ザ・ミレナリータワーズ ３

[匿名さんの復代理]

横須賀線「新川崎」駅徒歩16分、南武線「矢向」駅徒歩7分。
今注目のラゾーナにも徒歩圏内（徒歩21分）。
総戸数756戸の超大規模マンション！！
いまのところ順調に売れているそうです！！
スレも順調に伸びて、３本目です。よろしく！！

【公式HP】
http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/index.html?p=o1

【お約束】
このスレッドは購入者・検討者用です。
他社物件販売員さんやアラシさんはほどほどにお願い致します。

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
　　　　南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

[639: 匿名さん]

部屋の違いによる価格差でしょ
同じ部屋を２００万も値上げってのは考えづらい
低層階から埋まっているみたいなので
価格の安い低層階は在庫が無くなってきてのでは

[640: 匿名さん]

>>同じ部屋を２００万も値上げってのは考えづらい

それをやるのがゴールドクレストでしょ。
順調に売れてるんじゃないかな、ここ。

[641: 匿名さん]

>竣工後1年で未入居でも中古扱いみたい
>竣工は去年の6月と8月
>あと数ヶ月で中古扱い

であるならば、あと数ヶ月待って、新古品大バーゲンの時に買ったほうが良くはありませんか。

[642: 匿名さん]

大バーゲンあるんですか？
そんなに都合よくいけば良いけど・・・
どうなんでしょう？？

[643: 周辺住民さん]

>>637
公式ホームページでは角部屋70平米が3800万円台とあるから実質値下げじゃないでしょうか。
詳しい階数や向きがもし同一と仮定すると、5平米増えて角部屋というプレミアで200万の価格差だとすると、実質値下げかなと感じます。

[644: 入居済み住民さん]

値下げは無いな・・・
むしろ値上げしてるよ。
私が最初にもらった価格表と１ヵ月後にもらった価格表で
たまたま同じ部屋がのってて３０万値上げしてあったし。
順調に売れてないと値上げなんて出来ないだろうね。
きっと順調に売れてるんだろうなぁ。
引越しのトラックも３日おきくらいには見かけるし。

新城にあるゴクレマンションは１年半かけて完売したらしいから
きっとミレもそれくらいかかるんだろうね。
それを見込んで値上げしてるのか。。。

マンションは気に入ってるけどゴクレの販売方法は嫌いだな。

[645: 物件比較中さん]

644
新城にあるゴクレマンションがどうやって完売できたか、知ってるの？？

[646: 周辺住民さん]

新城のとは武蔵新城ですか？
そこにも大規模物件あったんですか？

[647: 匿名さん]

> この前、バス通りを通ったら緑のノボリが2本くらいなくなって歯抜け状態になっていました。
誰かが失敬したんじゃない（笑）。

[648: 匿名さん]

ここは南向きの１階って公開当初いくらだったんですか？

[649: 匿名さん]

ここのデメリットとしてあげられていることをおさらい。
1.既存不適格、2.近隣住民の反対、3.矢向の町が古い（駅がボロ等）、4.売り方がセコい（穴あき価格表）、5.営業マンの対応が悪い（そのくせ収入が多い）、6.デザインが酷い（赤を使っている）、7.直床、直天井

う〜ん、はっきり言って、この辺のデメリットの指摘は説得力にとぼしいかな？と思えないでもない。ちょいと反論してみよう。

1.これ、「そんなの関係ネー」だと思う。何十年先の話なんだ、というのと、建築基準なんてその頃には変わっているはず（街がその頃には様変わりしているから、基準は変更されると考えた方が妥当）。資産価値を議論するより、改築ができないってことを問題にすべき。たとえば、お客用の自転車置き場なんてのが少なかったり（無いのかも）したら、これは設備として増設しなきゃ成らない。でも不適格物件だとできない。これ、問題。

2.反対運動なんてのは、いずれ消えるから、当初の反対看板とかガマンすれば、終わり。

3.街が古いということはいずれ新しくなる。で、駅がこの後二十年間そのままってことは、あり得ないだろう。もう耐用年数限界くらいに来てるんだし、マンションがこれからも増えるとなれば新しくしないと「危険」ということになる（こりゃ、相そう遠くないうちにやりなおすと見た）。街もスクラップアンドビルドを待っていると解釈することもできる。

4.これは、たしかにセコい！まあ、煽りか違うまいと言うべきか。あんまり誠実なやり方とは言えないね。

5.こういった個別の意見は、全く参考になりません。アタリとハズレがある。だから、原則、無視でいい。要は教育されているかどうかがポイント。教育の質は企業の体質を反映するので。感情的な判断は意味なし。

6.派手なので好みが別れるが、ポストモダン的なデザインとしては洗練されているよ。文法ちゃんと踏まえているし、「赤」や「青」の使い方は下品ではないのでは、日本○○地所のヨーロピアン=ラブホなんかよりかなり先進的（この辺、専門知識あるのでわかります。かつてゴーグレがやった東京ナイルはかなり注目された）。ただしデザインが洗練されていたとしても、それを一般がどう受け入れるかは別なので、個人的にはこれはグッドデザインとは思うが、この「ガンダム・マンション」と表現されている建物を「ダサい」と考える人が、ひょっとしたら多いかも？

7。パイプ工事しないんだったら関係ない。音漏れのレベルはクッションでカバーしている。むしろ、このフワフワ床を気持ち悪いというほうが説得力あるんじゃないのかな。

ということは、デメリットは見方によってはメリットにもなってしまうということでもあるんだが。まあ、意見は分かれるところでしょうね。ただし、買うとなればポイントは長期的に見てよいかどうかと言うことに尽きるのではないか。


メタ的に考えれば、これだけ議論が展開されるマンションというところは注目なんだろう。つまり、なんだかんだいっても魅力があるということだけは、このカキコの数が実証している。パブリックの充実度とこのデカさ、というインパクトにグラっとくる人間も多いということか。結構、"買い”だと思う。

でも、こんな書き方すると「どこの回し者だ」と言われるかも。どこの回し者でもありませんよ、私は。

[650: 近所をよく知る人]

>649

総合すると、「結構いいマンション」なんですね。
価格的にも、周辺より割安感あるし。
解説ありがとうございます。

[651: 匿名さん]

645
新城はどーやって完売したんですか？

[652: 物件比較中さん]

651さん　あえて正解は申しません。ご自身で考えてみてください。
＜事実関係＞
竣工後約半分が売れ残っていた物件が、ある日を境に急に入居者が増え始め、
数ヶ月経つと全戸入居した。
＜ヒント＞
・価格が高かったから売れなかった
・場所的に購入希望者が少なかった

[655: 匿名はん]

つまらん営業の書き込み続いてますね！

しかしここの折り込み広告しつこく入るね。
角部屋３８００万台からって言いながら、お約束の３８９８万円！
スーパーじゃないっつーの。

[656: 入居済み住民さん]

いやー。久々に見たらやはりこの掲示板おもしろいですねー。

入居してから早３ヶ月、「あれ？窓の明かりがチョビチョビしか点かないなー」なんて心配してたんですけどやっと最近増えてきましたね。
私はかなり早く契約したのですが、契約済ませた後、営業さんが「この物件は時間かけて売るんですよ」って言ってたから売れ行き悪そうなのはゴールドクレストの戦略通りなのでは？短期間で成長している会社ですから他社とは違うのかもしれません。
それと名前にクレスト・・・って付けないのは「他のマンションと差を付けてるんですよ」ともいってましたねー。ホントかどうか分かりませんが・・・

このマンションかなりいいですよー。上階の音も気にならないし、天井高いから（２．６ｍ）広く感じますし、朝の出勤時には管理人さんor警備員さんから「いってらっしゃいませ」なんて言われていい気分ですよ。矢向の駅まではホームまで１０分って感じですね。まあ上り下りで時間が違いますが。歩道橋も皆さん片側通行してて特に煩わしくないですし。
悪いところは・・・特にないですねー。

あっ！私は本物の住民ですから。ただこうゆう場を借りて生の声をお伝えしたかっただけです。
この物件を検討している方がいらっしゃいましたら、この書き込みを頭の片隅にでも置いて考えてみてくださーい。

[658: 匿名さん]

>天井高いから（２．６ｍ）

それだけの高さがあるのに、なぜ直床・直天なんだ？
階高をつめて、ギチギチに重ねようというなら、わかるんだが。

>営業さんが「この物件は時間かけて売るんですよ」って言ってた

さっさと売ってしまったほうがよいと思えるが？

なんか、わからんマンションだね。

[659: 匿名さん]

>それだけの高さがあるのに、なぜ直床・直天なんだ？
直床・直天だから天井高2.6mなんだよ。
二重床二重天井、もしくは直床・二重天井にしたらそこから15〜25cmくらい天井高低くなるでしょ。

[660: 入居済み住民さん]

おっ！書き込みありましたねー。嬉しいです。
実はこうゆうの初めてなんです。デビュー！

「部屋の明かり」これでもかなり増えたんですよー。引っ越した当初は全然入居してるひとがいなくてすっごく心配だったんです。
でも売れ行きそんなに良くなさそうですよね。売れないマンションってことはあんまり魅力がないってことだろうし・・・
住んでる私は値段と住み心地見合っていると思うのですが。

このマンション、他と比べてどう思いますか？
ちなみに平間に建設中のマンションにしなくて良かったーっと思っています。
あと新川崎も見たんですけど立地が好みではなかったんですよねー。

参考までにご意見宜しくお願いします。

[661: 物件比較中]

この物件は性能評価がついていないんですか？

[662: 匿名さん]

ミレナリー入居者宅に遊びに行ったのですが、私が行った階はほぼ入居済みでした。
通路の室外機で確認しましたが、空き室はみあたりませんでした。

>このマンション、他と比べてどう思いますか？

ちょっと気になったのが、リビングのふわふわ感です。
うちのマンションは二重床で床暖房ですがふわふわしません。
直床に床暖房だとふわふわするものでしょうか？

余談ですが、マンション内で迷子になりました(^^;
入居したてっぽい見ず知らずのオジさんと、出口はこっちですよ！あっこっちか？出口見えてるけどガラスで行き止まり〜と、二人で迷走してしまいました(笑)
慣れればなんてことは無いのでしょうけど、入居者の方、できれば訪問者はエントランス出口まで案内してあげてください。ご友人が迷走します(^^;

[663: 匿名さん]

>>661さん

ついてません。ゴクレ曰く「コストダウンのため」だそうです。

[664: 匿名さん]

６６２さん
このマンションのリビングのエアコンの室外機置き場は共用廊下ですか？
いままで色々なマンション遊びに行っていますけど、共用廊下側の部屋にエアコンをつけている家庭が100パーセントなんてマンションはみたことありません。
それともこのマンションはエアコンをバンバン取り付ける家庭ばかりなんでしょうか？
もしかしたらリビングのエアコンはすべて隠蔽配管で共用廊下に室外機を置く仕様なんでしょうか？
もしそうだったら遠慮したい仕様ですね。
どっちにしてもにわかに信じられないですが、、、

ここのスラブは厚さ250ミリのボイドスラブです。仮に厚さ200ミリの通常のスラブにしたところで50ミリの余裕しか出来ません。たったそれだけではダウンライトも取り付けできませんし、天井下地を組むメリットもありません。
そうまでして階高をつめて部屋数を増やした理由は
１．利益の追求
２．少しでも安く提供するため
と考えられますがどちらでしょうか？

[665: 入居済み住民さん]

↑
意味不明

[666: 匿名さん]

室外機の数など廊下まで立ち入った者でなければわかりませんからねぇ。
バラの花の板がなく、室外機の数がわからずとも、入居状況は入学シーズン過ぎの部屋の灯りの様子でわかるのです。4月になってから確認するとよいでしょう。

マンションズを見ると、新子安・八丁ナワテは既に先着順申込になっているが、ここは25戸の抽選。このスレも人気あるようだが、倍率は！？

[667: 匿名さん]

>>664さん

レスの意味がわからないのですが、共有部分ではないですよ。
3LDKなら全室にエアコン設置すれば、2個はベランダに、1個は通路側に室外機置き場があります。
通路上にあるわけではなく、出窓の下に設置置き場があるんです。
間取りも現物もご覧にならずに、反論されるのはちょっと困ります。

当然、室外機が置かれていないお部屋もありましたが、
子供用の三輪車があったり、扉に飾りがあったりで、入居されていると思いました。

遊びに行っただけなので、スラブ厚は存じ上げません。
ゴクレの営業マンにでもお尋ね下さい。

[668: 匿名さん]

６６７さん
かなり激しい誤解があるようなのでもう一度書き込みます。

ある階数の共用廊下に面した居室（一部住戸については物置扱い）の窓の下に室外機置き場があり、ほぼ全世帯でそこに室外機が設置してあったと書き込んでありますよね。
まず窓の下の室外機置き場ですが、そこはまちがいなくき共用部分です。
ここはアウトフレームなので共用廊下に面した居室（一部住戸は物置扱い）の窓は柱で柱にはさまれた形になります。そのため部屋内から見ると出窓のように見え、外から見ると窓の下がくぼんだ形に見えるはずです。アルコープとまではいえないかなり狭い空間ですが、そこに室外機を置くのは極普通のことです。
通路と書き込まれていますが、通路イコール共用廊下のはずで、普通は窓の下も共用廊下の一部となっています。ただしくぼんだ部分は室外機置き場として専用に使用できると規約にあるはずです。

間取りも見ないでとありますが、それもとんでもない妄想です。モデルルームも行ったし間取り集も見ています。６６７さんはかなり誤解されているようですが、もしその室外機置き場が共有部分ではなく専有部分だとしたらかなり特殊なマンションです。おそらく日本でも１棟あるかないかぐらいの貴重なマンションだと思います。

そこで疑問に沸いたのが、私が遊びに行ったマンションや中古を見学に行ったマンションで、ほぼ全部の世帯が共用廊下に面した居室にエアコンを設置していることは皆無でした。
そのためリビングのエアコンの室外機を隠蔽配管で廊下に設置しているのかと思ったわけです。
まさかそんなつくりがあるはずもないし、しかし廊下に室外機が置いてあると書き込んであるし、不思議なマンションだなと思ったわけです。

[669: 匿名さん]

>>668さん

>くぼんだ部分は室外機置き場として専用に使用できると規約にあるはずです。

それなら問題ないのではないですか？
見ただけを申し上げたので、配管までは存じ上げません。


>ほぼ全部の世帯が共用廊下に面した居室にエアコンを設置していることは皆無でした。

668さんがどのようなマンションをご見学されたかは分かりませんが、私が昔住んでいたファミリータイプのマンションは、６割は設置していました。
ただ、昔の作りなので室外機置き場が無く、窓タイプのエアコンを設置していました。
その点、ミレナリーは室外機置き場があるので、設置しやすいと思いました。

今住んでいるマンションも通路側のポーチ(専用面積)内に室外機が設置できますが、結構、室外機が置いてあります。特に特殊なことでは無いと思っていますが、何が不思議なのでしょうか？
全室にエアコンを設置するご家庭は少ないということですか？

[670: 匿名さん]

べつにどっちだっていいじゃん。

[671: 匿名さん]

よく分からなかったので教えてください。
１　修繕積立金どうなっているか知っている人がいたら教えてください。
２　管理組合が発足まだ見たいだけど、いつ発足されますか。

[672: 匿名さん]

>>667
>レスの意味がわからないのですが、共有部分ではないですよ。
室内側ではなく通常共用廊下と呼ばれている部分が共有部分ではないと書き込まれています。
廊下部分が共有ではないということは、専有部分だということです。
そのようなマンションはかなり特殊なマンションということです。
かなり不思議なマンションですね。廊下が専有できるマンション。普通はありえない話です。

それにしても割りとお金を持っている人がかってるんですね。
全世世帯の共用廊下の部屋にエアコンがほぼすべて設置してあるなんて。
うらやましい限りです。

[673: 匿名さん]

どっちでも良いですが、全世帯なんて言ってません。特定の階だけです。
何をお疑いなのか分かりました。

それでは、私が見たものは、ゴクレさんがあたかも入居している風に見せかけるために、室外機を置き、玄関に飾りをし、三輪車やカートを置いたということで締めくくって良いですか。
それに私が騙されただけだと。

以上でスレ違いの不毛な会話を終了させて頂きます。レスは不要です。

[675: 匿名さん]

横レス、失礼致します。
共用部分である廊下の一部が、（専有部分に付属するものとみなされて）専用使用部分となっており、そこにエアコンの室外機が置かれているということなのでしょう。
もう、このくらいで「室外機論争」は、お開きにしてはどうでしょうか。

[676: 匿名さん]

共用廊下に面した室外機置場は普通は専用使用部分となっていると思います。
共用部分だがある特定の人がある目的のために使える場所、ベランダと同じですね。
それを専有部分と言い張るから話がこじれるのでは？
もしくは上で言われているとおりかなり特殊なマンションということでしょう。

4月を前に購入を決心した家族が多数かなと思いますが、そうでもないのかな？

[677: 匿名さん]

今日もしつこいぐらいに電話かかってきます。はぁ。

[678: 匿名さん]

> 今日もしつこいぐらいに電話かかってきます。はぁ。
思わせぶりな態度とってるからでしょう。

[679: サラリーマンさん]

＞今日もしつこいぐらいに電話かかってきます。はぁ。

電話に出て断ってあげればいいじゃん。しつこく電話を掛けるのは、出ないからでしょ。

[680: 匿名さん]

購入希望がなくなった時点で、ちゃんと伝えるべきですよ！

[681: 匿名さん]

態度をはっきりさせないほうがベターかと、、。
これから耳寄りな話しが聞けたりするかもしれません！

[682: 匿名さん]

1昨年モデルルーム廻りをしてました。
その中で既に他に決めました。
モデルルーム廻ったところは、ほぼ１００％どのデベでも
その後に電話がありますね。1ヵ月後のところもあれば、半年〜1年後ぐらい
後にかけてくることももあります。だいたい他に決めましたというと、おめでとうございます
と言われ、ちなみにと振られます。こちらもしっかりと対応してもらったので、正直に
言います。それで全てそのマンション及びデベの電話はなくなります。

さてここからなんですが、このマンションだけ、2ヶ月ぐらいおきに2回ほど担当者が変わって
同じような電話がありました。最初は断ったのが勘違いと思って、説明しましたが、
その後、ゴールドクレストの都内の物件からも電話が入りました。クレームしましたが（既に
他を購入したことを伝えていることを。）、たぶん名簿で廻ってるんでしょうね。
これだけ個人情報がうるさい世の中で、とても不快な思いをしました。
たぶん関係者の方も見ているでしょうけど、大事な情報のやり取りはしっかりお願いします。
（そもそも買ったていう本人の申し出なんで、電話代が無駄でしょ。）

[683: 匿名さん]

↑おぉ！まったく同じ目にあってます。

わたしも他で契約しましたが、その旨伝えているにもかかわらず毎回担当者を変えて電話してきました。
たぶん週一回ペース。こちらからハッキリ「もう他で契約してますので不要です」と断っていても、
その話しはゴクレの中ではまったく伝わってないです（毎回そうなので完全に意図的ですね）。

たいしたもんです、この根性は(笑)。最後はチョー忙しい仕事中にわざわざケータイにかけてきたのでキレて
「ふざけんな！！しつこい！！」って言ったら、それ以来ぱったり来なくなりました。
物件の良し悪しには関係ないかも知れませんが、営業形態はサイテーですね。
こういうところのアフターサービスも同業者なので期待できません。

[685: 契約済みさん]

おお、私も！
私は、１日に別の担当から３回も電話かかってきたことがありました。
もう何を言っても、別々の担当がやってるので、断ってもかかってきちゃうんでしょうか。
こんなかけ方をして、電話をきっかけにこのマンションを購入することがあるとは
思えないんですけどね。

[687: 契約済みさん]

買いました。
色々比較しましたが、価格は間違いなく安いです。
外装は総タイル貼だったり建物としても長期間問題の無い物件だと思います。
矢向という場所は、東京方面、新宿方面、横浜方面、空港方面すべてのアクセスが良くなかなかクローズアップされる場所ではないですが、以外に便利だと思います。

[688: 匿名さん]

＞外装は総タイル貼だったり建物としても長期間問題の無い物件だと思います。

青・白・赤・黄土色。。。タイル貼はいいんですがね。
長期間問題のない理由とは？直床・直天井構造だから？