武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

[匿名さん]

パート６です。仲良く楽しく情報交換しましょう。
前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

[901: 匿名さん]

呼び方が「それで良い」とか悪いとかが問題ではなくて
実際に認識がどうであってどう呼ばれているかじゃないの？

因みに武蔵小杉をコスギという人もいれば、ムサコという人も
多いよ。
因みに30年以上、東横沿いに住んでいるけどムサコと言っている
人はかなり多い。

これからムサコに住む人にとってみれば認めたくないんだろうけど。

[902: 匿名さん]

いろんなムサコがあるんですね。
そういえば、近所の武蔵工業大学もムサコ（ウ）と呼んでいます。
男ばかりでむさくるしいので、イメージにぴったりでした。
もうすぐなくなるけれどもね

[903: 匿名さん]

新丸子みたいに新小杉がいいんじゃ（笑）

[904: 匿名さん]

あ、それ妙案かも。

関係ないけど、美味しんぼのエピソードで、待ち合わせ場所を
新丸子と下丸子を聞き違えて何十年も会えなかったなんて
あったのを思い出した。

[905: 匿名さん]

住所って結局はどうでもよくないですか？
個人的には住所は短ければ短い程助かりますが、ここらへんだと「木月」って書きやすいしキレイだしいいなと思います。
小杉ってなんだか響きが好きじゃないし、逆に武蔵ってかっこいいから好きです。画数多いけど…。
だからコスギよりはムサコの方がかっこいいなーと思う。引っ越してきたばかりの人間の感覚ですが。
でも結局は「だから何？」って感じなんですよね…東京とか神奈川とか県名の後に続くものは
川崎、横浜、戸塚、などの市までしか覚えませんよ。みなさん人の住所そんなに覚えてないでしょ？

[906: サラリーマンさん]

今の論点は住所じゃなくて呼び方でしょ？
今までコスギって呼んでいたけどここでちょっと「マル子」が好きになった。

[907: 匿名さん]

呼び方は自分の好きな呼び方で良いんじゃないの？

自分の周りの人が解る呼び名ならどれをとっても。

統一するのは大変そう。

[908: 匿名さん]

>>901
>因みに30年以上、東横沿いに住んでいるけどムサコと言っている
>人はかなり多い

この「東横沿い」がキーポイントですね。
地元じゃないってことですよね。

二子玉川は、地元の人は「フタコ」と呼んでいます。
元々、二子村ですからね。
地元じゃない人は、「ニコタマ」と呼ぶ人がいる。（特に中年の世代？）
最近の若い人たちは、「フタコ」と呼ぶようになってきているそうです。

武蔵小杉も同様に、地元の人は「コスギ」と呼んでいる。
地元の事情を知らない、越してきて間もない人や地元じゃない人には
「ムサコ」と呼ぶ人もいる。

個人的には、こういう人が「フタコ」のように、「コスギ」と呼ぶように
変わってくれるとうれしいな。

[909: 周辺住民さん]

そんなことより道路の開通を見てこられた方はいますか？
どんなだったか教えて頂けると有難いです。

[910: 匿名さん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

これでいかが。

[911: 匿名さん]

首都圏の分譲マンション、東横線沿線が根強い人気だそうです。

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm

[912: 匿名さん]

>908

ポイントは地元とかそういうことじゃなくて、実際にどのように
認識されてどのように呼ばれているかでしょ。

あと、適当なことを断言しない方がいいよ。

ニコタマの人がフタコなんて呼ぶのは、ずっと昔の話でしかも一部。
確かに未だにいるけど、今はもっぱらニコタマ。
本来フタコというのは、二子新地のこと。
元々は二子という地名から、二子新地前が出来たけど、フタコシンチマエ
と言うと聞き方によっては聞こえが悪いので、フタコシンチになったの。

だから両駅を判別するために、二子玉川はニコタマ。二子新地をフタコ。

たまプラーザはたまプラだし、今までの流れで考えればムサコでしょ。
会話でコスギって出てきたら、「何？」ってなるよ。

しかも、ムサコの地元はいくらでも知っているけど、コスギなんて言っている
のはそれこそ越してきた人ばかり。コスギだ、やれムサシだって言ってるのは、
再開発組だけで、地元はムサコって言っているよ。

まさか自由が丘を地元の人は「オカジュー」と言っています。とか言わないよね。

[913: 匿名さん]

コスギに社宅があるけど、コスギと呼ぶ人のほうが多いですが

[914: 匿名さん]

だから「ムサコ」は武蔵小山だって。
小杉周辺で地元を「ムサコ」なんて言ってる人聞いたことない。
小杉は「コスギ」をこれからでも浸透させていけばいいだけじゃん。

[915: 匿名さん]

なんかケイン・コスギっぽい。

[916: 匿名さん]

武蔵小杉に住む人がどう思っているかは知らんけど・・・

周りからしてみれば利用率や知名度から、武蔵小山より武蔵小杉がうえ。
だから昔から武蔵小杉はムサコ。武蔵小山はムサシコヤマだよ。

で、思ったのは・・・

ムサコもコスギも大して変わらないかな。
どっちも微妙だね。

ムサシ濃すぎ。

[917: 匿名さん]

武蔵小金井…　あれもムサコ？
ただの小金井は栃木県にあるわけだが。

二子だけじゃなくて、多摩川の両側で同じ地名が残っているのは珍しくないス。

[918: サラリーマンさん]

どっちでもＯＫなんですが南武線ユーザーとして
ムサコだと違和感ある点について書き込み

武蔵小杉…ムサコ
武蔵中原…ムサナカ？
武蔵新城…ムサシン？
武蔵溝の口…ムサミゾ？

[919: 周辺住民さん]

ムサコなんて言ってるヤツなんていねーよｗ

[920: 匿名さん]

そう思いたいのは分かるけど、事実なんだから仕方ない。
現実から目を背けるなよw

2006年には武蔵小杉駅周辺地区の愛称が「MUSACO（むさこ）」に決定
しちゃってるの知らないの？

ムサコでググッてみたら？

運が良ければトップに出てくるスポンサーリンクを見てごらん。
ムサコなら・・・と、リエトコートがムサコって言っちゃってるね（笑）
オマケにリエトのURLを確認してみるといいよ。

[921: 匿名さん]

都民にしてみると、知名度は武蔵小山のほうが上かと。ムサコは武蔵小山とリエトコートで使えばいいよ。
しかしコスギ周辺の街並みもできあがってきましたね！

[922: 匿名さん]

ムサコでいいじゃん
そっちの方がいい、愛称として浸透する響きがある
コスギってありふれてるし武蔵が入ってないのが気にくわない
ムサコって聞くと「どんなとこ？」って興味がわくけど
コスギという単語から何もイメージがわかないんだよ。普通すぎて。
覚えてももらえないしスルーされる響き。
もし商品名としてどっちが売れるか決めろと言われたら大方の商売人はムサコを選ぶ。

[923: 匿名さん]

＞９１２

地元の人はコスギって言います。

[924: 匿名さん]

しつこいね。
地元ではコスギ？だから何なの？

地元の一部でなんと言ってようが、周りの認識はムサコなんだよ。

オマケにその地元でも、愛称をムサコと決めちゃったの。

いつまでも事実から目を背けてたらいかんよ。

[925: 匿名さん]

こんな感じ？

●コスギ
主に古くから住む住民。武蔵小山や南武線武蔵シリーズと
区別する為に「武蔵」は使わない。

●ムサコ
主に近年住み始めた住人や武蔵小杉外に住んでいる人。
商売人の「ムサコ」という売り文句で覚えたか
周りの「武蔵○○」の地名には疎いので気にならない。

●マルコ
駅名ではなく地名で呼ぶ

どっちでもいのですが古くからコスギと呼んでいる人が
愛称「ＭＵＳＡＣＯ」に抵抗感があるのはわかります。

ちなみに自分はコスギです。

[926: 匿名さん]

川崎市で生まれ育ったけど、私もコスギ。同級生もみなコスギって呼んでた。
コスギタワー購入したけど、ムサコタワーじゃなくて良かった。

[927: 匿名さん]

>>912
朝からご苦労様です。
しかし、その誤った知識はいったいどこで仕入れてきたんですか？

二子新地は地元の人は「シンチ」と呼んでます。
もちろん、シンチ住人は二子玉川の事は「フタコ」と認識してますよ。
うちは、田園都市線沿線で、二子新地、二子玉川ともに近所でよく知ってるから
例に出しただけなのに。

もしかして、二子新地駅前の地名が「二子」だから、「フタコ」と呼ぶと思ったとか？
あれは残念ながら「フタゴ」と濁るんですよ。

２ちゃんねるにリンクしてる街ＢＢＳの二子玉川、二子新地のスレッドで
呼び方を聞いてみてはどうです？

「ムサコ」という呼び方にしても、過去に数年住んだ事があり、20年以上そして
今も小杉界隈の職場で働き続けていて、未だかつて一度もそんな呼び方聞いた事ないです。
法政通り、サライ通りの商店、大野屋、ヨーカドー、マルエツや東横病院、、、
そしてたくさんある居酒屋。
いろんな店を利用し、いろんな人と話してきましたが、本当に「ムサコ」って聞いたことがない。

912さんの地元やムサコと呼ぶ人たちってどこにいるんでしょ？
よかったら、教えてくださいよ。

別にごく一部のよそ者がよそで「ムサコ」と呼ぶのはかまいません。
でも、ここ地元でそう呼ぶのはちょっと抵抗がありますね。

[928: 周辺住民さん]

少なくとも私の周囲で「ムサコ」と呼ぶ人はいないですね。みんな「コスギ」です。
特に「武蔵」に抵抗があるわけではなく、しゃべり言葉として省略しているだけです。

ちなみに「自由が丘」は「ガオカ」、「二子玉川」は「ニコタマ」、「たまプラーザ 」は「タマプラ」って友人同士では省略しています。
最近、ラゾーナ川崎などは「ラゾ」で通じるようになってきました。

携帯メールでは省略した方が楽ですから。

[929: 匿名さん]

>>920
やっぱり地元民じゃないと情報はそこまでですか。
「MUSACO」という愛称ですが、地元ではサッパリ使われていません。

タウンニュース
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_naka/2006_4/10_20/nak...
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_naka/2006_1/02_24/nak...

あと、武蔵小杉ブログの【「MUSACO」に関するアンケート結果】も
見てください。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Category/6/

地元の実情も知っておいてくださいね。

[930: 匿名さん]

まぁ、これだけ論じても理解できない方がいるようなのでまとめますが、コスギと使っている人がいる反面、ここでムサコという呼び方が事実出ている以上、ムサコの認識もある。

20年聞いたこともないとか言っている人もいるけど、それが本当なら相当な鈍感。
というか、書き込み見ても人の話しを読解したり耳を傾けてないのが分かるのでムサコと聞いていないのが理解もできる。
聞いたことがないなら、それで結構。でもね、もう少し周りにアンテナ張った方がいいよ。
実際、マンションの宣伝やURLも、人気のない愛称も、ムサコになっているのが事実だし、なんなら“ムサコ”でググってみればいいだけだよ。どれだけムサコに対して武蔵小杉って出てくるの？
聞いたことがあるとか無いとかじゃないの。周りの認識も気にした方がいいよ。

二子新地もそう。地名がフタゴなんて誰でも知ってるの。
でもね、地名がどうとかじゃなくて、あくまでも周りの認識とかなのよ。
一般的に愛称は地名じゃなくて、駅名からが多いでしょ。木月とか言わないよね？
周りの認識はシンチじゃなくて、フタコシンチ。
「あなたどこに住んでるの？」
「シンチです」
こんなの通じないってw

「あなたどこに住んでるの？」
「フタコです」
「え？どこ？」
「二子玉川です」
「あぁ、試験場のあるところ」
「それは二俣川です」
「あぁ、ニコタマってところね」

これって昔からの定説。

地元民がいくら頑張ろうが、周りの認識が変わらないなら意味がない。

[931: 周辺住民さん]

>周りの認識が変わらないなら意味がない。

その通りですよ。周りに「ムサコ」が浸透していないから通じないんです。
通じないものは使用できません。
会社の人、知人、友人に「ムサコでググれ」なんていちいち説明できません。

[932: 匿名]

ググった結果。
ムサコ の検索結果 約 20,300 件
コスギ の検索結果 約 341,000 件

ムサコは小杉、小山、小金井が入り混じってなかなか面白いですね。
ムサコって呼んでいる人いっぱいいるじゃないですか。クラブ名とか。
コスギは上位にあの親子かぁ。

呼び方は自由ですが愛称「ＭＵＳＡＣＯ」は地元民以外の人からすれば…
---
『ムサコ』
「武蔵小…」で始まる地名の通称。場所によって
・武蔵小金井
・武蔵小杉
・武蔵小山
のいずれかを指す。

紛らわしいので多用は控えるべきだが、認知度では「アド街ック天国」のおかげで
「武蔵小山」がリードする形になってしまっている。
byはてなダイアリー
---
らしいので、どこだか判断できなさそう。なんでＭＵＳＡＣＯは反対かなぁ。

ところで928さんと略し方がまったく一緒で親近感わきました。（笑）

[933: 匿名さん]

９２０＝９３０ですね。
たぶん一人でムサコを主張してるのでは？

[934: 匿名さん]

>周りの認識はシンチじゃなくて、フタコシンチ。
これは多分正しいでしょう。
それと同じように武蔵小杉もムサコじゃなくてムサシコスギ。

googleで検索しても、検索数に差がありすぎて「周りの認識」として
一般化するのは認めにくい。一部の人なら問題ない。

[935: 周辺住民さん]

>>932さん

928です。それでは以下も同じかもしれません(笑)

マクドナルド＝マック
ケンタッキーフライドチキン＝ケンタ
イトーヨーカドー＝ヨーカドー
スターバックスコーヒー＝スタバ

[936: 匿名さん]

まぁ。ムサコの呼称は地元ですら定着しそうにないですから、放っておいても
誰も使わずに、自然と消えていくのではないかと思います。
昔、旧国鉄が民営化された際にＥ電という呼称がありましたが、
定着することなく消えてしまい。今では誰もがJRと呼んでいるのを思い出してしまいましたｗ

[937: 匿名さん]

場所の呼び方って、そんなに言い争うほど重要？

みんな呼びたいように呼んで、通じればそれでいいのでは？

[938: 匿名さん]

コスギタワーがムサコタワーだったら売れなかっただろうね。もっさいし、武蔵小山っぽい。約1名ムサコに固執している輩はいるが、これからも遷都キャラのような存在になるのでしょう。
都内でタクシー乗って、コスギの駅っていうと通じますが、ムサコの駅って言ってみて下さい。まず無理。話通じません。

[939: 匿名さん]

ムサコなんて微妙な呼称は、地元民からすると口に出して言うのも嫌な感じです。
単にムサコを蔑称として広めたい荒しだと思いますよ。

[940: 匿名さん]

ムサっ子総スカンの炎上中で人気投票の結果も出ましたね。
そろそろ普通の話題に戻しましょう。

週末はついにフーディアムOPENですね。
これで南口も活性化してくると良いですが。。。

[941: 匿名さん]

ムサコがいいと言ってるのは1人ではないのに、必死だなあ…
実際、私は1回しか書き込みしてないのに。
なんで決めつけるんだろ
ここの地域の人達って昔の村社会の人みたい

[942: 匿名さん]

武蔵小杉って言わないと、地元やここら近辺以外の人には分からないよ
ムサコもコスギも伝わらない。東京の人はもちろん、横浜の人も分からない。
でも武蔵小杉っていうとすぐ伝わって「ああ、あの再開発地域」と分かって貰える

[943: 匿名さん]

そうそう。
ＪＲで単に小杉と言うと富山県小杉のこと。
試しにみどりの窓口で小杉１枚と言ってみてごらん。
富山県小杉までの切符が出てくるから。
ムサシコスギとフルネームで言わなくては通じないってこと。

[944: 匿名さん]

941＝942＝943のマルチ投稿の必死さにみんな苦笑していると思う。

首都圏のみどりの窓口で小杉といえば、間違いなく武蔵小杉と
認識するだろう。富山県の小杉といわないと伝わらないでしょ。

[945: 匿名さん]

ついでにいうと、941-943は悔しくて眠れなかったのね。

[946: 匿名さん]

ははは（笑）
確かに小杉だけだと富山県はちょっと無理があるかなぁ。
首都圏で富山県の小杉を知っている駅員だって少ないからパッと
思いつくのは武蔵小杉だろうし。

でも。
でもね、941の通りだと思うよ。
なんか知らないけど、住民はやたらコスギに固執していて、なんか
本当に村社会みたい。

938もそうだし、939のカキコミがまさにそうでしょ。
蔑称として云々と言って、未だに事実を認めようとしないもんね。
何度も言っているように、ググってみれば一発で分かるじゃん。
実際にムサコって呼んでいる人がいくらでもいるの。

ね、それが事実。
地元の人は呼ばないとか、聞いたことないとか言ってる人は認めたく
ないだけでしょ。

武蔵小杉はコスギでもあるけど、ムサコでもあるの。

[947: 匿名さん]

>>946
「いくらでも」とか、すぐ強弁したがる。
実際に検索しても、ほとんどが武蔵小山で武蔵小杉は数えるほどしかない。

もう、拠り所がネット上での使用例しかないから、必死になるのは分かるけど。

[948: 契約済みさん]

どうでもいくねぇ？

[949: 匿名さん]

＞947

ネット上が拠り所って言っているけど、地元じゃ言わないとか聞いた
ことないって根拠が示せない発言よりも、ネットでも証明できている
方がよほどマシだよ。

客観的に見たら、根拠がないあなたの方が必死だっつうのw

感覚値じゃなくて、もっとロジカルにね！

コスギも言われているけど、ムサコも言われている。それでいいんじゃん？
だって現実なんだもん。
現実だから、そういうカキコミが存在し、ネットで複数ヒットする。

これ以上何がある？


＞ほとんどが武蔵小山・・・

それこそ強弁というか誇大だよ。大体が武蔵小山や武蔵小杉、武蔵小金井と
混ざって認識されていると書いてあるでしょ。
932さんも書いてあるじゃん。混ざっているって。

まぁ、あなたが数えるぐらいしかいないと言っている時点で、ムサコは存在
するって認めているようなもんだけどね。

[950: 契約済みさん]

どうでもいいねぇ。なんですけど。答えなんてないし。
半年前に横浜から越してきたPCM契約済な私は「ムサコ」って呼んでます。
うちの家内もそうよんでます。
私はよく自分で略すので一般的かどうかは知りませんけどね。
「ムサコ」「コスギ」「小杉」でググったけど、まあ、微妙。
みなさんも狭いところでギャアギャア言わず一度お試しあれ。

[951: ご近所さん]

フーディアム２４時間なんですね。
週末は、コナミの見学会に行こうと思ってます。
先日、入会したので！

[952: 匿名さん]

単純に質問。
私はムサコでもコスギでもどっちでもいいというか興味ないんだけど
（ちなみに私は武蔵小杉と呼びます。友達や会社の人もそう言わないと通じない）
必死な人はなんでそんなにコスギがいいの？ムサコを嫌う理由は？
再開発になった事への抵抗感？
単に本当にいやがる理由がわからないので…。

[953: 匿名さん]

同感です。
なんでそこまでムサコが嫌なんだろう。

[954: もうちょっとで武蔵小杉民]

地元の人：コスギが流通。つまり習慣。これ以外は馴染みないから拒否反応で、
　　　　　これはしごく当然な反応だと思われる
他のエリアの人：どっちでもいい。コスギよりもムサコの方が呼びやすいと感じる人もいる

武蔵小杉に引っ越してきた人　その１：地元の人と仲良くしたいので、コスギと呼ぶ
武蔵小杉に引っ越してきた人　その２：ムサコと呼ぶ人が増えてきてる人増えてるし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　別にいいじゃんと、ムサコと呼ぶ

武蔵小杉に引っ越してくる人　その１：地元の人と仲良くしたいので、コスギと呼ぶ
武蔵小杉に引っ越してくる人　その２：ムサコでいいじゃんと、ムサコと呼ぶ


つまり、その他エリアの外野は、大きなお世話ということ。
マクドナルドを、関東ではマック、関西がマクドということを、
議論してる感じで、正直どちらでもいい。

今年後半に武蔵小杉に引っ越しますが、わたしは地元の方との
協調を大事にしたいので、「コスギ」か「武蔵小杉」と呼ぼうと思ってます。

[958: 匿名さん]

>954

その1、その2からなぜ、その他のエリア＝外野であって、大きなお世話に結びつくのか
意味が分からない。

その他のエリアの外野と言っているけど、武蔵小杉は住民だけのものではないよ。
だから外野とかいう判断基準もおかしいし、住民だろうが住民じゃなかろうが、色んな
呼び方があるだけの話。

[959: 匿名さん]

＞955

＞この世は我が物くらいに思ってるようなボンボンたち。
＞遊びとオンナが生き甲斐みたいな。

随分と偏った見方をしていますね〜
私はここの学生を良く知っていますが、内からも外からでもホント色々ですよ。


で、言わせてもらうなら・・・
生活の一部に入ってくるのは、学生じゃなくてあなたですよw

あなたの言っている内進生から見たら、乗客が増えて鬱陶しいと思いますよ。

[960: 匿名さん]

955＞

そんな些細な事をこんな所で書くあなたの方が低脳かと…あ、失礼！

[961: 匿名さん]

(1) 地元の人は以前より「コスギ」と呼んでいる。
(2) 武蔵小山、武蔵小金井も「ムサコ」と呼ばれており、紛らわしい。
(3) 近隣の武蔵中原、武蔵新城、武蔵溝ノ口は、それぞれ武蔵を省いて呼ばれている。
　　（ロジカルな思考をする人なら、コスギと呼ぶのがリーズナブルと思うでしょう）

このような事実があって、なおかつ「ムサコ」と呼ぶ人は、一体どういう理由、動機
があるのでしょう？

ムサコと呼ぶ人を現実世界で聞いた事ないという書き込みに対して、鈍感、アンテナを
張ったほうがいいというようなお方は、当然このような事情は知っていての「ムサコ」
発言ですよね。

この辺りをちゃんと説明できれば、コスギ派の人も納得できるんじゃないですか？

[962: 周辺住民さん]

>>958

あんたおかしくない？
武蔵小杉は地元民のものだよ。
地図上ではみんなのものだけどね。
>>954が言ってるように、外野はうるさい。
現地元か、これから地元か、以外は勝手になんとでも読んで。
ここで議論しなくていいよ。
うざい。

[963: 匿名さん]

マックの議論よくわかる。
そう、東京人が大阪人にマクドと呼ぶのがおかしい（その逆も）とか、
言い合うってことないもんね。
呼びたい者が呼びたいようによんでるだけ。
外野は外野で好き勝手呼べばいいんだよ。
いちいちこんなとこに来てまで議論しなくていいよ。
魚の呼び方だって西と東で違うことあっても、
それはそれでお互い認めてるわけだし。

なんて不毛な議論なんだ。
あ、ただ、この議論に乗っかってみると、
三井のPCMのフリーコールは、0120-635-321を0120-『ムサコ』-ミツイで
よんでみていたり、『コスギ』タワーあり。
ディベが川崎市にどれだけ近いかがわかりそうだね。


それもこれも武蔵小杉に新たな耳寄り情報がないからだね。
早く東京機械跡地や北口でいい情報でないもんかね。

[964: 近隣さん]

955って恥ずかしい…

[965: 匿名さん]

>955
内覧会ってもしや？？

[966: 周辺住民さん]

あきらかに叩いてくれと言わんばかりの955は
最近流行りの購入者なりきりでしょ。

[968: 匿名さん]

955さんのご覧になった学生が、本当に慶応生なのかですよね。
おぼしき…だけでは、名誉毀損になってしまうのでは？？

会社でならともかく、住んでるところでまで、学歴がどうのとか、勘弁してほしいなぁ。

[970: 匿名さん]

968さんに同意です。

早慶戦はバトル板にでも行って下さい。
ここは武蔵小杉地区のスレですから・・・

[971: 匿名さん]

MUSACOって鼻で笑うような行政先走りの愛称なのに・・・・

http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_naka/2006_1/02_24/nak...


たぶん最近武蔵小杉を知った方なんでしょうね。かわいそうに。

[972: 周辺住民さん]

唐突ですが、話題転換します。AKY(あえて空気は読みません)

二ヶ領用水のカルガモ親子がラブリーです。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/405/

[973: 入居予定さん]

>968さん
タワマン引越予定者だけど、四川大地震の事もあって最近は引越後に直下型地震が来た場合どうなるか心配。
今住んでいる家よりも倒壊する心配は無いだろうけど（と思いたい）
エレベーターが復旧しないとどんな生活になるの？とか。

あと震災前の出来たマンションは、震災後に出来るマンションよりも価値が低くなってしまうのかな？とか。

とりあえず近々タワマンに合う防災グッツを購入予定。

新しい消防署が近くなのと川崎市に広域防災拠点ができたのが少し心強い。

[974: 周辺住民さん]

>972さん
何ぃぃぃぃこんな近くに！？これは見に行くしかないッッ！！

[975: 匿名さん]

知らなかった。
ニヶ領用水って新幹線の方まで続いているとは。
カルガモはこんな身近にいるんですね。
この用水には普段見かけない鳥が多いですね。
引越したら散歩したいです。

[976: 匿名さん]

>971
>MUSACOって鼻で笑うような行政先走りの愛称なのに・・・・
>たぶん最近武蔵小杉を知った方なんでしょうね。かわいそうに。

とか偉そうなこと言っているけど、今さらリンク貼ってこのネタを振るなんて、
このネタを今知ったってことじゃんw

最近武蔵小杉を知った人よりも、もっと遅いってこと。

ここまでくると微笑ましいよ。

[977: 匿名さん]

>>976
このネタは929で既出なんですよね。
961に対する回答はできますか？

[978: 匿名さん]

961への回答ですね。

3つの要点からコスギと呼ぶのがリーズナブルだというのは理解できますし、
ものすごくロジカルだと思いますよ。

でも、そのような事実があって、なぜムサコと呼ぶ理由とか動機があるのか・・・
というのは結び付かないです。

ムサコと呼ぶのに動機はいらないんですよ。それは既にムサコと呼んでいる人が
「ムサコと呼ぶと分かりずらい」という発想を持たないからです。

それこそマックと呼ぶのは無意識で呼んでいるのと同じです。
「マックと言うとＰＣのMacと間違えることがあるのに、なぜマクドと呼ばないの？」
と言っているのと同じですよ。
それでもムサコ否認派の多くの皆さんはマックと呼んでますよね？
Macと間違える可能性があるのになぜですか？

マックと呼んでいる人は今さらマクドに変える必要もないし発想もないでしょ。
マックと認識している人には既にマックでしょ？
Macをアップルとは言わずMacと認識している人も同様。
ムサコと呼んでいる人がムサコと認識しているのもしかり。

あと、
>ムサコと呼ぶ人を現実世界で聞いた事ないという書き込みに対して、鈍感、アンテナ
>を張ったほうがいいというようなお方は、当然このような事情は知っていての「ムサコ」
>発言ですよね。

についてですが、ここで言っているのはあくまでも「自分の知らないこと＝否定」にする
なということですよ。
再三このスレで言われていますが、ムサコ容認派は「コスギでもムサコでもいい」と言って
いるじゃないですか。その中で「ムサコという呼び方も事実としてある」と言っている
だけなんです。
しかしながら、ムサコ否認派はなぜかコスギだけに固執して、ムサコの存在を認めよう
としない。そういう呼ばれ方があるという事実があるのに関わらず。

だから、現実世界で聞いたことがないというなら、事実としてあるんだよ。って教えて
あげてるだけでしょ。あることに否定しないでアンテナ張って受け入れる姿勢を作れって
ことです。だから事情があってのムサコ発言とかそんなことじゃないです。

結果になるのかも知れないけど・・・
①ムサコと呼んでいる人はコスギと呼び方を変える可能性もあるが、ムサコのままかも
しれない。
②それを誰も否定する必要はないし、否定する権利もない。（元地元だろうがこれから
地元だろうが）
ってとこです。

[981: 購入経験者さん]

９７３様
新潮新書　渡辺実　著　「高層難民」のご一読をお勧め致します。
第１章「超高層は危ない」では共振現象の恐怖について書かれている一方、
第３章「高層難民生き残りマニュアル」ではエレベーター停止等に備えて、具体的にどの様な対策を平時から実行すべきかが書かれています。

[982: 匿名さん]

>>978
理由、動機について聞きたかったんですが、それに対するお返事はありませんでしたね。
東横沿線のどの辺りで使われているかも謎のままだし。

アンテナ張ってて、地元でよく使われている「コスギ」を使わずに、
最初になぜ「ムサコ」を使い出したかは聞かない事にしますが、
ようは「既に使ってて不便ないんだから変える必要もない」ってことですよね。

人間、一度憶えた事は変えたほうがいい事ですら変えたがらない傾向にあるし、
特に年を取ると顕著ですからね。

個人的な話をすると、私も二子玉川の事を以前は「ニコタマ」と呼んでいました。
でも、地元の人が「フタコ」と呼んでいるのを知って、そっちの方が響きもいいし
地元民が使っているので、あっさり宗旨替えしちゃいました。
（あ、地元民もニコタマと主張してましたっけ、ここは戯言と聞き流してください）

こういうのは、その人の性格や言葉に対する感性など違いますから、人それぞれですね。


それから、

>についてですが、ここで言っているのはあくまでも「自分の知らないこと＝否定」にする
>なということですよ。

ここで認識に大きなズレがあるんですが、「知らないことを否定した＝ムサコ否定」の人
なんていました？
「ムサコ」と呼んでる人を知らないという、これまでの経験を書いてただけなんですが。
否定に取れちゃいましたか。
もっと明確な文章を書き込む努力しなくちゃいけないですね。

もちろん、これは実生活の話で、ネット上では何年か前から知っていますよ。
初めて書き込みを見たときは、東横を使って通学している慶応か法政の学生が使っている
という話でした。

あと、自分はムサコ否認派じゃなくて、「リーズナブルなコスギという呼び方があるのに、
なぜムサコという言葉を使うのか理由を知りたい」派というつもりだったんですがね。
ここも、誤解を招いたようで。
もしかしたら、否認してる人もいたのかな？

今、改めてスレッドを見直したんですが、発端となった878の書き込みは削除されてますね。
理由は分かりませんけど。

[983: 匿名さん]

呼称議論はまだいいとして、
武蔵小杉やタワマンにネガキャンやってる人の意図が知りたい。

立地のいい武蔵小杉でまだまだ大量供給があることが
疎ましいと思っている方の、「ささやかな」抵抗でしょうか？？（笑）

頑張ってください。

[984: 契約済みさん]

ムサコでもコスギでもどちらでも良いです。
どっちみち結論出ませんから。
この話題やめましょうよ。

[985: 匿名さん]

駅前（駅中？）の保育園のことが気になるのですが、どなたか詳しい話をご存知の方いませんか？
倍率は相当高そうですね。

[986: 入居予定さん]

>>981さん
>新潮新書　渡辺実　著　「高層難民」
これは気になる内容ですね。紹介ありがとうございます。


開通した武蔵小杉駅南口線を歩いてみました。
夜だったせいもあるかもしれませんが高層マンションに囲まれた光景が圧巻でした。
写真に撮れない迫力がありました。一大コミュニティが完成しつつあるといった感じです。

こういう光景は住むだけあって好きなんですが、苦手な人はとことん苦手でしょうね。

[987: 匿名さん]

>986

確かに！

あの通りからレジ方向を見たときの光景があんなになるとは、誰も想像してなかっただろうね。
高層ビルに囲まれて、遠近法がデフォルメされてる感じ。

[988: 契約済みさん]

眺望重視をどうしても捨てきれず高層難民になる覚悟で高層階を購入しました。
階段を下りるのは簡単なのですが階数を考えたら上るのは自分にとっては大変と考え
災害に備えて色々そろえなくてはと思っています。
今時のマンションは３日分位の食料等は備蓄してますが地下に倉庫があるので
エレベーターが止まった時の事も考えなくてはなりません。
本を読んでおけば少しは冷静になれるかもしれませんね。

[989: 匿名さん]

>>985さん

2009年4月は、JRの保育園をはじめいくつか認可保育園が開設されます。
当然0歳〜6歳まで各年齢ごとに新規募集が掛かりますので、だいぶチャンスに・・・・

なればいいのですが、いかんせん希望者自体が非常に多く、多数の方が選考にもれて認定・地域保育やおなかま保育室に入っている現状では、望み薄と思われます。

これらの新しい保育園が、現在人気のすみれ・新日本・中原あたりと比較してどの程度なのかは個人的にも興味ありますが。


ちなみに、幼稚園とは違いポイント制で上位から希望園に入りますので、上位ランクの方はどうということはないですし、下位ランク（求職中とか）の場合はどのみち入れなさそうです。
まあ小杉というか川崎に限らず他地域も結構大変なのですが・・・

[993: 匿名さん]

高層難民？私は決してそうは思いません。結局、買えない人たちが羨んでるだけですよね。だいたい地震で高層が被害を受けたら、一般住宅の方々もそこには住んでられないのですから。

[994: 私もそう思う]

993さんに一票。

地震を想定し、計算して造られた建物の方が安心な気がします。
難民って…余震が怖くて屋外で生活せざるを得なくなったら、全員難民でしょうに…。

[995: 匿名さん]

建物が安全ならいいってわけじゃないでしょう。
電気、ガス、水道が止まった時に、高層に住んでいると
大変だよって意味で高層難民なんでしょ。

それとも電気、ガス、水道が止まっても一般住宅と変わらないと？

[996: 契約済みさん]

高層難民と言う言葉には色んな事が含まれていると思うのです。
私の勝手な解釈ですが被害を受けるとかじゃなく不便さを言ってる様に取れましたが。
地震で被害を受けなくても各階に水や食料が貯蔵してあればエレベーターが
復活しなくても生活にそれ程支障はありません。　
４〜５０階以上の人は往復を考えたら低層階の人のように物を持って上がるのは
大変ですから日頃から災害に備えろという意味に受け取れました。

[997: 匿名さん]

そうそう。備えておかないと高層難民になるって話。
決して買えない人たちが羨んでるんじゃない。

[998: 匿名さん]

災害時は皆難民ですよね。高層で屋上にヘリポートがある建物は、救援物資がそこへ降ろされると聞いたんですが本当？

[999: 契約済みさん]

よっぽど孤立している場所にある高層ならそれもあるでしょうが
基本的には地域で指定された避難場所に、水や食料、その他が支給される事になります。
この地域だとリッチモンドホテルに入っている消防署が拠点になるそうです。
そこに物資が運ばれますので、各自そこまで取りに行くというという事になります。
ちなみにリッチモンドホテルは災害時の避難宿泊場所としても使われます。
なので、高層難民という言葉は本当に使われているのですが、あくまでも
電気が止まったと想定した場合、エレベーターが使えず物資を運べない事による
生活困難という意味ですよ。

[1000: 匿名さん]

足腰、今から鍛えまーす。