名さん]

このスレ、削除依頼がすごいですね。
絶賛以外受け付けないという契約済みさんの気持ちもわかりますが、
もう少しオープンなマインドでいてもいいんじゃないでしょうか。
671の言うとおり、契約済みは住民版に移行しては？
せっかくスレもあるんだし。

[680: 匿名さん]

>>679
荒らしにオープンマインドは無用。
竣工前物件だから契約済みさんがこのスレに書き込むのは問題なし。
YOUは掲示板のルールでも読みたまえよ。

[681: 匿名さん]

680さん、真っ当なご意見！論理的。

679君は削除依頼でもした？凄いってホント？契約済みを追い出してここで何書きたい？

[682: Laurel]

>>671 by 購入検討中さん
購入検討中なら聞きたいことを書かれた方が有益な情報を収集できると思いますよ。
契約者の方のココへの書き込みは販売状況・外装・通学の事とか購入検討中の方にも必要な事だと思います。住民板ではオプションとか居住予定者の話題に特化してます。
随分消されてるのではっきりは判りませんが、アラシの書き込みに契約者の方が惨めに対応してしまったんでは無いですかね。
>>674 by 周辺住民さんへ
ご心配ありがとうございます。
ご心配いただかなくても、契約者の皆さんは、30日以内に無条件解約の権利がある訳ですから、言われなくても現地は見に来ると思います。周りの状況とか色々判断するべき情報を集めて、再検討するんだと思います。私は購入する事で結論を出しました。
もし、周辺住民さんが壁面を毎日見て我慢できないくらい不快なら、川崎市の景観条例の施行を待って、市に申し出られた方が賢明かもしれませんね。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50design/home/keikan-top.index.htm

[683: 物件比較中さん]

なんでもかんでも荒らしというのはどうでしょう。
以前、絶対に荒らしでも煽りでもない私のコメントも削除されていて、さすがに驚きました。
なのに、削除されるべきと思うようなレスは削除されていなかったり、なんか削除の基準がわかりません。
契約者も神経質になっているのはわかりますが・・・・。

[684: 匿名はん]

長老がいなくなったコミュニティとはどういうものか、
の実験研究場所だよ。

[685: 匿名さん]

誰か　何でもかんでも荒らしと言っていますか？

[686: いつか買いたいさん]

↑もちょっと日本語勉強シマショネ。

[687: 契約済みさん]

↑どこをいつか買いたいの？

[688: 購入検討中さん]

この物件順調に売れているみたいですね。
竣工前に売り切ってしまいそう。　考え中です。