ドレッセ美しの森セントヴェール その２

[匿名さん]

次スレスタートです。
はりきっていきましょう。

神奈川県川崎市宮前区犬蔵２丁目32番1、2、3
東急田園都市線「たまプラーザ」駅徒歩10分

[251: 契約済みさん]

＞たまプラの駅を使われるのですから、他のマンションの方も目にしないというわけにはいきませんよね。

に、もう一つ付け加えるなら、学会の方は、例えばＫＫＫのような頭巾を被って、一般人を威圧しているのですか？
鈴をちりんちりんと鳴らし、念仏を唱えながら、集団で駅から礼拝堂まで移動されるのですか？
あの人どおりの多い賑やかなたまプラ駅前で、他のマンションの方が、どのようにして彼らを学会員だと認識し、「不快」な思いをされるのでしょう？
あなたのようなものの考え方は、かつての「あか狩り」や「朝鮮人差別」と同じ匂いを感じます。
私はそのような卑しい考えには絶対に与したくありません。

極論は、共感者を殺してしまいます。
私たちは、私たちのマンションの「真横」に学会の施設ができたから、お隣故の「騒音」を不安に思っているということ、その一点だけで十分じゃないのですか？

[252: ご近所さん]

＞その場所が、我がマンションのすぐお隣だったということ。

　隣（３メートルぐらい高い土地）じゃなくて、そのまた隣で、向かい合うことになるのは東急さんの新物件（５街区の３６０戸ぐらいの）のはずですけど。

　たまプラ駅から歩きで来る人たちの影響は、フロラージュさんとセントヴェールさんでは大差ないのでは？

　車の渋滞（来場時と帰宅時の一時的なもんでしょうけど）は美しの森全体、路駐（があるとすれば）はセントヴェールさんの北側道路沿いとかが影響受ける可能性高いんでしょうけど。

　たまプラ全体への影響は、まあ施設のキャパ（マックス千人〜千五百人程度？）とたまプラ駅の乗降客数から考えれば小学生でも分かる話でしょうけどね。外見的には一般人とそれほど違う格好してるわけでもないでしょうし。

　たしかにイメージ的にはかなりのマイナスだけど、実質的な影響については皆さんちょっとパニくりすぎなのでは？

　神奈川県内で見ても、まあ田都沿線は施設空白地帯だったようで、これを埋める程度の話ではないのかな。県内中心はやはり横浜中心部ってことでしょうし。

　http://www.kanagawa-soka.jp/kaikan/index.htm

[253: ご近所さん]

実質的な影響があるかないかではなく、
あるだけで嫌だと考える人が多いのです。

オーランド・ブルームも学会員でしたっけ？
そんな記事を見たことがあります。
オーリー大好きなんですがねえ・・・。

[254: 匿名さん]

＞外見的には一般人とそれほど違う格好してるわけでもないでしょうし。

正装した家族連れがぞろぞろと歩く光景はやはり目立ちますよ。

[255: 契約済みさん]

私も創価学会も公明党も全然支持しませんが、みなさん、少し恐れすぎ（騒ぎすぎ）のような気がします。少し落ち着いてみませんか。

巷には１０〜２０軒に1軒くらい、学会員はいるでしょうから、このマンションにもライオンズ、フロラージュにも多分入居しているでしょう。
オウムみたいな化学薬品を作ったり変な肉体的儀式をやったりということも無いでしょうから、変死人が出たり周辺に薬品が漂い始めたりということも無いと思われます。
イメージというなら崖が嫌だとか、排気ガスが嫌だとか、人様々なイメージがあり、実害は騒音、路駐くらいしかみなさんの書き込みから現れて来ませんね。
建物自体がセントヴェールから見えないということは他のライオンズなどのマンションと同じ条件です。

あまりこのことで騒いでいる間に肝心なセントヴェールだけの問題が売主さんからなおざりにされてしまうことこそ、恐れなくてはいけないのだと思います。

[256: 契約済みさん]

なんだかこのマンションの民度の低さにはがっかりです。
「実質的な影響があるかないかではなく、あるだけで嫌だと考える人が多い」
と何のためらいもなく書く感覚にも。
私も、正直、学会の施設は無いに越したことはないとは思いますが、
度を越した拒否反応や差別意識に満ちた書き込みは正直異常だと思います。
学会より、差別意識に満ち満ちた皆さんと同じ住民になる方がよっぽど憂鬱かな。

[257: king]

kingと申します。

2日見ないとどんどんスレッドが進んで、毎回追いつくのに大変です。
以前の書き込みで「地元ではどんな所が問題ですか？」とご質問頂きましたが、私自身のあくまで個人的な経験で、中の音楽と音が聞こえてきたという記憶があっただけです。
以前の書き込みで、どなたかが直接会館に問い合わせて、2重ガラスなど音の問題はなさそうだという確認をしてくださったとの事。ほっとしました。
とても行動力のある方ですね、情報に感謝です。

私自身は学会員ではないですが、やはり友人が数人います。
友人になってから学会の方だということを知りましたが、私個人としては無理な勧誘は受けたことがありません。イベントのようなものに参加を何度か促されて１度興味本位でいいなら、ということで行って、その後友人にはまったく興味が無いことを伝え、普通に理解してもらっています。
人によるのでしょうか？選挙の時も何も言われたことがありません。

宗教に関する拒否反応は、あってもおかしくない反応だと思います。
これについてもまさに人それぞれの考え方あっての事ではないでしょうか。
また、多くの人はマンション周辺で静かに自然を楽しみ、生活を楽しむつもりでいた所に突然の話だったので、戸惑いがあるのだと思います。

会館への問い合わせの投稿を拝見し、むしろ何か問題があれば話合いが出来る経験値を持った相手だった事に少し安心してしまうのは私だけでしょうか・・・。言葉が通じないような、本当に生活の相容れない相手でなくてよかったと。

言葉が上手くなくてすみません。


ところで東急さん！
書類来ませんよ！
遅れるにしても事前に連絡があるべきだし、外観に関しても、私はきちんと対処して頂きたいと思っている１人です。

[258: king]

連続投稿ですみません。

そして今取り上げられている話題でもないのですが。
実は、外観＆開放空地問題のおかげでずっと書けないでいるのですが、私はモデルルームと同じタイプの部屋を契約しました。

で。テレビの置き場なんですが、モデルルームではダイニングテーブルの奥にありましたよね？
どうレイアウトしてもあそこ以外の置き場所が想像できないのですが皆さんどうされますか？
あのダイニングの奥に置くとしたら…ソファー側から見れるように結構高い位置におけるテレビ台必要ですよね。オプションで壁造作付けるべきだったのでしょうか。ちなみにテレビは42型、ソファもテーブルもＭＲと同じくらいです。

うーむ。

こんな話興味の無い方すみません。結構長く「どうしようかなあ」と思っていたもので聞いてみました。流してくださって結構です。

[259: Silver]

Kingさん同様、約束されていた書類ていません。
一方２２日は登記手続会申し込みの期限の日。担当部門が異なるのかとは思いますが、売り主側は約束を履行しないままで登記手続会にはいらっしゃいと言われているようで不愉快な気分です。

学会施設建設については256番の方がおっしゃることに同感です。
私も決して当該学会の施設建設を肯定するものではありませんが、セントヴェール住民ばかりがこのような反応をしているのであれば恥ずかしく思います。

[260: 契約済みさん]

この種のことの反応は拒否感・嫌悪感から強く出るので　書き込みする方の人数よりも勢いがすごいのだと思います。

落ち着いた反応の方も同じ数くらい書いておられるんじゃないでしょうか？セントヴェールといっても総体では無いでしょう。

[261: カスタム（契約済み）]

>>95
>>96

９５，９６を書いた者です。今後はカスタムという名前で投稿します。

①DMについて

皆さんが気にされているDMの件、営業の方に状況を教えて頂きました
ので情報共有しておきます。

21日夕方時点でDMの発送作業をされていたようですので、近々
届くのではないかと思います。

ただ、QAとアンケートは、1週間ほど遅れることになったそうです。
火曜日の７社会議の中で、関係各社から質疑についての回答を集め
完成をさせる予定だったが、まだ詰め切れていない回答も
発生してしまい、再度確認する作業が残ってしまったとのこと。

送付が遅くなってしまうため、２段階に分けて発送することに
なったみたいです。ただし、内容的には以前から私がこちらの
掲示板に書かせて頂いている情報とあまり変わらないと聞いて
います。掲示板をしっかり見ている方にとっては不満が残るかも
しれませんね。。。

でも、皆が掲示板を見ているわけではないので、十分意味はあると
思っています。

②外壁について

　東急さんも色々と検討して下さっているようですが、ひとつ改善策
を考えると、ひとつ懸念材料がでてくるという状況で、まだ具体的
に対応策が出てきていない状況とのこと。既に施工が実施されている
ところからの改善になるので、制約も多々あるのだと思います。
ちなみに前回私が書いた薄い線になっている部分がちゃんとした目地
になるという記載ですが、まだ確定ではなく、最終仕上がりも現在
調整中とのことでした。

　外壁の件については多少無理してでもしっかりと対応を
お願いしたいと思っています。
−−−−−−−−−−−
以上が現在私が知り得ている情報です。また追加がありましたら
書かせて頂きます。

　文化施設の件で大変な書き込み件数となっていますね。宗教
云々ではなく、閑静な住宅地に大きなイベント会場が出来るような
ものですのでその点では残念です。

　ただ、最初から強く拒絶されてしまったのでは、先方も素直に
改善に向けた努力をする気にはなれませんし、お互い譲歩しあって、
気持ちよく過ごせたら良いなと思います。人が集まる以上、通りを
歩かないことは無理ですし、多少の騒音は出てしまうでしょう。
私達にもある程度許容する気持ちは必要だと思いますし、先方も
色々と会員の方にマナーを徹底して頂くなどの配慮を頂くことも
必要だと思います。

　法律や規制で縛るのではなく、お互いへの気遣いがあってこそ
気持ち良い生活が出来ると思います。皆で頑張りましょうね。

[262: ご近所さん]

このマンションに住まわれるであろう方は、知識人で思慮分別をわきまえた方が多いとお見受けしますが、自分と異なる価値観を持った異分子を相容れないだけか、攻撃的な態度が見て取れます。何か具体的な事象を自身で経験/体験したわけでもないのに、風評/イメージで騒ぎすぎていると思います。高学歴な方ほど、ステレオタイプな物の考え方をして、一方向に進むベクトルの強さに驚かされました。学校のテストでは、信仰の自由を正しく説明できるのに、いざ実践になると頭と体が逆に動いてしまっているようです。本音と建前の使い分けがお上手ですね。

[263: 匿名はん]

↑では、学会の信仰の根幹を成すものってなに？
教義は何？
学会はきわどい商売してないの？

[264: 契約済みさん]

余り高学歴とか言わないほうが良いよ。色々な人がいるからさ。その考え方がステレオタイプに感じますよ。

[265: 匿名さん]

セントヴェールの隣の土地の約半分というと思ったより狭いですね。
ひっそり創価学会の建物があったとしても、それほどとやかくいうこともない規模だと思います。東急さんの新しいマンションから見ても規模が小さいので、まあ予定通りマンションはできるような気がします。

[266: 匿名さん]

「美しの森」ってネーミングが学会を呼んだのでは？それっぽいじゃない？
まぁ、田園都市線周辺にはありがちなセンスですが。

[267: 契約済み]

遅れた話題ですが施設はウエスト（玄関側）の斜め前の角に建設されるのですか？

[268: 契約済みさん]

初めて書き込みします。
はじめは、第三者通行可能かどうか、からはじまり、次に外壁の件、ある意味「もの申す」掲示板の基礎ができてしまっているので、今回の学会の件も、一気に書き込みが広がった感じがします。
個人的には、契約者の一人として、自分の購入したマンションのマイナスイメージを、匿名のこのような場で、言われ続けると、残念に思います。
先のどなたかも仰られていましたが、おそらく、契約済みの方で、書き込みはしないけど、この掲示板をずっと見ている方も多いと思いますが、入居を楽しみに夢を膨らませている方も大勢いると思います。
たしかに、個人的には、学会の件は、びっくりし、決してプラスイメージではありませんが、もう、そろそろ入居に夢を膨らませたい、という気がします。今後この物件を検討されている方で、この掲示板をみたら、イメージが先行して、購入を踏みとどまってしまうように思いますし、逆に、それば僕ら契約者にとってもマイナスでは？

ここでの掲示板のイメージが＝セントヴェールのイメージになってしまうと思いますし、逆に、いいマンション・住環境は自分たちで作り上げるものと、思っています。トータルで見たら、それでもやはり、たまプラは、パチンコや風俗店のない（少ない？）いい場所だと思いますし、どこにいても、環境ばかりは、自分たちの力ではどうにもならない、と思っています。どこにいたって、今は良くても、いずれ家の隣に何ができるかはわからないですよね。

勝手なこと書きますが、今後書き込みはしないつもりです。
入居後、よろしくお願いいたします。

[269: 契約]

遅れた方のついでに当初の美しノ森の計画の中に出来るのですか？

[270: 匿名さん]

>>265

写真の⑨の右隣の土地の左半分の（セントヴェールに直接は接しない）所に出来るのだと思います。（ご存知の方教えて下さい。）

[271: 匿名]

さあ、あなたも、夢ふくらむ「美しの森」へ

って……。
夢が悪夢になりつつあります。
学会に寛容的な方が多いようですが、
宗教としてはともかく(興味がないし宗教の自由は当然理解できる)、
公明党として政権を掌握しているのが許せません。

私はそういう意味で、嫌悪しています。
公明党の存在意義は、官僚のいいなりの政策からも不可解です。
日本の国を悪くしているようにしか思えないのです。
宗教というより、妄信的に公明党を信じている人たちが不快なのです。

美しの森には寛大な方が多いように見受けられるので、
もう今後、この手の話題は絶対にできないと思います。
それこそ、信　者も何人かはいるでしょうし、
書き込みを見ているだけでも信　者っぽい方がいるように思います。

[272: 契約]

左隣だとウエストの北側道路向かいですよね。以前近くに同じ団体の施設がありした。近くではなのでに騒音とかはわかりませんが、休日は外に会員の方が出て
道案内や誘導を行っていました。タクシーでこられる方も多く、最初はわからず
何かのイベントが開催されているものと思いました。確かに人の流れはかなり多くなります。おじいさんおばあさん子供と幅広くこられるので交通安全もきになります。

[273: 匿名さん]

>>272

>左隣だとウエストの北側道路向かいですよね。
道路の向かいは生産緑地で、その先（更に北側）の土地（⑨の右隣）だと思います。

[274: とくめい]

２０４で発言したものです。

場所の件ですが、この目で確認してきましたので、前投稿を参考にしてください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8984/res/201-210

セントヴェールには直接接した場所ではありません。
ウェスト棟の道を挟んだ西のまたさらにひとつ西隣の敷地です。

私自身不安は続いていますが、かといって解約も難しいと思いますので、気持ちを切り替えて、新たな生活を同じマンションの方々と平穏に過ごす努力をしていくことに期待をこめたいと思っています。

今後書き込みは致しません。

入居予定の皆さま、どうぞよろしくお願い致します。

[275: 契約済みさん]

確かに楽しい話に戻したいです。
前に書かれていたモデルルームと同じタイプの部屋を購入された方と同じなのですが、テレビを置く位置は本当に迷いますね。私は違うタイプですが、似たような間取りなので、テレビを置く位置は主人ともめています。
うちはおそらくリビングとして使われている側（ソファの置いてある位置の窓側）に置くことにしようかと話しています。うちのテレビは未だに普通のブラウン管ですので。液晶に買い替えるときが来たら、小さいタイプを購入してダイニング側に置きたいなぁと私は思っているのですが、大きいテレビだとダイニングすぐそばに置くと、目がちかちかしそうな気がします。

私は共用施設となるミーティングルームで何か趣味の集まりとかあったり子どもを遊ばせられるイベントのようなものがあると楽しいのになぁと思っているのですが、ミーティングルームってどのように活用されていることが多いのでしょう？

あと、ゴミ捨て24時間は守られるとのこと、よかったですよねぇ（ずっと前に書き込みがあったと思うのですが）。

[276: 匿名さん]

>>271
おっしゃるとおりです。
もう、この話題はやめましょう。
どうあがいてみても、もうどうにもなりません。
日本は公明党＝学会で動いている部分も相当あるのですから。
美しの森は運が悪すぎた、そう思ってあきらめます。
でも、今さら楽しい話題に戻れるほど、私は心が広くありません。
できることなら、解約したいと思う気持ちもかわりません。

[277: 契約済みさん]

>>96　kingさん
レイアウトの話題です(^^)
私も似た間取りです。
テレビですが、うちは反対側の壁に置き、ソファはダイニングに背を向けます。
大画面なので、テレビ台は低いものにする予定です。
ＭＲは来場者の動線が必要なので、あの位置になったと思いますが
テーブルでご飯を食べながら見るには、あまりにも近過ぎるのと（小型テレビなら別ですね）
映画などを観る時に、壁際に置いたソファからダイニングテーブル越しだと
テーブルに何か（花瓶等）が置いてあると、邪魔でその度に片付けないといけないかな、と。
反対にダイニングテーブルからソファ越しにテレビを見るのは高さ的にも
問題がないように思います。（家族全員がソファに座れない時など）

kingさんの描かれる動線や他に置かれる家具にもよりますね。
素敵なお部屋になりますように。

[278: 契約済みさん]

東急から手紙が着ました。

但し、この手紙は9月1日以降購入した人に送られてきているものです。皆さんと情報を共有するために内容を記載します。

内容は
①11月4日に『一団地の総合的設計制度』及び『開放空地』に関する説明会をしたが、9月1日以降契約者は重説時に説明しているので、説明会の案内はしていない。

②11月4日にそれ以外にも次のような質問を受けたので、ご説明しますとのこと。以下は手紙をそのまま記載しています

　　・外壁等の仕上げについて
　　　現在、ドレッセうつくしの森セントヴェールの工事現場では、仮設足場を解体し、建物外観をご覧頂ける状況になっておりますが、ご覧頂いたご契約者様のうち一部の方から、建物外壁下層部の仕上げについて吹付仕上に変更したのではないか、というご質問を頂いております。
当該部分につきましては、当初より石状吹付の施工計画であり、お客様に配布致しておりますパンフレットの中の「PLANS」24ページ「外部仕上表」においても「石状吹付」と記載しております。

石状吹付は、細かく砕いた石（骨材）を接着剤と混合し、コンクリート外壁に吹き付けるもので、石状の面を建物下層部に構成させることにより建物全体の重厚感を醸し出す目的で採用致しました。隣接するドレッセうつくしの森フロラージュの東側・西側・南側下層部でも同じく石状吹付で仕上ております。

　　・外構の列柱の仕上げについて
　セントヴェールガーデン（中庭）の入口脇等に配している外構の列柱の仕上げについてもお問い合わせを頂戴しております。現在、工事現場はコンクリートの型枠を外した段階で、これから仕上げ作業を行います。

なお、11月4日の説明会における質疑応答をまとめた書面等につきましては、今月中にご契約者様にご送付致しますので、今しばらくお待ち頂きたくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以上）

[279: 契約済みさん]

275さん
ミーティングルームは名前通り管理組合の理事会会議等で使われる他に、マンションによっては各種イベントに使われているみたいです。管理組合の話し合いの上、許可制になると思いますが。子供達やママの集まり、趣味の集まり、フリーマーケット、不要品交換会．．．等々。
私の親友が住んでいるのは、400世帯規模のキッズルームや無駄な共用施設のない大人な感じのマンションなのですが、ミーティングルームで住人の外国人の奥様と海外帰国組のママがキッズ英会話ルームを開いていたり、画家の方が工作教室を開いています。1回300円とかでどちらかというとボランティアに近く、教えてくださる方達は掃除もきちんとされ本当に頭が下がるそうです。マンション内で安全なので預けたまま、その間に上のお子さんの塾の送迎や買い物をされるママが多いそうです。参加者が増え、年齢別に時間帯が増えたり、夏休みの特別イベントがあったり、大人向けにビーズ教室もあったり。友人は当初変な勧誘とかをする人がいるのではないかと警戒したそうですが、皆さんただ親切なだけで、いろんな才能を持っているし、知り合いも増え、違う幼稚園に通っている子ともお友達になれるし、いいマンションに住んで本当に幸せだと思う！と話しています。
私達もいいマンションを作りましょう！

[280: 契約済]

私も楽しいお話、賛成です。

例の話は、美しの森の他マンションスレでは、完全に嫌がられています。
「そのような話はセントヴェールでやれ」
「うちは実害などない。迷惑だ」
「ガタガタ言うのは思慮の浅い証拠だ」
などなど・・・。
なんだか、セントヴェールは思慮の浅い人間の集まりと言われているように感じています。
入居後のことを考えても、これは良くない傾向にあると思います(笑)

セントヴェールの中でも、外観の問題、例の問題、その対応に対して意見が二分されています。中には厳しいレスをしてくる方もいます。
マンションって色々な人がいるので難しいなあと感じています。

[281: 契約済みさん]

やっと前向きな話題が増えてホットしています。
我が家でもローンの契約を結び、新生活に夢を膨らませて
いるところですが、皆様の中に買い替えで購入なさる方は
いらっしゃいますか？
我が家は今売り出し中ですが、なかなか売れそうにありません。
今年中の売却は無理かな・・・
既に売却され３月に引き渡される方はいますでしょうか？
いろいろ　お話伺いたいです。
早く我が家も売れて晴れ晴れと新居に入居したいものです。

[282: 匿名さん]

中古マンションの価格がかなり割高に感じられ、中古を買ううまみが感じられなくなっています。安くしてください、そしたら買いたいです。

[283: 契約済さん]

学会の方々の戦略は本当にお見事です。
ここまでの巨大勢力に成長させるだけの事はあると感服いたします。
掲示板の功罪は色々あると思いますが、匿名での書き込みには、やはり罪の方が勝るという結論に達しました。
このマンションで暮らすことの不安は拭えませんが、できるだけ前向きになれるよう努力したいと思っています。
今後の書き込みはやめようと思います。

[284: 契約済みさん]

先日、たまプラーザ東急さんから「オプション早く決めて！」の「あおり」の電話をいただきました。実は我家はまだ決められないで悩んでいます。その電話の中で、明日、臨時のオプション会をやってくださる(現物はないけれどカタログ程度のもので相談に乗っていただける)と言うことなので、この際だからいってみようかと・・・。

なんとなく、金利のほうも「あがる」という雰囲気はなくなってしまいましたし(世の中としてはあまりよくない方向ですが)、むしろ我が家では、「下がるかも！どうしよう」とたぬきの皮を一生懸命数えています。3月が完全に底値となり、その後ドライブがかかったかのように景気回復！4月からぴゅんと金利も上昇傾向となる　なんて虫のよすぎるかしら・・・？

あさってはローンの申し込み会に参加します。よそしくお願いします！

[285: 契約済みさん]

>284です。

よそしくお願いします！　→　よろしくお願いします！

ほかにも数箇所タイプミスがありました。失礼しました。

[286: 匿名さん]

>>279さん
改行してください。読みづらいです。

[287: 契約済みさん]

275です。
279さん、ありがとうございました〜。
楽しそうな活動を共用施設でされているマンションのお話、いいですね〜。
セントヴェールでもそういう活動ができたらいいなぁと思っちゃいました。
楽しみになりました。

[289: 匿名さん]

フロラージュさんのスレをのぞいてみたらすごい言われようでした。

＞はっきりいいましょう。あなたたち自身が、「迷惑」で「カルト」的な存在になりつつあることを。こういう隣人を持たなくてはいけない私たちの憂鬱も察してください。

ひどいですね。。。

[290: 契約済みさん]

>>289

この書き込みは、この板でよく書き込みしている「ご近所さん」じゃないですかね。

[291: 周辺住民さん]

なんだか、セントヴェールは思慮の浅い人間の集まりと言われているように感じています。
→いや、信　者以外は当然同情している人たくさんいると思いますよ。信　者さんかもしくはこちらの契約者さんではないのかしら？
・・・まぁ真面目にレスすると、建物までの動線がかぶらないところや、もう新生活を始めてる人もたくさんいますので、資産価値等に関わりますから自分のマンションの板をその問題とできれば関係づけたくないんですよ。特にフロラージュなんてそういったことを気にする人はむしろ多いかと。私も知ったときは、ウソでしょ・・・とショックでした。
もちろん、何か問題が起こったら一緒に行動します！

ところで、ライオンズの店舗まだ決まらないそうですね。
私の予想はコンビニだったらサンクスかセブンイレブンかな・・・。
概要だけでも決まらないのでしょうか。コンビニだと便利なのですが。

[292: 匿名さん]

>>289
このスレでしか騒がれてない問題をあちこちに飛び火させてるやからが
いるんだからそう思われても仕方ないとは思う。

[293: Silver]

278さん、東急電鉄からの手紙の内容をアップいただきありがとうございました。
私は、説明会に参加していたのですが、公開空地・外壁仕上げの外観ともに個人的には当初さほど気にしていたわけではありません。
しかしながら約束されていた２週間以内に議事録およびアンケートが送られてこないことについて、その手順・対応に疑問を持ちました。書類を送るという約束すら守れないことから、今後の対応も推し量れるかと思うと残念でなりません。

[294: peace]

1002番のLaurel様の当初の名前peaceを知らずに使ったPeaceです。勝手にお名前を使いながらお詫びもせず申し訳ありませんでした。この場を使いお詫びします。新レスに移ったのを知らずに古い方に投稿していましたが

1)宗教団体の件も出ていた事

2)268番さんがいいマンション・住環境は自分たちで作り上げるものとの考えに大賛成なので投稿します。

私はたまプラザは素敵だし、このマンションも環境が凄く気にいって契約を結んでおり、今もこの気持ちは変わりません。尚、昨日、東急他売主連盟で書類が来ましたが2週間経過した割に然程、内容がないと思いましたが、略、次の様に思います。

①公開空地
=============
当初のカタログから中庭的なイメージはありますが、入口は特に門もないので誰でも入れ通る事ができるのはは自明の理の気もしていました。現物もカタログのイメージ通りに出来上がればセントヴェールのシンボル的なものになり素敵だと思います。重要事項説明でも消防車が入れる事は書いてあり、空地部分に関しては売主に落ち度はないと思います。私達の理解が少し違っていたのではないの?と思います。但し、心配していたセキュリティの問題では車止を付けるとの事ですが、出来れば門扉式にして夜間、立入りできなくする(どなたかの投稿で可能と理解します)の対応をして貰えればより良くなるのではないかと言う希望を出す積りです。

②外部仕上
==========
PLAN集に石状吹付と記載あり、タイルを変更したのではないと思います。明日、MRと現場に行くので次の質問・話をする予定。

1)タイルと比較して維持管理面(期間・コスト的)でどうか?クリアコートを塗るとタイルと同程度になるか?

2)段差が毛細管現象による劣化の心配?あるなら段差を無くして欲しい!

3)仕上が皆のイメージと相当異なる。今回は無理でも長期維持管理時に売主一部費用負担で当初仕上或はタイルへの変更の検討。尚、タイルにすると壁への負担が増えるかどうか?

③宗教法人
==========
何とも言えませんが、様子見です。例えば前、住んでいた近所が田園調布に近かったので散歩に良く行きました。閑静な住宅街の中に大きな宗教法人の建物がありました。何回も散歩で前を通りましたが、特に変には感じませんでした。迷惑駐車等があれば警察に対応を依頼。あまり排他的にならない方が良いと感じています。

以上

[295: 却下]

購入を検討していた者です。
本日ＭＲの帰りにセントヴェールの現場と
周辺のマンションを見てきました。
私の主観ですが、実物を見てとても残念な仕上げだな
と思いました。石状吹きつけだかなんだか知りませんが
いまどき外壁で吹きつけなんて・・・・
よくあるパターンとしては、バルコニー側の
内側部分に吹きつけが用いられる、共用廊下側に
吹きつけが用いられる、上記２点はありますが
外壁に吹きつけなんて・・・・信じられません

しかも５０００万から７０００万の物件ですよ
ありえません。

美しの森内の他物件も見ましたが
外壁に吹きつけなんてありませんでした。
（グランノアの緑の部分は良くわからない仕上げでしたが）

①吹きつけ→見た目が安っぽい
②吹きつけ→資産価値低下
③吹きつけ→メンテナンス大変（すぐヒビ割れる）

おまけに某学会の施設が出来るとのこと・・・
あまりにもひど過ぎますね・・・

ＭＲの営業が価格を１〜２割引きしてこようが
この状況では買う気がしません
ここまでの状況では　値引きうんぬんの問題ではないでしょう！

ご購入者の方は、気に入らない事は最後まで交渉すべきです
いいなりになっていては駄目です。
一生で一番高い買い物です。
この先何十年も住むのです。

あの安っぽい見た目と、空地の件、某学会の件
あきらめないでください。

後悔しても始まりませんよ

交渉決裂なら、解約するのもありかもしれません

近隣にももっと良い物件あります。
貧乏クジは捨てましょう！

[296: サラリーマンさん]

いろいろな意味で、ここがだめなら近隣の他物件もだめです。近隣の他物件がよいのなら、ここもよいです。つまらないことを言って、他物件をひきたたせようとしてもだめでしょう。

[297: 却下]

295です
確かに美しの森は全体的に売れ残ってますね！
セントヴェール以外にも
３件位回りましたが、どこも完成間近・完成済み物件ばかりで
在庫を抱えて売るのに四苦八苦感が伝わってきました
そしてどこの物件も例外なく値引きしてきます１〜２割
ラ○ドさんの物件はもっと値引きしてきました。
徒歩圏にスーパーもなく、駅からの道のりも坂が多い
夜はとても暗く寂しいし女性の一人歩きは危険です。
バス便もあてにならないし。・・・たまプラの駅は朝夕異常に込み合うし
『美しの森』名前はよいのだけど・・・
不便な立地だと思います。
それでも渋谷から１本という立地に惹かれて見学にいったのですが・・・
5000万〜7000万の（ローン組むと場合によっては１億近い）お金を
だして購入するにはあまりにも、見た目の豪華さというか、」重厚感
というか・・・その他、この掲示板でも言われている点を考慮して
残念でなりません。
値段もここより手ごろで、緑も多く、徒歩圏に商業施設も充実の某ＮＴでも見に行ってきます。
※渋谷まで乗り換えすることになりますが・・・

[298: 匿名さん]

>>296
意味不明です。もう少し詳しく。

[299: 他物件契約済みさん]

２９７さん、港北ＮＴは新築・中古ともに意外と高いですよ。たまプラとほとんど差が無い印象を受けました。ご参考まで。

[300: 匿名さん]

既出でしたらごめんなさい。「プロだから気になる最近の不動産あれこれ」というブログ（
http://blog.mag2.com/m/log/0000223316/108426217.html）に美しの森の物件の比較、価格の妥当性などが出ています。参考にしてください。