武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

[匿名さん]

パート６です。仲良く楽しく情報交換しましょう。
前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

[961: 匿名さん]

(1) 地元の人は以前より「コスギ」と呼んでいる。
(2) 武蔵小山、武蔵小金井も「ムサコ」と呼ばれており、紛らわしい。
(3) 近隣の武蔵中原、武蔵新城、武蔵溝ノ口は、それぞれ武蔵を省いて呼ばれている。
　　（ロジカルな思考をする人なら、コスギと呼ぶのがリーズナブルと思うでしょう）

このような事実があって、なおかつ「ムサコ」と呼ぶ人は、一体どういう理由、動機
があるのでしょう？

ムサコと呼ぶ人を現実世界で聞いた事ないという書き込みに対して、鈍感、アンテナを
張ったほうがいいというようなお方は、当然このような事情は知っていての「ムサコ」
発言ですよね。

この辺りをちゃんと説明できれば、コスギ派の人も納得できるんじゃないですか？

[962: 周辺住民さん]

>>958

あんたおかしくない？
武蔵小杉は地元民のものだよ。
地図上ではみんなのものだけどね。
>>954が言ってるように、外野はうるさい。
現地元か、これから地元か、以外は勝手になんとでも読んで。
ここで議論しなくていいよ。
うざい。

[963: 匿名さん]

マックの議論よくわかる。
そう、東京人が大阪人にマクドと呼ぶのがおかしい（その逆も）とか、
言い合うってことないもんね。
呼びたい者が呼びたいようによんでるだけ。
外野は外野で好き勝手呼べばいいんだよ。
いちいちこんなとこに来てまで議論しなくていいよ。
魚の呼び方だって西と東で違うことあっても、
それはそれでお互い認めてるわけだし。

なんて不毛な議論なんだ。
あ、ただ、この議論に乗っかってみると、
三井のPCMのフリーコールは、0120-635-321を0120-『ムサコ』-ミツイで
よんでみていたり、『コスギ』タワーあり。
ディベが川崎市にどれだけ近いかがわかりそうだね。


それもこれも武蔵小杉に新たな耳寄り情報がないからだね。
早く東京機械跡地や北口でいい情報でないもんかね。

[964: 近隣さん]

955って恥ずかしい…

[965: 匿名さん]

>955
内覧会ってもしや？？

[966: 周辺住民さん]

あきらかに叩いてくれと言わんばかりの955は
最近流行りの購入者なりきりでしょ。

[968: 匿名さん]

955さんのご覧になった学生が、本当に慶応生なのかですよね。
おぼしき…だけでは、名誉毀損になってしまうのでは？？

会社でならともかく、住んでるところでまで、学歴がどうのとか、勘弁してほしいなぁ。

[970: 匿名さん]

968さんに同意です。

早慶戦はバトル板にでも行って下さい。
ここは武蔵小杉地区のスレですから・・・

[971: 匿名さん]

MUSACOって鼻で笑うような行政先走りの愛称なのに・・・・

http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_naka/2006_1/02_24/nak...


たぶん最近武蔵小杉を知った方なんでしょうね。かわいそうに。

[972: 周辺住民さん]

唐突ですが、話題転換します。AKY(あえて空気は読みません)

二ヶ領用水のカルガモ親子がラブリーです。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/405/

[973: 入居予定さん]

>968さん
タワマン引越予定者だけど、四川大地震の事もあって最近は引越後に直下型地震が来た場合どうなるか心配。
今住んでいる家よりも倒壊する心配は無いだろうけど（と思いたい）
エレベーターが復旧しないとどんな生活になるの？とか。

あと震災前の出来たマンションは、震災後に出来るマンションよりも価値が低くなってしまうのかな？とか。

とりあえず近々タワマンに合う防災グッツを購入予定。

新しい消防署が近くなのと川崎市に広域防災拠点ができたのが少し心強い。

[974: 周辺住民さん]

>972さん
何ぃぃぃぃこんな近くに！？これは見に行くしかないッッ！！

[975: 匿名さん]

知らなかった。
ニヶ領用水って新幹線の方まで続いているとは。
カルガモはこんな身近にいるんですね。
この用水には普段見かけない鳥が多いですね。
引越したら散歩したいです。

[976: 匿名さん]

>971
>MUSACOって鼻で笑うような行政先走りの愛称なのに・・・・
>たぶん最近武蔵小杉を知った方なんでしょうね。かわいそうに。

とか偉そうなこと言っているけど、今さらリンク貼ってこのネタを振るなんて、
このネタを今知ったってことじゃんw

最近武蔵小杉を知った人よりも、もっと遅いってこと。

ここまでくると微笑ましいよ。

[977: 匿名さん]

>>976
このネタは929で既出なんですよね。
961に対する回答はできますか？

[978: 匿名さん]

961への回答ですね。

3つの要点からコスギと呼ぶのがリーズナブルだというのは理解できますし、
ものすごくロジカルだと思いますよ。

でも、そのような事実があって、なぜムサコと呼ぶ理由とか動機があるのか・・・
というのは結び付かないです。

ムサコと呼ぶのに動機はいらないんですよ。それは既にムサコと呼んでいる人が
「ムサコと呼ぶと分かりずらい」という発想を持たないからです。

それこそマックと呼ぶのは無意識で呼んでいるのと同じです。
「マックと言うとＰＣのMacと間違えることがあるのに、なぜマクドと呼ばないの？」
と言っているのと同じですよ。
それでもムサコ否認派の多くの皆さんはマックと呼んでますよね？
Macと間違える可能性があるのになぜですか？

マックと呼んでいる人は今さらマクドに変える必要もないし発想もないでしょ。
マックと認識している人には既にマックでしょ？
Macをアップルとは言わずMacと認識している人も同様。
ムサコと呼んでいる人がムサコと認識しているのもしかり。

あと、
>ムサコと呼ぶ人を現実世界で聞いた事ないという書き込みに対して、鈍感、アンテナ
>を張ったほうがいいというようなお方は、当然このような事情は知っていての「ムサコ」
>発言ですよね。

についてですが、ここで言っているのはあくまでも「自分の知らないこと＝否定」にする
なということですよ。
再三このスレで言われていますが、ムサコ容認派は「コスギでもムサコでもいい」と言って
いるじゃないですか。その中で「ムサコという呼び方も事実としてある」と言っている
だけなんです。
しかしながら、ムサコ否認派はなぜかコスギだけに固執して、ムサコの存在を認めよう
としない。そういう呼ばれ方があるという事実があるのに関わらず。

だから、現実世界で聞いたことがないというなら、事実としてあるんだよ。って教えて
あげてるだけでしょ。あることに否定しないでアンテナ張って受け入れる姿勢を作れって
ことです。だから事情があってのムサコ発言とかそんなことじゃないです。

結果になるのかも知れないけど・・・
①ムサコと呼んでいる人はコスギと呼び方を変える可能性もあるが、ムサコのままかも
しれない。
②それを誰も否定する必要はないし、否定する権利もない。（元地元だろうがこれから
地元だろうが）
ってとこです。

[981: 購入経験者さん]

９７３様
新潮新書　渡辺実　著　「高層難民」のご一読をお勧め致します。
第１章「超高層は危ない」では共振現象の恐怖について書かれている一方、
第３章「高層難民生き残りマニュアル」ではエレベーター停止等に備えて、具体的にどの様な対策を平時から実行すべきかが書かれています。

[982: 匿名さん]

>>978
理由、動機について聞きたかったんですが、それに対するお返事はありませんでしたね。
東横沿線のどの辺りで使われているかも謎のままだし。

アンテナ張ってて、地元でよく使われている「コスギ」を使わずに、
最初になぜ「ムサコ」を使い出したかは聞かない事にしますが、
ようは「既に使ってて不便ないんだから変える必要もない」ってことですよね。

人間、一度憶えた事は変えたほうがいい事ですら変えたがらない傾向にあるし、
特に年を取ると顕著ですからね。

個人的な話をすると、私も二子玉川の事を以前は「ニコタマ」と呼んでいました。
でも、地元の人が「フタコ」と呼んでいるのを知って、そっちの方が響きもいいし
地元民が使っているので、あっさり宗旨替えしちゃいました。
（あ、地元民もニコタマと主張してましたっけ、ここは戯言と聞き流してください）

こういうのは、その人の性格や言葉に対する感性など違いますから、人それぞれですね。


それから、

>についてですが、ここで言っているのはあくまでも「自分の知らないこと＝否定」にする
>なということですよ。

ここで認識に大きなズレがあるんですが、「知らないことを否定した＝ムサコ否定」の人
なんていました？
「ムサコ」と呼んでる人を知らないという、これまでの経験を書いてただけなんですが。
否定に取れちゃいましたか。
もっと明確な文章を書き込む努力しなくちゃいけないですね。

もちろん、これは実生活の話で、ネット上では何年か前から知っていますよ。
初めて書き込みを見たときは、東横を使って通学している慶応か法政の学生が使っている
という話でした。

あと、自分はムサコ否認派じゃなくて、「リーズナブルなコスギという呼び方があるのに、
なぜムサコという言葉を使うのか理由を知りたい」派というつもりだったんですがね。
ここも、誤解を招いたようで。
もしかしたら、否認してる人もいたのかな？

今、改めてスレッドを見直したんですが、発端となった878の書き込みは削除されてますね。
理由は分かりませんけど。

[983: 匿名さん]

呼称議論はまだいいとして、
武蔵小杉やタワマンにネガキャンやってる人の意図が知りたい。

立地のいい武蔵小杉でまだまだ大量供給があることが
疎ましいと思っている方の、「ささやかな」抵抗でしょうか？？（笑）

頑張ってください。

[984: 契約済みさん]

ムサコでもコスギでもどちらでも良いです。
どっちみち結論出ませんから。
この話題やめましょうよ。

[985: 匿名さん]

駅前（駅中？）の保育園のことが気になるのですが、どなたか詳しい話をご存知の方いませんか？
倍率は相当高そうですね。

[986: 入居予定さん]

>>981さん
>新潮新書　渡辺実　著　「高層難民」
これは気になる内容ですね。紹介ありがとうございます。


開通した武蔵小杉駅南口線を歩いてみました。
夜だったせいもあるかもしれませんが高層マンションに囲まれた光景が圧巻でした。
写真に撮れない迫力がありました。一大コミュニティが完成しつつあるといった感じです。

こういう光景は住むだけあって好きなんですが、苦手な人はとことん苦手でしょうね。

[987: 匿名さん]

>986

確かに！

あの通りからレジ方向を見たときの光景があんなになるとは、誰も想像してなかっただろうね。
高層ビルに囲まれて、遠近法がデフォルメされてる感じ。

[988: 契約済みさん]

眺望重視をどうしても捨てきれず高層難民になる覚悟で高層階を購入しました。
階段を下りるのは簡単なのですが階数を考えたら上るのは自分にとっては大変と考え
災害に備えて色々そろえなくてはと思っています。
今時のマンションは３日分位の食料等は備蓄してますが地下に倉庫があるので
エレベーターが止まった時の事も考えなくてはなりません。
本を読んでおけば少しは冷静になれるかもしれませんね。

[989: 匿名さん]

>>985さん

2009年4月は、JRの保育園をはじめいくつか認可保育園が開設されます。
当然0歳〜6歳まで各年齢ごとに新規募集が掛かりますので、だいぶチャンスに・・・・

なればいいのですが、いかんせん希望者自体が非常に多く、多数の方が選考にもれて認定・地域保育やおなかま保育室に入っている現状では、望み薄と思われます。

これらの新しい保育園が、現在人気のすみれ・新日本・中原あたりと比較してどの程度なのかは個人的にも興味ありますが。


ちなみに、幼稚園とは違いポイント制で上位から希望園に入りますので、上位ランクの方はどうということはないですし、下位ランク（求職中とか）の場合はどのみち入れなさそうです。
まあ小杉というか川崎に限らず他地域も結構大変なのですが・・・

[993: 匿名さん]

高層難民？私は決してそうは思いません。結局、買えない人たちが羨んでるだけですよね。だいたい地震で高層が被害を受けたら、一般住宅の方々もそこには住んでられないのですから。

[994: 私もそう思う]

993さんに一票。

地震を想定し、計算して造られた建物の方が安心な気がします。
難民って…余震が怖くて屋外で生活せざるを得なくなったら、全員難民でしょうに…。

[995: 匿名さん]

建物が安全ならいいってわけじゃないでしょう。
電気、ガス、水道が止まった時に、高層に住んでいると
大変だよって意味で高層難民なんでしょ。

それとも電気、ガス、水道が止まっても一般住宅と変わらないと？

[996: 契約済みさん]

高層難民と言う言葉には色んな事が含まれていると思うのです。
私の勝手な解釈ですが被害を受けるとかじゃなく不便さを言ってる様に取れましたが。
地震で被害を受けなくても各階に水や食料が貯蔵してあればエレベーターが
復活しなくても生活にそれ程支障はありません。　
４〜５０階以上の人は往復を考えたら低層階の人のように物を持って上がるのは
大変ですから日頃から災害に備えろという意味に受け取れました。

[997: 匿名さん]

そうそう。備えておかないと高層難民になるって話。
決して買えない人たちが羨んでるんじゃない。

[998: 匿名さん]

災害時は皆難民ですよね。高層で屋上にヘリポートがある建物は、救援物資がそこへ降ろされると聞いたんですが本当？

[999: 契約済みさん]

よっぽど孤立している場所にある高層ならそれもあるでしょうが
基本的には地域で指定された避難場所に、水や食料、その他が支給される事になります。
この地域だとリッチモンドホテルに入っている消防署が拠点になるそうです。
そこに物資が運ばれますので、各自そこまで取りに行くというという事になります。
ちなみにリッチモンドホテルは災害時の避難宿泊場所としても使われます。
なので、高層難民という言葉は本当に使われているのですが、あくまでも
電気が止まったと想定した場合、エレベーターが使えず物資を運べない事による
生活困難という意味ですよ。

[1000: 匿名さん]

足腰、今から鍛えまーす。

[1001: 入居予定さん]

地震は今年年内もしくは来年まじでくるっぽいね

[1002: 匿名さん]

フーディアムって明日、オープン？

[1003: 匿名さん]

地震って…

来る来るって、全然来ない。自然は予測できないって事ですよ。

[1004: 購入経験者さん]

９８１です。

小杉のとあるマンションの１３階に住んでいるので、９８１で挙げた本を読んでみました。
私は本を読むのが遅いので１時間以上かかりましたが、速読が得意な方は立読みで短時間で読めると思います。

この本で著者がメインで主張しているのは、生きていく為に絶対必要な水と食料の備え、そして少しでも不便さを軽減するにはどうしたら良いかという事です。

例えば、下記の事が書いてあります。
・水については、万一エレベーターが長期に渡って復旧の見通しが立たなくなった場合、トイレのタンクの水を、本来の使用目的に使わずに有効活用するとか、ミネラルウォーターを買い置きしておく。等々
・食料であれば、冷蔵庫は普段からある程度は満杯にしておく。電気が止まった場合に食料を腐らせない為に、普段から氷は沢山作っておき、それを冷蔵庫の上の方に置いて、冷蔵庫にガムテープをして密閉する。一日一食にする。カロリーメイトを買置きしておく。等々

最近のタワマンによっては有事に備えて、数階毎に水と食料を備蓄している所もあるそうです。
読んでみればなあんだという様な事なのですが、実行していない事も多々あるので、ある程度、参考にしました。

但し、建物についてはあくまでも計算に基づいて設計されているので、実際に大震災が起こってみないと分からないそうです。阪神大震災と首都圏の直下型地震は性質が異なるそうで、超高層建築で大震災を受けた事例が無いので分からないとの事です。建物自体の被害は大きくなくても、共振現象により揺れは大きくなる可能性があるそうです。

[1005: 入居前さん]

フーディアム、先着プレゼントがあるみたいですね。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Date/20080523/1/

お店は思ったより広くて落ち着いた雰囲気ですね。

[1006: 匿名さん]

口から入ってくる水や食料は何とかなるとして、出る方のトイレはどうするんでしょうね。

[1007: 入居予定さん]

>>出る方のトイレ
大は下に降りて仮設トイレでしょう。
新しくできる東横線武蔵小杉駅南口のロータリーにあって、行列だろうから早めに降りよう！

地震当日フーディアムとか大変な事になりそ〜。

以上、全て妄想です。

[1008: 匿名さん]

>>1005
入口入ってすぐに陳列じゃなくて、結構余裕のあるスペースがありますね。
お買い物バッグ、どんな感じでしょうかね。エコのためにはお買い物バッグ持参が
いいですけど、かっこ悪いと持ち歩きたくなくなるので（笑）。

[1009: 入居予定さん]

ああそうか！トイレは仮設でするのか…本当に大変になりそうですね…
建物倒壊とかしなきゃいいけど…。
用意はしておいた方がいいですよ。新潟地震、中国地震と
前回の関東大震災が来た時の周期と期間が同じなんです。
(当時も関東大震災の前に同じ2カ所で地震がおこってる。すべて1年以内に。）
その確率でいくと次は関東。

[1010: 入居予定さん]

フーディアム本日オープンですね。
昨日ＯＭＣカードを作りました。新規入会キャンペーンをやっていて

5/21〜5/23（終了）
　２０００円優待券
　ハートポイント４００
　ウォーターボトル４Ｌ（空ボトル）

5/24〜6/8（オープン後）
　１０００円優待券
　ハートポイント４００
　粗品

との事でした。

しかし優待券２０００円といっても、２００円券１０枚で
買物２０００円につき、２００円分の券１枚しか使えない。
しかも有効期限が７月３１日まででちと不便。

毎月第２、第４の日曜日には５％オフになるそうです。年会費は１０５０円でした。