川崎市を誇れ！川崎市のマンションに住もう！

[川崎市大臣]

川崎市は進化している。
最近では川崎市のイメージも向上してきた。
川崎市は誰もが住みたい街に変わっていく。

川崎市に興味がある方。
このスレで情報交換をどうぞ。


川崎市を誇れ！

川崎市のマンションに住もう！

[953: 匿名さん]

その評価法を知ってて納得して書き込んでますか？

[954: 契約済みさん]

>949

小杉にできるＳＣって東京機械跡地のことでしょうか？
まぁただの煽りでしょうけどマジレスすると、あそこは敷地面積もそれほど大きくなく、
開発も東京建物が行います。
とても三井のラゾーナに太刀打ち出来る代物が出来るとは思いません。
オリナスを見てもらえばわかるとは思います。

もちろんある意味予想を裏切ってほしいとは思ってはいますが。

[955: 匿名さん]

>>953
他にどんな妥当な評価方法があるのか？ 風評とか？
実際の売上や収益がわかればそれが一番だろうけど、いずれも企業秘密に属する部分だから、
なかなか開示されないのが実情。
なので施設のテナント企業からの評価を集計して比較するのは極めて妥当な評価方法だと思うけど。
それにラゾーナ行けば体感的にも成功してるのははっきりわかると思うけど。百聞は一見に如かず。
今日なんか、水谷 豊が来て人人人で凄いことになってた。
例えば、一時期話題になった表参道ヒルズなんて、前より全然人がいなくなってるし、
高付加価値の商品とサービスで固定客を引き付けてるにしても多くの店舗はテナント料と売上が
見合っているのか正直かなり疑問。
六本木ヒルズにしても、テナント抜けまくりでやはりテナント料と売上が見合っていないん
だろうことぐらい容易に想像がつく。
おまけに似たようなコンセプトの東京ミッドタウンやら新丸ビルやら赤坂サカスやら近場に
次々出てきて競争は激化する一方。
どんな大型商業施設もオープン当初は目新しさで集客できるけど、それを継続する方が難しい。
ラゾーナの場合、施設自体の魅力もあるけど、首都圏有数のターミナル駅隣接の好立地と
周辺に多くの商圏人口をかかえた上に、今のところ競合施設も少ないから、
集客を維持できやすい施設だと思う。
ある意味、オープン以来ずっと好調な玉川高島屋SCあたりと周囲の競争条件が近い気がする。

[956: 匿名さん]

ラゾーナは売り上げ集客共に予想をはるかに上回ってます♪

＞９５３　ご心配なく〜

小杉はね、一つショッピングセンターが出来たところで、それで終わっちゃうのよ。
他に商業施設が全く無いじゃない。
そこ見ておしまい・・みたいな。

その点川崎は、はしごが出来る。
ラゾーナ来たついでに東口に立ち寄る人も多い。

小杉は無理だよ。
なんせ、ひなびた町だから(笑)

[957: 匿名さん]

表参道ヒルズは細長い形状が見ずらい。テナント数が少ない。
これと同様に六本木ヒルズも見づらい・歩きづらい。
(両方共に森・ラフォーレグループ。苦戦。)
赤坂サカスはショッピングモールとは離れていると思うのですが。
東京ミッドタウンはなかなかの集客状況で頑張っていそうですが食品以外の物販が苦戦ぎみ。
新丸ビルは平日・日中は心配になるほど閑散。
ららぽーと横浜も頑張っているけれどラゾーナほどの人出はない。(地場が良くない)

家業の関係ですべて見て回っていますが、自分の好みは別にしてもラゾーナはなかなか良いな〜と思っています。

[958: 匿名さん]

すくなくとも東京や横浜の住人がわざわざ行くほどの場所ではないね。
その辺が六本木ヒルズや東京ミッドタウンとの決定的な差でしょう。
というよりも、比較の対象として不適切。
横浜や豊洲、船橋のららぽーとあたりが適切では？

[959: 匿名さん]

別にわざわざ来る必要はないが、周辺住民にはとても便利な存在だよ。
今よりお客が増えたら、買い物しづらいのも確かだし。
六本木ヒルズの方が近ければ、そっちに行けばいいんじゃない。

[961: 匿名さん]

＞９５８

そう思いますけど、でも何で東京在住の人がわざわざ来るんでしょう？？
(横浜も都心とはちょっと比較になりませんが・・)

近隣住民としては混雑しすぎてイヤなんですが？(笑)
どうぞ、六本木ヒルズでお買い物してくださーい・・って感じ。

[962: 匿名さん]

>955
だいたいSPACメンバー企業って何？小島ファションマーケティングって何？施設のテナント企業からの評価、、、百歩譲ってそう大まかに置換したとしてもいかんせん定量的じゃない。ま、この掲示板の本質ではないので詳細は不要ですが。

[963: 匿名さん]

>>962
まぁ、そうムキになるなよ豊洲住民

[964: 匿名さん]

定量的なデータというと、こんなのはどうですかね？ 大手百貨店は含まれいませんが。

全国ファッションビル2006年売上ランキング（ベスト15）日経MJ
１位　ららぽーとTOKYOBAY　千葉県　　618億円　（昨対　-2.8％）　面積　110000
２位　玉川高島屋SC　　　　東京都　　594.6億　（昨対　　2.9％）　面積　45300
３位　ルミネ新宿　　　　　東京都　　452.5億　(昨対　10.6％）　面積　19945
４位　名古屋パルコ　　　　名古屋　　437.6億　（昨対　2.1％）　　面積　-
５位　阪急三番街　　　 　大阪市　　435.8億　（昨対　-0.2％）　面積　27203
６位　六本木ヒルズ　　　　東京都　　430.0億　（昨対　0.0％）　　面積　43000
７位　ルミネ大宮　　　　　さいたま市　 409.9億　（昨対　5.2％）　　面積　20975
８位　ルミネ立川　　　　　東京都　　394.8億　（昨対　3.0％）　　面積　39475
９位　札幌エスタ　　　　　札幌市　　359.2億　（昨対　-0.7％）　面積　41657
１０位　相鉄ジョイナス　　横浜市　　350.4億　　（昨対　-4.6％）　面積　25577
１１位　池袋パルコ　　　　東京都　　341.5億　　(昨対　6.7％）　　面積　-
１２位　ザ・ダイヤモンド　横浜市　　339.2億　　（昨対　-2.0％）　面積　10699
１３位　ルミネ横浜　　　　横浜市　　328.6億　　(昨対　5.1％）　　面積　15939
１４位　なんばシティ　　　大阪市　　324.6億　　（昨対　0.0％）　　面積　31715
１５位　ＨＥＰファイブ　　大阪市　　324.3億　　（昨対　−2.9％）　面積　32432

ちなみにラゾーナの初年度売上は600億の当初目標を大幅に超えたといわれていますから、
このランキングが更新されると、相当上位に入ってくるのではないでしょうか？

[965: 匿名さん]

ラゾーナ川崎は、近隣の住民をきちんと固定客として確保しており、
それに加えて、一元さんでもある程度は楽しめると言う両面で
大成功過ぎると言うほどうまく行っているのだと思う。
○○ヒルズなどの様に、高級品ばかりで揃えず、
日常不可欠品を中心に、そしてちょっと背伸び品程度で抑えているのが
逆に成功の鍵を握ったのだと私は分析しています。
それにより、一時期のモノ珍しさだけで集まる集客ではなく、
さらに見るだけでなく、実際に購入して帰る客の固定客が定着しており、
何時までも盛況と確かな売り上げを維持し続けていると思いますね。
勿論、近隣に競合ソーンが無かったと言うのも強いですね。
ある意味、発想者ですら想像しなかった、商業のいい見本ですよね。

[966: 匿名さん]

よくわからんが、何で上位に入らなきゃいけないんだ？
便利になったんだから、それでいいじゃないか。

個人的には、他より大きかろうが小さかろうが、ラゾーナには満足だよ。

[967: 匿名さん]

↑
そんなこと企画の中に入ってるぜよ。
川崎駅で集客をできる客層を考えれば、一般大衆向けの品揃えが重要なことはすぐにわかることだよ。

[968: 匿名さん]

昨日というか一昨日のラゾーナ。水谷 豊さんのライブで１万人近く集まったらしいですね。
あのスペースに１万人なんて驚きです。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080518-00000002-oric-ent

[969: 匿名さん]

>>962さん
小島ファッションマーケティング主催のＳＰＡＣ研究会メンバー企業の一覧です。
年会費１２０万円（小企業特例でも６０万円）ということもあって、ファッション・ブランド・店舗開発ビジネスに関する名だたる企業が並んでいますよ。御参考までに。

アートヴィレッヂ、アイア、アイアドバタイジング、アイジーエー、AOKIホールディングス、青山商事、ア・ファクトリー、アミナコレクション、アロー、イーストボーイ、イオン、イオンモール、イケガミ、泉開発、イズミヤ、イッセイミヤケ、イトキン、インパクト２１、ウォルトディズニージャパン、エクセル、Ｆ・Ｏ・インターナショナル、エフ・ディ・シィ・プロダクツ、Ｆ.Ｂ.Ｐパートナーズ、エフリード、エム・ドゥ、エル・エル・ビーン・インターナショナル、オットージャパン、オンワード樫山、キャン、グラフィス、クロスプラス、興和、コスモ・コミュニケーションズ、コックス、ゴールドウイン、サキヤクリエイト、三愛グループ、三陽商会、Ｊ.フロントリテイリング、ジーンズショップオサダ、ジオン商事、シップス、ジュン、鈴丹、鈴屋、西友、セゾンインターナショナル、千趣会、ダイドーリミテッド、タカラトミー、瀧定大阪、タキヒヨー、田中興産、タワーレコード、チュチュアンナ、チョーギン、帝人ファイバー、ティムティム、電通ヤング・アンド・ルビカム、東京芸夢、東神開発、ナイスクラップ、中田工芸、ニッセン、日本不動産研究所、ノルコーポレーション、パル、ピー＆エム、ピート、ヒロタ、フーフォレー、ファイブフォックス、ファブリカ、二葉、フランドル、FREE'S INTERNATIONAL、ブルーグラス、ボーンフリー、ポイント、マツハシ、丸紅、三井物産、三井不動産、三越、三菱商事ユービーエス・リアルティ、ヤマトインターナショナル、ユナイテッドアローズ、リステアホールディングス、レナウン、ワールド、ワコール

[970: 匿名さん]

ラゾーナは近隣住民のみならず、都内や横浜方面からのリピーターがかなりいるのも事実です。
話題になってるから一度は行ってみようと思って行った人がリピーターになってるんです。

日常生活の衣食住に関わる一般的なあらゆる物が一つのショッピングゾーンで手に入るから。
(けっして一般大衆向け『安物？』の品揃えではありません)

六本木ヒルズはたまに行きたい所。ラゾーナは日常的に行きたい所。
個人的にはそんな感じです。

≫９６２・９６７
ラゾーナに行ったことあるんですか？

[974: 匿名さん]

＞９７０

私も同じような感覚です。
家はラゾーナから車で２０分程ですが、週１ラゾーナ・月１〜２ミッドタウンです。
(ヒルズは行かなくなってしまった)
ラゾーナは日常のお買い物にとても便利です。
食料品の他にも、本も充実・ホームセンターも充実。
近場のスーパーで間に合わないものもここならＯＫ！で重宝してます。

[975: 匿名さん]

ラゾーナはローカル都市のショッピングセンターとしては成功しているほう。
都心や横浜の百貨店と比べるのが間違い。

[976: 匿名さん]

たしか横浜市民の書き込みが何個かあったはずだけど、すべて削除されてる！
内容は決して削除対象になりそうなものでは無かったと思うけど。
残ってるのは川崎擁護発言ばかり。これじゃ某国と同じだな…。

あ、これも削除対象だろうね、当然。

[977: 匿名さん]

横浜市民の書き込みですか？
削除されたのはアンチ川崎のネットカフェ難民による書き込みじゃないですか。
賢明なる横浜市民は川崎に対向意識なんて持っていないと思いますよ。

しかしこのスレもスレごと削除依頼が何度も出たのにとうとう900突破ですか。
できればパート２は作らないでいただきたい。
もともと釣り師が作ったスレですから。

[978: 匿名さん]

だから、比較的良識的な書き込みも削除されちゃってるってことでしょ？川崎レスへのちょっと疑問系の書き込みだった気がするけど。

ここは批判だけにとどまらず、疑問に思ったこともバッサリいっちゃうんだね。こんなんじゃ、建設的な話もできやしないですよ。

[979: 匿名さん]

誰が削除依頼したんですか？

書きこんだ本人が削除してるんだとばかり思ってましたが・・

良識的な書き込みではなかったですけど(笑)、理論的ではないアンチコメントに対してコメント返ししてる立場としては、削除されない方が話の流れがわかるので良かったんですけど(笑)

自分で書きこんでおきながら削除依頼して他人のせいにしてる？

[980: 匿名さん]

川崎市の話題だと、やっぱり南部の方が多くなるね。
だからと言って、北部の話題も提供できないんだけど。

[982: 匿名さん]

＞誰が削除依頼したんですか？
それは少しでもネガティブな意見を書き込まれると
過剰反応する、一部川崎市民では？
東京都民を、横浜市民もあまり川崎は意識しないと
思いますので、過剰反応しないほうが、宜しいかと。
何事にも寛容に！！
あまり過剰反応すると、「やはり引け目がある」と
思われてしまいますよ。止めましょうね・・・。

[986: 匿名さん]

誤爆？

[987: 匿名さん]

「シティーハウス武蔵小杉」にもいたけど最近あわてんぼうさんが出没してますねぇ〜

[988: 匿名さん]

985はあちこちのスレに出没している単なるコピペ荒らし。

[989: 匿名さん]

別にいいじゃん！！東京とか横浜には負けるけど、
その他近隣県の大都市よりは上なんだから。

[990: 匿名さん]

勝ち負けとか気にしない人が川崎に居着くんじゃないのだろうか？
色々と便利だしね。

[991: 匿名さん]

>>989
市単位とか、そういう大きなレベルで見ると川崎はパッとしないですね。
でも、区、町単位まで細かく見ると、横浜なんて大部分は中原区や高津区より田舎ですからね。
そういう田舎に住んでる人は市単位でしか比較しませんよ。

[993: 匿名さん]

>>991
そういう矮小な問題ではなく、
川崎には致命的に無いのよ、横浜にある文化や歴史が。

[995: 匿名さん]

あらしなのか無知なのか？
歴史ね．．．
でも、東京、横浜あっての川崎だし、
後、それと東京以外、すべて地方都市ですよ。
あっ、俺が荒らしになっている。

[996: 匿名さん]

>>993
だから、その歴史や文化があるのは一部地域で、その他大部分は田舎で何もないんですよ。
ただ住所に横浜ってついてるだけ。
住宅地として考えた場合、川崎の方が優良地域が多い。
地価の高さがそれを物語っていますね。

[997: 匿名さん]

あともう少しで、このスレも終わりですね。
次スレが立たない、或いは立っても誤解を招かないタイトルであることを望みます。

[1000: 匿名さん]

はい、これで1000レス。
次スレを立てるかた。タイトルの付けかたにはセンスが問われますぞ。

[1001: 匿名さん]

「川崎市vs横浜市」もしくは「川崎市vsその他都市」でコロセウム板に立てれば？
もはや、このスレはマンション検討板にある必要性を感じない。

[1002: 川崎市副大臣]

知っているようで、川崎市全体のことを知っている人って実は少ないと思います。
川崎市民や市民になろうとしている方同士の情報交換を行なう場として有意義と考え、
次スレを立てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8874/
他都市とのバトルを煽りたい向きは次スレへの書き込みはご遠慮くださいませ。