川崎市を誇れ！川崎市のマンションに住もう！

[川崎市大臣]

川崎市は進化している。
最近では川崎市のイメージも向上してきた。
川崎市は誰もが住みたい街に変わっていく。

川崎市に興味がある方。
このスレで情報交換をどうぞ。


川崎市を誇れ！

川崎市のマンションに住もう！

[201: 匿名さん]

乳幼児医療は横浜も川崎も一緒では無いでしょうか？
それと所得制限は撤廃して欲しい。その分税金納めてるんだし。
港区なんか乳幼児医療助成は所得制限無しですよ！

[202: 匿名さん]

198です。そうそう、その所得制限の件です。
以前横浜に住んでいた時は確か所得制限関係なく小学校入学前までは無料だったのです。
それが川崎に越してきたら所得制限越える場合は1歳までしか無料でないなんて…残念です。
超えてるといってもちょっとなのに…。
横浜に住んでいたのは数年前なのでもし今違っていたらすみません。

[203: 匿名さん]

今は横浜も所得制限ありっす（涙）
地域によって行政サービスに差がありすぎ！
ちなみに港区は出産助成も５０万円也！

[204: 匿名さん]

そうなんですか〜数年で変わったのですね。子育て支援は一応は手厚くなる
ばかりと思っていたのですがこのご時勢に改悪もあるのですね。
港区ですか〜…子供いないときにちょっとだけ住んでました（泣）
古い建物だったけど我慢して住んでおけばよかったかな；

[205: 匿名さん]

今から20年以上前になってしまいますが、横浜市から川崎市に引っ越しました。
給食が微妙に豪華になった感じがして嬉しかった記憶があります。
川崎のほうがおいしかったと思いますよ。まあ、一個人のしがない感想です。

[206: 匿名さん]

川崎市を誇れ！　川崎の給食はうまい！
・・・・ちょっと、しょぼすぎないか。

[207: 匿名さん]

>200
残念だが、横浜の花月園競輪は「大」赤字。

>205
そのころは法人の納税で潤っていたからだろう。

[209: 匿名さん]

横浜のことは知らないけど、
川崎市の給食が美味しいのは、校内で作っているからでは？
給食センターから運ばれてくるより、出来立てを食べられるし。

[210: 匿名さん]

いや、メニューが違うらしい。

[212: 匿名さん]

そうかな。オレはおもしろい冗談だと思うが。

[214: 匿名さん]

横浜市より川崎市のほうがはるかに金持ち。
学校給食なんか雲泥の差。
法人税ってデカイんだよ。

[215: 匿名さん]

なんで横浜のやつら、むきになってるんだ？
川崎ごときを相手に。

[216: 匿名さん]

>>215
落ち目だからでしょ

[219: 匿名さん]

新百合ヶ丘は行政が芸術に力を入れているって話になっていますが・・・。
新百合のマンションの板でも読んでみてください。
川崎市万歳、新百合万歳といった感じのレスだらけですよ。

＞川崎市の給食が美味しいのは、校内で作っているからでは？

今はどうか知りませんが、かつては横浜市も校内で作っていましたよ。
メニューに川崎市はお金をかけることができるのでしょう。

石油の値上げにともなって、だったかどうかは覚えていませんが、
青葉区のどこかの小学校が、給食の回数をわずかに減らしましたよね。
やはり横浜市の財政は厳しいのだなあと思いました。

[220: 匿名さん]

>>鉄道にしても、ラゾーナにしても結局民間が頼り。

それは民間の仕事でしょ？

行政が中途半端にからんだら、市川のタワマンみたいなことになっちゃう！

[222: 匿名さん]

ちなみにラゾーナは20年の定期借地ですよ。所有権はいまだ東芝が持ってます。
そのわりにはずいぶんとがんばって作ってあると思いますが。

でも、川崎駅ってそんなに悪いですかね？
お店たくさんあるしいいと思いますが。どんなところと比較してるんだろう・・・と疑問。

[223: 匿名さん]

川崎は先進的な都市というイメージをもってます。むしろ好感度は高いですね。

[224: 匿名さん]

好感度高いは言い過ぎだろうけど、最近こっちにきた人で川崎の昔ながらのネガティブイメージ
を持ってる人が少なくなったのは確かだね。
実際、駅周辺は人も多くて栄えてるし、川崎のイメージは最悪期を過ぎて今より悪くなる要素は
もうないと思う。

[225: 匿名さん]

周辺住宅と調和の取れない幅広で公開空地の少ない圧迫感が強いマンションとか
乱開発を全然止められていないからね。
ごく一部の駅周辺を除いて、イメージが改善しているとは思えないんだけど。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/matiren/index.html

[227: 匿名さん]

ヤンキーと立ちんぼも何とかして・・・

[228: 周辺住民さん]

横浜市民を名乗って川崎を＊＊にしている人、
横浜市民かどうかかなり怪しいし、恥ずかしくないのでしょうか…。
生まれも育ちも横浜（東横線）だけど、横浜も川崎もとても
広くて地区や沿線によって雰囲気まったく違いますよね。
中原区の元住吉の商店街はたまに行きますが、活気があって
商品が豊富でとても気に入っています。

[229: 匿名さん]

頭の弱い人が川崎を叩こうとやっきになっているだけです。
彼が本当に横浜市民だなんて誰も思っていないでしょう。

[230: ご近所さん]

横浜市も川崎市もどちらもいいところだと思いますよ。
お隣なんだし、いがみ合わなくてもいいんじゃないですか？

[231: 匿名さん]

って言うか、川崎が横浜に対してコンプレックスを持っているから仕方が無いよね！

川崎に、でっかいカジノが出来ないかな！？そうすれば横浜なんかに負けない都市になるのに！
やっぱり、ヤク○、風俗、競馬、競艇、競輪、外国人等が、これほど似合う街は無いと思う！

[232: 匿名さん]

>231
↑この人のことですか？２２９さん

[234: 匿名さん]

住宅地の平均地価は、横浜市より川崎市の方が高かった気がします

[235: 通りすがり]

234さん、あたりです。
でも、地方から出てきた人は横浜が
良いみたいですよ。（自分の周りの地方出身者のコンセンサスでは）

[236: 匿名さん]

経験上、横浜にしろ川崎にしろ、ずっと小さい頃から住んでいる人はどっちでもあんまり拘らないような気がするな。ある程度、土地勘があるので、どこ辺かということは結構気にする。
ディープな場所は避けたいからね。

[239: 匿名さん]

神奈川県下の地価は住宅地は川崎。商業地は横浜が高いね。
住宅地で一番高いのは川崎市中原区。なので小杉が一番でしょ。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/mizusigen/cyousakekka/sub7_1.html
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/mizusigen/cyousakekka/sub7_2.html

[240: 匿名さん]

両市の住宅地平均地価は次の通りとなっております。

川崎市：２，３７４百万円／㎡（神奈川県第１位）
横浜市：２，１４４百万円／㎡（神奈川県第２位）

ちなみに神奈川県第３位は鎌倉市で２，００２百万円／㎡です。

※出典は東洋経済新報社都市データ2007年版です。

[241: 匿名さん]

川崎駅東口から海方向の負のイメージが、
川崎市全体のイメージを左右しているというのも何だな。
悪事千里を走る、と同じようなものか。

一市民として、負のイメージの構成要素は指摘の通りと思うが、
どうにもならんものばかり。
都市の再開発より人間の再開発の方が必要な気も。

[242: 匿名さん]

川崎東口改革を進めましょう。
市長に言っておきます。

[244: 匿名さん]

＞川崎って埼玉で言えば川口みたいなものなのかな？

川口は（鋳物）工場で有名＆マンション乱立という点で、
川崎区の一部に近いかもしれない。
市の規模や雰囲気は千葉の船橋市に似ていると
個人的には思う。

雑誌『散歩の達人』で川崎・鶴見が特集されていましたが、
とてもディープで面白かったです。
横浜の伊勢崎町界隈もＭＭ２１辺りとは違った
ディープな港町の風情があって散策すると面白いです。

[245: 匿名さん]

川崎駅東口の再開発と北口整備に着手するらしい。
投資額は数十億円の水準だと言うが、風俗組合の破壊と、
不法占拠したまま住み着いている外国人の追放、
ヤンキー撲滅に金かけた方が川崎市のためになりそう。

こやつらをクリーンアップするだけでも、
川崎市の地価も住み易さも上がりそうなもんだが。

[246: 匿名さん]

しかし、横浜・神奈川版のスレも半分は川崎ネタだな。
神奈川内でも買い需要があるとことないとこの差が鮮明になってきた感じ。。。

[247: 匿名さん]

川崎市が「再開発、再開発」ってあっちこっちにマンション乱立したからだと思われる。

[248: 匿名さん]

需要があるから乱立しちゃったんでしょ。
売れないところにはマンションがそう建たないはず。

川崎は東京がすごく近い。羽田も品川もすぐなので
飛行機も新幹線乗るのも便利です。

埼玉の大宮？と似てる？のかは知りませんが、
利便性でいえば、断然優れてると思います。

[249: 匿名さん]

今後更に都心回帰の傾向が強まるので、
都心に近い川崎の需要は、横浜より高くなるのは当然。
工業地帯のイメージを脱却したね。
フロンターレの功績も地道にでかいね。
けど今後景気がいいのは武蔵小杉から上のほう限定。

川崎駅周辺は、いくら再開発されても、風俗＆ギャンブルがなくならない限り、
イメージ増加にはつながらない＝地価高騰はありえない＝今より下がる要素のほうが高い

[250: 匿名さん]

川崎はラゾーナが出来てから楽しくなりましたよね。
通勤にとても便利だったので結婚してすぐにラゾーナのマンションのモデルルームを見に行ったのですが、すでに完売済みだったので買えませんでした。結局、今は別のエリアに住んでいますが、時どきラゾーナでショッピングしていると、こんなところで生活するのも楽しかっただろうなと思います。でも、ついつい色々買い過ぎて散財したかもしれませんね。

[251: 匿名さん]

川崎市には地下鉄はあるんですか？

[252: 匿名さん]

川崎市営地下鉄のことですか？
「事業認可取得が困難」で止まってるみたいですけど・・・
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kawasakijukan.html

[262: 匿名さん]

カジノ制度実現に向け取り組み本格化へ／神奈川県
http://mediajam.info/topic/338452

川崎にアジア最大級のカジノを造ってほしいものだ！
ギャンブルの街！川崎に！

[263: 匿名さん]

ギャンブルの街って言うと聞こえが悪いけど、
ラスベガスみたいな街にできたら凄いかも！
TDLと並んで、日本中いや海外からも大勢の観光客が来ると思いますよ。

[264: 匿名さん]

マカオなんかは、住民のほとんどがカジノ産業に従事していて、空前の好景気みたいだね。
川崎単独というよりは、お台場からみなとみないくらいにかけての湾岸線ラインで
いろいろできれば面白いかもね。

[266: サラリーマンさん]

一昨日、つまらんと書いたものです。
つまらんの意味は前のレスが５０歩１００歩なもので、それに対して書かせて頂きました。

今度、川崎（幸区）に移り住むのですが、当然、個人的に川崎が気に入ったからです。
個人の指向であり、客観的ではありませんが、魅力的な町だと思いますよ。

ギャンブルで盛り上がるのもいいけど、みなさん、どこにお住まいなのでしょうか。

[267: 匿名さん]

「削除がこわくて投稿ができるか！」

「神奈川っ子だってね。」

「おう、川崎の生まれよ。」

[268: 住民]

川崎＝公害
川崎は無理だよ・・・

[269: 匿名さん]

川崎の良いイメージとは何ですか？

[270: 外人さん]

ニポン＝チョンマゲ、ゲイシャ、フジヤーマ

ニポン　ハ　イイトコダーネ

[271: 匿名さん]

＞マカオなんかは、住民のほとんどがカジノ産業に従事していて、空前の好景気みたいだね。

でもマカオの治安はとても悪くなってるらしいよ。
マンションなんかも、防犯のために鉄条網はりめぐらしてるところが多々ある。
また、カジノで全財産を失った人も多い。

[272: 匿名さん]

カジノはいらないよ。これからの川崎には。

[273: 匿名さん]

＊＊２３日付東京新聞より＊＊
産業と環境の調和した都市形成を目指し、国内外の専門家らが集まったシンポジウム「アジア・太平洋エコビジネスフォーラム−都市と産業の共生に向けて」が二十二日までの二日間、川崎市幸区堀川町の市産業振興会館で開かれた。

フォーラムは、臨海部工業地帯の環境改善や工場の廃熱利用など、エコタウン構想を進める市の主催で、今年で四回目。公害の経験を基に、環境対策に取り組む市の技術や情報を、アジア各国と共有する目的がある。

二十二日は、国連環境計画（ＵＮＥＰ）国際環境技術センターのスーリヤ・チャンダック副所長が、環境と経済発展の両立をテーマに基調講演。「環境問題は経済的な負荷ではなく機会。リサイクル技術など、さまざまな良い事例が川崎にある。川崎を通じて、私たちは環境都市へのプロセスを学ぶことができる」と、市の取り組みを評価した。

中国やインドネシアなどアジアの都市計画の関係者らによるパネルディスカッションも開かれた。川崎をモデルにエコタウン開発計画を策定したインドネシアの都市バンドンの例や、経済発展に伴い公害問題も増えた中国の現状が紹介された。市からは丸山学・環境局長が参加。「科学的な根拠に基づく公害対策を講じる過程で、環境技術が培われた」と説明した。

[274: 匿名さん]

川崎市の私立幼稚園に関する助成って他と比べて少なすぎる気がするんですが、
そうでもないですか？まだ調べてる最中ですがちょっとショックでした。
３年にすると結構大きな額ですからね。
でも公立の給食は良いらしいのでまあいいか？！

[275: 匿名さん]

>>269さん

川崎の今までのイメージは「工場地帯＝公害」「風俗にラブホ」でしたが、行政のまちづくりの再開発によって工場は閉鎖され、商業ビルやマンションが立ち並びつつあります。
今はまだ良いイメージは無いと思いますが、チネチッタやミューザやラゾーナなどを作ることによって、昔のイメージを払拭している発展途上たど思います。

10〜20年後には工場は全て無くなり、良いイメージになるのではないでしょうか。
未来にご期待下さい。

[276: 匿名さん]

工場は全て無くなったりはしないし、無くなったら川崎市も大変ですよ。
よく比べられる横浜にも工場なんていっぱいあるじゃないですか。

工場は環境や地域への配慮と共存をふまえ、形を変えて存続していくでしょう。

ただ小さな町工場が、無くしたくはないけれど、綺麗にするには援助が必要で、
そんな援助はどこからも出ないというのが難しいですね。

[277: 匿名さん]

全部というのは言いすぎました。すみません。メーカー系だけです。
町工場までの情報は収拾をしていませんでした。

東芝はいち早く工場を閉鎖しました。
工場に見える建物も残っていますが、研究所や博物館にして何も生産していません。

横浜の松下は工場にみせかけて、何も生産していません。生産ラインは大阪または中国です。

ＮＥＣの工場も移転する方針なので、メーカー系の工場は無くなるとみて良いでしょう。

シャープは亀山と神戸に、その他メーカーは九州や中国に工場をかまえています。

なぜ、工場の形をして生産もせず残しているのかは、土壌汚染の問題で、売るに売れない場所だけです。執行猶予付きの土地なので、何年か経過して置いておかなければ、売れない「負の遺産」と呼ばれています。

本当は売れるものならさっさと売りたいけど、土壌検査が厳しくなったので、そうもいかないのが現状です。

[278: 周辺住民さん]

>メーカー系の工場は無くなるとみて良いでしょう。

あなた浮島インター使ったことないですね？
浮島周辺の広大なコンビナートが全部なくなるわけないし、なくなったら川崎市の財政は目も当てられない状況になりますよ。

[279: 匿名さん]

>浮島周辺の広大なコンビナートが全部なくなるわけないし、なくなったら川崎市の財政は目も当てられない状況になりますよ。

誰もそこの話はしていません。
川崎市の工場のイメージは、湾岸ではなく、内陸地での話です。
横浜市の湾岸にもコンビナート系が多数ありますが、横浜に工場のイメージはありますか？

川崎内陸地でメーカー系の工場が大挙してなくなると、イメージが大分変わりますね。

[280: 周辺住民さん]

富士通川崎工場を忘れんなよ。
あそこは富士通社内でも１大拠点でなくなったりしないぞ。

それに工場がなくなると法人税が入らなくなり、川崎市には大打撃となる事を忘れんな。
臨海部の工場もなくならないし、なくなったら川崎市が困る。
税金上がったり、行政サービス悪くなったりは嫌だろ？

[281: 匿名さん]

電機メーカーさん。貴重な情報をありがとうございます。
あと、東芝と三菱と三洋の意見が聞きたいとこです。

浮島は燃料系ですね。石油製油所は無くならないでしょう。

[282: サラリーマンさん]

川崎市民は工場に排他的な人が多いみたいでなんだか悲しいですね。
川崎市の財政にかなり貢献してきたにもかかわらず、今度は「工場は無くなって欲しい」ですか。
確かにメーカーにとっても負の遺産かもしれませんが、いままでの川崎市への貢献を
考えると「無くならないで欲しい」位言っても損はないと思いますが、、、
メーカーの工場がなくなると町工場はますます厳しくなると思いますよ。

某メーカーで働く業界人としては悲しいですね。

[283: 近所をよく知る人]

時代は変わりますね。
かつての工都も、今や人口流入激増のベットタウンになるとは。。。
メーカーにしても東芝やNECが出ていって、新しくキャノンが入るみたいな＊＊＊から
＊＊＊企業に土地移転。
ベットタウンだった八王子なんかは、今は積極的に工場を誘致しようとしてるみたいだから
皮肉なもんですね。

[284: 匿名さん]

工場に排他的というか、むか〜しのイメージの煙もくもく工場には抵抗があります。

しかし、今の電機メーカー系の工場は、部品を台湾などの外国から調達し、日本では組上げと出荷試験ぐらいですよね。安全性に問題なければ川崎市も誘致しています。

・新川崎Ａ地区の事業者を公募
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03799.html
「研究所や工場、事務所などに限定する」

[287: 匿名さん]

神奈川県市区町村別の昨年一年間の人口増加数が多かったベスト３は、
（１位）中原区　（２位）高津区　（３位）川崎区
すべて川崎市内の区だったと、昨日の新聞で読みました。

人気マンションオブニッポン2007神奈川版ランキング（パークシティ武蔵小杉、セントスクエア武蔵小杉、レジデンス・ザ・武蔵小杉）に続く、川崎勢の表彰台独占、おめでとうございます。

[288: 周辺住民さん]

>横浜市の湾岸にもコンビナート系が多数ありますが、横浜に工場のイメージはありますか？

これを読んで目から鱗状態です。
私は湾岸地帯勤務のため横浜も川崎も等しく工場のイメージが強いです。

>川崎の今までのイメージは「工場地帯＝公害」

湾岸部のコンビナートならばともかく、自分はあまり内陸部の工場が公害を引き起こしていたという感覚がないのですが、過去はやっぱりそういうイメージだったのでしょうか？
臭いガスを放出し、煤だらけの黒い煙を吐き、大きな騒音を立てて汚い水を河川に流す…。
一般人の方には、内陸部に存在する今時の大手IT系メーカーの工場にもそんなイメージを持たれているのでしょうか？

それはまたずいぶん時代錯誤というか、企業努力が全く効を奏していない悲しい現実ですね…。

[290: 匿名さん]

>企業努力が全く効を奏していない

私的見解ですが、そうでもないと思います。

私が15年前に川崎市にマンションを購入しようとしたら、親族の大反対にあいました。
理由は工場地帯で公害があると思われていたからです。今思うと風評だと思います。
やむなく東京都大田区にマンションを購入しました。

そして大田区のマンションを売却して、昨年、川崎市のマンションを購入しました。
親族に反対する人はいませんでした。15年前を忘れたかのように「良い所を選んだ」と言われました。
ミューザやラゾーナなどで良いイメージが出来たおかげだと思います。
またIT系企業のCO2削減など、企業努力が報われた結果だと思っています。

[291: 周辺住民さん]

278=288です。

>290さん

なるほど、そういうものなのですね。
川崎市＝川崎病＝公害の病気？と思ってる人もいまだにいますし（川崎病は発見者が川崎先生）、風評と言うものは時間をかけて良くしていくしかないんですね。

私は横浜・川崎の両コンビナートでの勤務経験もあり、水質と大気の公害管理者の資格も持っている、公害についてはいわば「一般ではない人」です。
夜中にボイラーの缶底ブローで単なる蒸気の白煙が上がると「お前んとこは夜中にこっそり毒を放出してるだろ！知ってるんだからな！」と苦情が入り辟易した事がありますが、そんなのは特殊な被害妄想癖を持つ○○○○な人だけなのかと思っていました。
しかし、普通のマンションを購入する一般の方々の感覚を分かっていないのは私のほうだと言う事がよくわかり、勉強になりました。ありがとうございます。

[292: 匿名さん]

川崎？北部に長く住んでたが最悪かも。川一つ隔ててここまでローカルになれ
るのは不思議。公害なんかは今は問題じゃあない。教育一つとったって、子供を
公立にやるわけにもいかない（教育・民度両面で都内では想像つかないレベルか
も）、都内私立に通わせるには遠い、こんな状況なのに結構張り合ってる。やな
田舎そのもの。

[293: 匿名さん]

公立高校の地盤沈下は神奈川だけの話じゃなくて都立も同じこと。
都内への通学は楽だったけどな。

[295: 匿名さん]

だって遠いのがいやなんだもん

[296: 匿名さん]

そうそう、港区、中央区、千代田区あたりの言わば都心に住めないので川崎(川崎駅か武蔵小杉駅)なのだ。

足立区、江戸川区、北区は下町狭小地区一戸建てのイメージだし、利便性が・・・。

横浜は・・・遠い上に駅周辺にたいした魅力無い。

浦安は頭中にありませーんｗ

[297: 匿名さん]

都心に越したことはないが、お金の問題が一番なのは格差社会としては仕方がない。

お金以外の選択肢で、ある程度の広さのマンション、利便性があり都心に極力近い、都心よりも安い、神奈川方面に地縁がある、の条件だったら、川崎市は文句なく優良エリアです。
川崎駅周辺、武蔵小杉周辺、溝口周辺、新百合ヶ丘周辺でも条件は違ってきますが・・・。

もちろんデメリットとして、工場、風俗、ギャンブル、治安等あるかもしれませんが、全ての条件を満たすエリアは日本中探してもありませんし、場所によっては上記悪条件に今後当てはまらない地域も多々出てきます。

その他、横浜に行けばという意見もありますが、静かな住環境を求めるならいいですが、都心勤務者には遠いので、人それぞれの価値観の違いです。

千葉、埼玉も、地縁の関係で、対象外になる人が多いでしょう。

[298: 匿名さん]

羽田国際化が進み、ロボット産業の研究所とかが出来れば
川崎市は一気に栄えるだろう！！！

[299: 匿名さん]

290です。

>何で？わざわざ川崎なんぞに来なくていいものを。

築15年のマンションが古くて売却したかったのと、職場が横浜市で近いからです。
多くの人は都内の方が便利なのかもしれませんが、私は例外なんです。

[300: 匿名さん]

２３区でも都心以外は便利とは言えない

大田区も魅かれる地域は一部だけ

都心の一等地で無い限り、川崎をとやかく言う方が恥ずかしい

[301: 匿名さん]

>287神奈川県市区町村別の昨年一年間の人口増加数が多かったベスト３は、（１位）中原区　（２位）高津区　（３位）川崎区・・中略・・川崎勢の表彰台独占、おめでとうございます。

>289川崎市は狭いからね〜、東京でも足立区は増えているらしいね・・・。

東京都の昨年一年間の人口増加数が多かったベスト３は、（１位）世田谷区　（２位）港区　（３位）江東区です。足立区は増えているどころか、逆に減少していています。

289さん、ロジックが謎の応答のうえに、さらに情報も不正確ではいけませんね。

[302: 周辺住民さん]

>298
中学生か…

[305: 匿名さん]

303
川崎は文化はなくても文明はすごいから良いと思います。

[306: 匿名さん]

≫３０３

文化って何を指してるの？

誇れる文化って？・・たとえば、具体的に言ってみてよ。

[307: 匿名さん]

例えば、京都、奈良、鎌倉などには歴史があるから、もちろん文化も遺跡も沢山残っている。
それらの文化を見たいがために各地から、世界から観光客が訪れる。
横浜にも文化はある。
ただ、川崎にはそういった意味での文化はない。
・・・・そういう意味じゃないの？
川崎に文化があるのならとても興味があるので教えてください。

[309: 匿名さん]

文化や歴史がない土地に住むことを嫌がる人もいれば、
そういう土地には住みたくないという人もいる。

京都、奈良、鎌倉は遊びに行く場所としては最高に素晴らしいと思うが、
古くからの歴史があるだけに、土地を掘ったら人骨が出てきたなんてよくある話だし。

[310: 匿名さん]

武蔵小杉に詳しい方いらっしゃいませんか？
川崎市内でイロイロと調べてみると武蔵小杉は相当凄い事になっているように感じます。
今後の再開発計画等を見るととても便利な街になりますね。

土地感がないのでご教授頂けますと助かります。

[311: 匿名さん]

武蔵小杉在中ですが、何かご質問があるようでしたら、下記のスレッドがよろしいかと・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/

[312: 匿名さん]

文化かどうか知らないが、川崎大師以外でも、岡本かの子、国木田独歩、狐狸庵先生とか
小杉御殿町—徳川家、太田道灌、神霊矢口渡（多摩川の対岸が主な舞台だが）とか歴史ネタは
いろいろあるけどな。

[313: 匿名さん]

>>307
比べる対象が有名どころすぎます。
確かにそういった有名どころと比べられたら「文化がない」と言えます。
しかしそういう有名な、観光地化できる文化がないのが日本中で川崎市だけなら、
そこに住みたくないという意見も分かりますが、
実際そうではないでしょう。

どんな土地にも生き続けてきた文化というものは存在します。
有名観光地化できるほど目立っていない、というだけです。

誰もが知る観光地的文化があることを誇ることは大切ですが、
それを振りかざして他を罵るなんて、あなたの土地の文化が泣きますよ。

[314: 匿名さん]

人が居るところ居たところには必ず文化というものは存在します。それを文化がないと言えてしまうような人は、残念ながら少なくとも文化レベルが高い人とはいえません。

[315: 匿名さん]

＜本日の川崎文化通信＞
「川崎５スタジオ：映画監督の林さん設立　地元ロケ地に活動、本格化」
川崎市川崎区南渡田町にあるサイエンスパーク「テクノハブイノベーション川崎（ＴＨＩＮＫ）」内に映画監督の林海象さん（５０）が設立した「川崎５スタジオ」が、地域のスタジオとしての活動を本格化させている。
　＊＊中略＊＊
「じゃあ、本番！」
　同市川崎区のシネコン「チネチッタ」が小中学生から映画の原作ストーリーを募集したイベントで昨年１１月、グランプリに輝いた横浜市港北区の加藤光君の作品「おじさん公園のひみつ」の撮影風景だ。加藤君は林監督の勧めで原作だけでなく脚本も手がけた。同級生とともに出演もしており、「思い描いたものが形になるのが感動的」と目を輝かせる。林監督は「小学生の脚本家が生まれたんだから、次は中学生の映画監督が誕生するかもしれない」と若手育成に意欲を見せる。
　ＪＦＥの旧労働組合会館をスタジオとして使い始めたのは０４年１２月。「工場地帯をロケ地として生かそう」と林監督が考え、取り壊す予定だったビルを「探偵事務所５」シリーズの撮影に使ったのをきっかけにスタジオとして借り受けた。
　＊＊中略＊＊
　設立から３年。昨年３月からは貸しスタジオとして公開され、ドラマやＣＭ撮影、日本映画学校（川崎市麻生区）の学生たちの映画撮影に利用されている。
　それでも資金的には厳しいが、林監督は「工業地帯を持つ川崎にはものづくりの精神が受け継がれている。多くの人が携わって作品を作る映画も同じ。地域に支持されることで地域のスタジオとして存続できれば」と話している。
／出典：毎日新聞

[316: 契約済みさん]

人それぞれ価値観は違うから、文化を求めたい人は、
京都でも鎌倉でも浅草でも元町でも住んでください。
無理して川崎に住まなければ良いだけです。
さようなら。

[318: 匿名さん]

307ですが、私は何も歴史的建造物や太古からの歴史がないことで川崎を貶めたりしていません。
皆さん、過剰反応しすぎです。
私は新百合に縁が深かったこともあり、川崎に何の悪意も持っていませんし、むしろ応援する立場です。
川崎には何の文化もないなども言っていません。
「誇れる文化って何なんだ」という質問が出ていたので、推測でコメントしただけです。

[320: 匿名はん]

川崎市中原区にマンション買って住みはや８年。もう色々とうんざり。以前住んでた横浜とは人種が違う。通勤に便利なだけ。

[321: 匿名さん]

>>320さん
ここで愚痴をいうくらいなら、ウダウダ言わずに引っ越せ。
誰もあなたに住んでくれと言ってないよ。

あと、引越しも出来なくて愚痴を言うしかないのならもう諦めろ。
そこのマンションを選択したのはあなただろう・・・

[324: 匿名さん]

嘲笑するような書き込みしか思いつかない>>322のほうが痛いと思うけどね。

[325: 匿名さん]

≫３２０

住む場所を間違えましたね

とっととあなたの大好きな横浜に住み替えた方がいいですよ

[326: 匿名さん]

文化とは、違うかもしれませんが、川崎市で発見されたものと言えば、
梨の長十郎、日本最古の甘柿の禅寺丸柿。

[329: 匿名さん]

また三井不動産だ。強いな大手デベは。

・鹿島田駅西部地区再開発を県が事業認可
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03852.html
川崎市のほか、三井不動産と地区内地権者５名が出資して設立した再開発会社が事業を進める。事業を担う会社を市が設立したのは初めて。

[331: 川崎市民]

アンチがたむろってると、川崎が人気エリアになりつつあるのを実感しますねｗ
おっと、「勘違い」はＮＧワード。数字が人気の伸びを裏付けています。

神奈川県の住宅地の地価上昇率一覧（県の公式データ）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/mizusigen/tikareport/tyosa10.html
平成19年の最新データでは、神奈川県の33市町村で川崎がダントツの上昇率トップ。

+7.0% 川崎市
+5.4% 横浜市
+3.3% 藤沢市
+3.2% 茅ヶ崎市
+3.1% 鎌倉市

アンチはこの手の都合の悪いデータには一切触れず、
頭の悪い単純なコメントを続けるんでしょうねえｗ
分かり易すぎて面白いです。
もっと頑張れ。

[332: ビギナーさん]

>330
「必死」を使ってみたいんです。いけませんか？

[333: 匿名さん]

あまりしつこいと鬱陶しい。

[334: 匿名さん]

>>329
113に書かれているコレが事業認可されたということだね。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kasima/home/jigyougaiyou/siryou061014...

[335: 匿名さん]

川崎は、すでに横浜を越えようとしている！

[336: 匿名さん]

>335
横浜も川崎も広いから、地域ごとに考えないと意味ないよ。

ところで固定資産税あがりそうだね。これは参るなぁ。（苦笑）

[337: 匿名さん]

>>334さん

329です。既出でしたか。失礼しました。

それにしても、生活利便施設棟(商業・業務・医療施設)がくっつき、鹿島田、新川崎、両駅にペデストリアンデッキで行けるとは、立地が良すぎて恐れ入りました。
きっとお値段も高くて恐れ入るんだろうなぁ。

[341: 匿名さん]

>隣接区界で川崎が勝っているのは稲城だけですね。

全部数字で出してよ。331みたいにさ。
あと地番もね。
いくら隣接って言っても、港北NTのど真ん中や狛江の駅前と、バス便徒歩10分の川崎との比較だったら意味ないじゃない。

あと、ここ神奈川検討板だから東京都内と比較するのは板違いだよ。
川崎擁護派の俺でも、さすがに「東京」のネームバリューと全面的に争えるとは思ってないわｗ

[342: 341]

気になったので横浜と川崎の隣接区の平均地価で争わせてみた。

255,700 鶴見区 < 幸区 301,500
255,700 鶴見区 < 川崎区 284,300
304,400 港北区 > 幸区 301,500
304,400 港北区 < 中原区 324,900
304,400 港北区 > 高津区 280,200
243,300 都筑区 = 宮前区 243,300
303,000 青葉区 > 麻生区 198,300
303,000 青葉区 > 宮前区 243,300

すまん、3勝4敗1分で川崎の惜敗だったorz
川崎は南部は強いが北部が弱過ぎだ。
ブランド力の弱さが身に沁みるぜ…。

[343: 匿名さん]

地価が高いのが勝ちなわけ？
そういう問題でもないような。。。

[344: 匿名さん]

>343
そうなんだけど、好みや主観だけで言ってるよりナンボか真っ当なんじゃないのかな。
一応、ひとつの指標と言って良いと思うけど。

だけど、僅差の勝ち負けまでつける必要はないと思うし、同一区内でも差があるから、
数％は誤差って感じもする。むしろ、
神奈川区 240,300
西区 233,300
中区 306,000
保土ヶ谷区 197,200
戸塚区 177,900
この辺の数字は、あれ、そんなものなのか、てなところ。

[347: 匿名さん]

青葉区はそうでもないが、宮前区はばらつきがかなり大きいからピンポイントになってないんでネ。

[348: 匿名さん]

横浜の地価　Googleマップ版
http://cgi.city.yokohama.lg.jp/toshi/chika/googlemap.html
ここで、都内と川崎市、横浜市の地価が見られるよ

[350: 匿名さん]

>川崎市民のみなさんは、川崎は地価が高い！！
>とおっしゃっているみたいですが？

どうしても地価の話になっちゃうよねｗ

ではマジレスすると、ゴミの分別について。
いろんな意見があるでしょうが自分は川崎のプラごみ熱回収方式を支持します。
横浜は分別強化に向かったけれどCO2削減に結びつかず(生ゴミ燃焼用燃料の増加)、住民の苦労は激増。
現実を見ずに理想論を繰り返すエセ環境運動家の意見に流されず、現在できることの最善策をとっているところを私は評価しています。

[351: 匿名さん]

鹿島田と新川崎の間の道路を拡幅したって
踏切と跨線橋に挟まれてるから、朝夕の渋滞は解消しない。
冷静に考えると、とんでもない立地だ。

[352: 匿名さん]

人気のあるエリア、ないエリアの話になると、
個人的な意見や好き嫌い出てくるので、
地価が民意を反映している指標になるのは当然。

結論としては、地価が高いエリア＝人気のあるエリア。

現在の住宅地で最も高いのが、川崎市中原区。
その中の武蔵小杉。

誰も文句は言えない。

[356: ビギナーさん]

あのー、「必死」という言葉は、これらのレスに対して使ってもよいのでしょうか？

[357: 匿名さん]

頻発するとインパクトが無くなりますが、今回はタイミングが絶妙だと思います。

[358: 周辺住民さん]

>355
デパートってそんなにいいかな？
もうデパート至上主義時代は終わってると思うが。
もちろん新宿伊勢丹・玉川高島屋などは成功してるけど、厳しいところの方が多いのでは。

[360: 匿名さん]

ここでの議論の如何にかかわらず、昨今の趨勢を見ると、川崎市全般の復権・台頭の流れは否定しようがないと思う。
神奈川において立地優位性があるにもかかわらず、今まではそれを必ずしも活かしきれていない感があったのが、転換点を迎えていることは確か。人口動態はその兆候を客観的に伝えているに過ぎない。

でも、ここの掲示板で川崎市の台頭を好ましくないと考える人（単なる荒らしとは思えない粘着の仕方なので）がいることも、また分かった。何でそこまでして何とかおとしめようと頑張っているのかはよく分からないけど。

[361: 匿名さん]

都心などのからの立地的な利便性には優れているものの
歴史的な経緯や用途などのためにダーク＆ダーティなイメージが付きまとい
中流以上の市民層には見向きもされず発展から置き去りにされてきた地域があった。
それがさまざまな要因が重なり合って、再開発の対象として注目されるようになり、
一躍脚光を浴びるようになった。
湾岸しかり、城東しかり、そしてここもしかり。

単に再開発で便利になり、行ってみたくなるようなスポットであれば
すごいねー、良かったねーで終わるのだろうが、
再開発地域に入居する一部の住民が浮かれすぎて調子に乗り、
既存の優良住宅地域より自分たちの地区が上だと言い出し、
あまつさえ既存優良住宅地域にケチを付け出した。
思い上がるなと反発を受けるのは当然だと思うけど。

[362: マンコミュファンさん]

３５５
さいか屋様が風前の灯だなんて、あんた物を知らなさ過ぎるね！
結構もうけているのを知らないようだね。凄いんだよさいか屋は。

[363: 匿名さん]

今の、日本に階級など存在しないよ。金さえあれば、どこにでも住めるし。

時代の変化に対応できないひと。固定観念でしか物事を判断できないひとだなあ。
川崎は、確かに暮らしやすく便利になったよ。

[364: 匿名さん]

>今の、日本に階級など存在しないよ

その階級が存在しているというのが、昨今の論調なのだが——。
ちゃんと新聞読んでます？　
日本国民の8割近くがそう実感しているんです。
あなたこそ、時代の変化に対応できていないよ。

[365: 匿名さん]

階級じゃあなくて、金のあるなしだよ。

[366: 匿名さん]

そもそも、川崎も便利なところは、お金ないともうすめないよ。

[370: 匿名さん]

タイトルは荒らしさんきてください！と言っているようなものだから確かにちょっとね・・。

でも、川崎市って住んでみると実際は良い所という評価はそもそもあった。但し、川崎市民は謙虚な人が多いのか、事実以上の風評被害に対して否定しなさ過ぎて、必要以上に損をしてた面があると思う。
今までの分、多少のアピールはバランス取れているくらいじゃないかな。

でも都市を永続的にこれからもより良くしていくためには、一方でこれまでと同様に地道さと謙虚さも失わないことも大事だと思う。地味でも着々と前進させていくことが最終的には大切だと思いますよ。

[371: 匿名さん]

>>368
確かに、東京には良い場所たくさんあるよね。平均で比べたら、東京＞＞川崎なのは間違いない。
でも、東京の中には、川崎にも＊＊にされてしまうような、そんな場所にまで住むのか？
みたいな場所ってたくさんあるよね。東京に住んでいるという見栄だけ張った虚勢なのバレて、
川崎住民にさえ笑われてる所に住んでるの気付いていないなんて、可哀想だわ。そんなヤツ結構いるんだろな。

[372: 住民さんＡ]

イメージが悪いから比較的安く住居が買えるのが川崎のメリットだと思ってます。
住んでみると結構住み心地いいですよ。利便性もよいし。
いろいろ言われても別に気にしないほうがいいんじゃないですかね〜

[373: 匿名さん]

どー言われても、実際川崎の人口増加がかなり顕著なのは否定しようがない。
つい最近130万都市になったと思えば、既に140万都市が目前な状況。
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/jinko19/jinko2001.h...

ここんとこ川崎を必要以上に愚弄する輩が増えたのも、地域の注目度が相対的に上がって、
否応なく目立つ存在になったって証拠だろう。出る杭は打たれるということ。
今後も伸びる地域は、人口が高度に集積して、土地の高度利用化が進む地域だと思うから、
川崎はそれに該当する数少ない地域の一つだと思う。

ちなみにここんとこの人口増加率は何ヶ月も政令指定都市中では１番だね。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/city/new-j.html

[378: 住民さんＡ]

東京、東京って言ってるやつに限って地方から出てきてる田舎者な気がする。
東京生まれの人はこんなに過剰反応しないでしょ。

[379: 地方から出てきてる田舎者]

川崎は幸せだ。こんなにも熱く語ってくれる人が集まって。
オレの郷里は典型的な過疎地。山道にいたるまで立派な道路はできてるが、走っているのは狸ぐらい。
村に残るのは、爺ちゃん婆ちゃんばかり。たまに帰っても話が合わない。
あーあ、もう絶望的。

[384: 川崎さん]

>381
笑っちゃ嫌！

[386: 匿名さん]

>>382
川崎の主な施設って？
パスポートセンターとかはあるけど。何が有るかな？
区役所じゃなくて市役所があるとか？

川崎フロンターレの本拠地は、小杉からアクセスする等々力緑地のスタジアムだし、
川崎最大級の図書館が東急武蔵小杉駅直結ビルに出来る予定だし、
それなりには顔になる施設は有る、ないしはできる予定。

でも、川崎市が小杉市にでも成らない限り、川崎駅周辺を超える顔にはなり得ないでしょ。
結局、川崎駅周辺自身を再開発でもして変えていかないと、イメージは改善できない。
川崎駅周辺は、川崎市のイメージを大きく左右しているという自覚を持って、頑張ってもらわないとイカン。

[387: 匿名さん]

>>374
港区・中央区・大田区だって、全部が住むのにまともな場所かっていえば、怪しいところも結構混ざっているよね。
そんなとこ住む所じゃないだろみたいな。

大田区とか、区役所がある蒲田なんて東海道線も停車しないし雑多だから川崎駅前以下だし、
そこから多摩川までなんてもっとダメだし、多摩川線沿いなんてローカルで不便だし、
川沿いの田園調布4丁目付近なんて駅から遠い上、ボロイ家が多いし。
確かに、多摩川駅〜田園調布〜自由が丘にかけてはイイとは思うけど。

[388: 匿名さん]

そういうあんたはどこに住んでるの？

[389: 匿名さん]

>388
そう聞いてみたくなる人は他に大勢いますが。

[390: 匿名さん]

387より374にどこに住んでいるか聞いてみたいよ。

[391: 匿名さん]

>386
市の施設じゃないですが、税務署、法務局、労働基準監督署、社会保険事務所などいろいろあるんじゃないですか。
既に、市内に分散しているものも多いですけど。

>小杉市
いっそ、昔の呼称に戻して橘樹市なんていうことにしますかね。

[392: 匿名さん]

なんか単細胞な考え方する人が多いなぁ・・・。
小杉市だって？小杉なんてさ、川崎市の一部だからいいんだよ。
細かいこと言うけど、あんだけマンションが建ってしまって工場も減って、税収
も川崎市ほど見込めないだろうし、そうなると福祉はどうするの？
ゴミ処理はどうすんの？東京のどっかの地域みたいに
小杉のタワマンの横にでも大きな煙突建てて、ゴミ処理施設でも建てるか？

だいたい小杉が独立区？？笑わせるな！
表面だけ見て独り立ちしたみたいに考えないで欲しい。

[393: 匿名さん]

複数のレスを無理矢理つなげてねじ曲げた把握をしているな。
何処にも小杉を小杉市として独立させるなんてレスは無い訳なんだが…。

[395: 匿名さん]

小杉の交通の便が圧倒的なのは認めるけど、川崎の中心になるには役不足な感は否めないね。
今後いくらか商業施設が建つにしても、川崎駅前と比べると商業施設やオフィスビルの
集積が明らかに劣るし、道路事情も格段に弱い。
電車乗り換えの拠点にはなるけど、駅前は溝の口程度の規模が限界な気がする。
実際、川崎駅前の商業施設の集積や規模は都心でも通用するレベルだし、
川崎の顔を川崎駅前から奪取するのは無理じゃないかね。

[396: 匿名さん]

>>394
JRの南武線にかけるヤル気の無さのせいで、既に南武線駅の価値より東急駅の価値の方が上。
南武線のイメージしか浮かばない昔しか知らない人の意見なんか聞いても今や無意味だろ。
そんな意見はスルーだ。

[397: 匿名さん]

東急東横線で周辺住民から沿線と認められているのは渋谷⇔多摩川間と日吉⇔横浜間だけでしょ。

[398: 匿名さん]

菊名や大倉山は認めたくないなｗ

[399: 匿名さん]

反町は仲間に入れてもらえますか？

[400: 匿名さん]

>>395
まともに考えたら、駅降りたら絶対そうだと思うよ。
10年や20年ではひっくり返りそうにない差があるよ。
だから、今の小杉の坪単価って、川崎駅周辺に比べて高過ぎに思える。
でも、横浜や品川へのアクセスの他に新宿や渋谷や自由が丘や新横浜、目黒やその先への
アクセスの良さが加わるのを考えると、どちらに住みたいかと言えば微妙なんだよね。
商業施設やオフィスビルの集積としては将来も当分弱いままなんだけど。