武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

[匿名さん]

パート６です。仲良く楽しく情報交換しましょう。
前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

[841: 匿名さん]

このスレをざっと見ましたが、粘着質な荒らしに対して、
皆さん大人な対応で、素晴らしい。

私も小杉に引っ越す予定ですが、
小杉では、このような人々が形成するコミュニティーになるのかと思うと
とてもうれしいですね。


でも、大人になれない私は一言。
荒らしてるキミ、恥かしくないのかい。
そんなネクラなことしないで、違う楽しみを持ったほうがいいよ。

[842: 私も小杉引越し予定]

あくまで、わたし的にですが、これだけ利便性の大きい小杉は、これから無駄のないスタイリッシュなビジネスマンのようなイメージになっていくように感じています。
ここと良く比べられる某都内マンションスレ見ていると、イメージがどうとか、目に見えないものによく大金払えるなと思ってしまいますが、ここを買う人達はそういうことには全くこだわらず、実質的な利益を選ぶ人達でしょう。
そういう考え方、大好きなんです。

[843: 匿名さん]

＞８３９

子供って言っても何も幼稚園児やら小学生だけじゃないですよね。
親から見ると大学生だって子供だし、やっと社会人になったからってやっぱり子供なんです。
たぶんお若いかたと思いますが他人の子育て心配無用です。

小杉から通える学校は結構選択肢多くいいなと思っています。

[844: マンション完成次第、小杉転居予定]

８４２さんと同意見。
質実剛健的なとこがあるのかも。少なくとも私はそう。
だから某地域と比べてどーのこーの的な論争、
一時期盛り上がってましたが、少なくとも私は「恥ずかしいからやめてくれー」と思ってたクチ。
それこそ某地域は、もともと沿線住民ですので、
学生時代から遊んでた街だから大好きですけどね。
はなから小杉に過剰なおしゃれ度とか洗練された雰囲気とか求めてないし。
利便性はもちろん、昔ながらの雑然とした雰囲気も好きだからこそ選んだわけで。
元々の住民の方々に混ぜていただき、小杉での生活を楽しんでいきたいです。

[845: 匿名さん]

以前、祐天寺に住んでいました。
街歩きが好きで、都内のいろんな街に電車、路線バスで出掛けて歩き回っていました。
10年程前に武蔵小杉に引っ越してきたんですが、都内までが遠くて街歩きはやめました。
代わりに車を買って、港北ニュータウンなど神奈川方面に車で出掛けるようになりました。
小杉辺りだと車を使っている人は多いですよ。
目黒区はともかく、世田谷区でも多摩川に近い方だと不便だから車使ってる人多いし。

[846: 私も小杉引越し予定]

>844さん
質実剛健、なるほどそうなのかもしれません。
私も、現在某沿線住民で、某地域好きですが、よりきびきびしたイメージのこちらを選びました。
似たようなことしてますね。
841さんのおっしゃるとおり、コミュニティー楽しみです。

[847: 匿名さん]

私も学芸大学から小杉に引越し予定ですが、
今までの古い町並みと新しい再開発のバランスがとても楽しみです。
また家族や親戚、友人、職場を考えると、私なりには最高の立地です。

人それぞれ価値観や居心地、利便性は異なると思いますので、
誹謗中傷言われても、どうぞ好きにしてよって感じですね。

都心がよければ都心に、緑が多いところがよければも緑の多い郊外にでも行って下さい。
小杉の心配をしてもらわなくて結構です。

[848: 入居済み住民さん]

私は通勤するでもなく昼間に家で在宅の仕事
利便性ははっきり言ってまったく関係ありませんが
武蔵小杉のマンションを選んで、今住んでいます。
駅近マンションにもかかわらず車も持っています。
何故ここを選んだかというと、電車でも車でもまあまあ不自由がないことと
周囲に昔からの商店街がそろっていることと（これが一番大きい）
再開発地域もあるという、この点です。
遊びにいくならおしゃれな町もいいですが、毎日のくらしで
ちょっとお昼を食べに行くとか、ちょっとした買い物をするとか、ちょっと一杯ひっかけるとか
そんな事の為にいちいちおしゃれな町でも恥ずかしくないくらいの支度をするのは面倒。
夜に、超気を抜いた服でぶらっと商店街に行けば、小さな居酒屋や美味しい庶民的な店がたくさんある
それってすごい財産だと思うんです。

[849: 匿名さん]

人事異動で勤務先が横浜から日本橋に変わった。こどもの学校が新宿から芝に変わった。
武蔵小杉のアクセスの利便性を感じたけどなぁ。

[850: 匿名はん]

思うに、「小杉のどこがいいんですか？」とご心配してくださっている方は、
あまり好きではない知人とか上司が、今度小杉に引っ越す事になって、
それを得意気に話されて不快に感じた。。。とかではないでしょうか？

その方がこの掲示板を見ている事を知って、直接は言えないけど、ここで
それに対する不快感をぶつけているのではないでしょうか？

住む気もない小杉の事をわざわざここに来て、何度も何度も書いていく
理由がそれ以外思いつきません。

直接、本人に言えないのってつらいですよねー。

お察しします。

もうじき小杉住人になる私も、ついつい「利便性」等について自慢したく
なりますが、誰かに話す時には不快感を与えない様に自重しようと思います！

[851: 匿名はん]

思うに、「小杉のどこがいいんですか？」とご心配してくださっている方は、
あまり好きではない友人もしくは上司が、今度小杉に引っ越す事になり、
それを得意気に話されて不快に感じた。。。

その方がこの掲示板を見ている事を知って、直接本人には言えないけど
ここで不快感をぶつけている、とかなのではないでしょうか？

住む気もない小杉の掲示板に張りついている理由が他に思いつきません。


直接本人に言えないのってつらいですよね。お察しします。

もうじき小杉住人になる私も、小杉の「利便性」等について、ついつい
自慢したくなりますが、誰かに話す時には不快感を与えない様、自重
しようと思います！

早く引っ越したい。

[852: 今冬小杉に移住予定]

「武蔵小杉駅にＪＲが保育園」という記事が朝刊に載っていました。
南武線駅近く・定員１２０人・０９年４月開設という内容です。
お子さんをお持ちの方良かったですね！

[853: 850、851]

すみません。送信したのにすぐに反映されず、消してしまったのかと思い、
２回送信してしまいました・・・

[854: 匿名さん]

小杉より安くて都心に簡単に行けて環境が良いところがあるなら教えてください。

[855: 匿名さん]

↑同感です。私にも教えていただきたい。

[856: 匿名さん]

>>854
>>855
同じく同感です。

わからない人にわかってもらう必要なんてないと思いますよ。
武蔵小杉のイメージだけで書き込んでいる人が多いと思います。
あと５年して南口再開発が一段落した段階でイメージが大幅に変わるでしょう。
５年待たなくても今年から駅前商用施設の開店・駅前タワーの入居が始まりイメージが大きく変わるでしょう。

武蔵小杉の坪単価で東京首都圏のあらゆる場所に便利に電車で移動できる場所はないと思います。
武蔵小杉エリアよりも高い坪単価の某湾岸エリアですが地下鉄路線が１つとモノレールが１つです。
都心エリアに車で出るなら距離が近いから早く行けるとは思いますが電車となると大変です。
一般に会社勤めの人は平日の移動は電車主体となる人が多いと思います。
週末の車での移動を主体に住まいを考える事は私には出来ませんでした。

どんなくだらない書き込みがあろうとも電車利便性は首都圏において№１であることは揺ぎ無い事実なのです。
今後、都市部においてこれから新しく線路を引くことなんて出来ない事を考えると今後これほど便利な場所は絶対に出ないということです。

既存でたくさんの電車乗り入れのある駅は新宿・池袋・渋谷・大手町・東京・大手町・・・・・
これらの地域で徒歩２〜３分で武蔵小杉と同じ坪単価でマンションが買えるだろうか？

武蔵小杉の地価は今後上がったり下がったりする事があると思いますが相対的な資産性維持という観点から電車交通利便性が高い為、非常に強いと思います。

[857: 匿名さん]

>856
イメージ…そうなんですよね。
経済が発展途上の場合は、裕福で金持ちでセレブというのが目標ですから、そういうものがもてはやされたのだと思います。
その路線で、山の手とか世田谷とか、あこがれを刺激すればいくらでも何でも売れた時代でした。
でも、これからはどうか？？
無駄を省いて、地球を削らないように生きていかないと、人類の存在そのものが脅かされる…。

現に今まさに、品薄感で原油は高い、食料も高い、相対的に安いと感じるのは武蔵小杉の不動産だけ。

飛躍が飛びましたが（笑、イメージだけで、武蔵小杉をけなしている方は、武蔵小杉のイメージが変わった途端、顔色変えて飛びついてくるんだろうなぁと、856さんの書き込みを見て思いました。

[858: 匿名さん]

小杉住人ですが、
>飛躍が飛びましたが
なんて言っちゃう人が
>武蔵小杉のイメージが変わった途端、顔色変えて飛びついてくるんだろうなぁと
とか皮肉っても・・・・

恥ずかしいのでやめてください。
本当に価値がわかってる人は、いちいち「顔色変えて・・・」とか気持ち悪い書き込みはしないでしょ。

[859: 匿名さん]

↑そんなに揚げ足とらなくても…。

[860: 周辺住民さん]

ついにフーディアムのプレスリリースが出たらしいですね。

武蔵小杉ライフさんのブログより
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/400/

個人的には「横須賀市場の生魚」に期待大です。

[861: 周辺住民さん]

生まれてこの方ずーっと（３６年）
住んでおりますが、たしかに街が
発展することを嫌う人はいません。
これから住民になる方からすれば
夢が膨らむのもわかります。
けど将来をそんなに誇張すること
ないんじゃないかと思います。
気に入って住民になるなら
それでいいんじゃないですか？
良い街であることは確かです
あんまり誇張するからやっかみ
スレいれちゃうんですよ。
フラットにいきましょう。

[862: 匿名さん]

誇張ではなくて、事実を淡々と述べられているように思いますが。

先住民の方には、敬意を持つのは当たり前なので、心配なさらなくても大丈夫と思います。
おおらかにいきましょう。

[863: 匿名さん]

確かに駅前の街並みが完成して小杉が変わったら住みたいと
思う人も出てくると思うし、マンションを買っておけば良かったと
思うかもしれない。
数年前初めて小杉に行きましたが駅を挟んでこんなに街並みが違うのかと驚きました。
駅前が開発された事により新駅も出きるし買い物も便利な小杉に住みたいと思い
マンションを購入しました。投資目的では無いので価値はどうでもいいんです。
ずっと以前から住んでいる方は理解できないかも知れませんが
私のように小杉を名前でしか知らない者には開発された新しい街が私にとっての
小杉です。そして昔からある商店街も魅力です。

[864: 匿名さん]

再開発。住人が増える、道路を拡げる、新駅をつくる。新たな人の流れを作る。これが本来の再開発です。コスギは、二子玉川に比べてよく検討されてますね。本来の再開発が最近なくなった気がします。

[865: 購入検討中さん]

ちょっと面白かったので書き込みます。ＪＲが東急などに負けるはずはありません。それだけで考えますと駅は二子玉川よりこちらのほうが価値があります。つまりこれからも栄える可能性があります。多分この駅の商店街はつぶれるでしょう。あなた方が二子より便利だというように生活用品を選ぶ行為も商店街より便利な駅近大型スーパーいう発想に自然と向かいます。大型スーパーが遠ければ商店街はまだ大丈夫かもしれなかったんですが。人っていったん楽を感じるとそれを抜け出せないですよね。スーパーに行けば生活用品がすべてそろってしまう。それに同じものがきれいに感じてしまう。小売店では価格競争や品数では全国展開している大型スーパーには勝てません。結局客足が遠のきつぶれていきます。
　次に住まいについてですが、駅のように価値がどちらにあるとかは判断できません。二子は世田谷ですので住民サービスもいいので。二子の人が休日でしたら分かりませんが、駅近くで生活用品は揃えられますのでこちらの駅には毎日の食材などを買いに行くことはないでしょう。面倒ですから。そうしますと二子の住民は食財などは住民規模の商業施設があればいいはずです。駅周辺の商業施設が衰退とは必ずしもならないでしょう。
　最後にどこに住めば価値があるなどはそれぞれの価値観がありますので決められないと思います。二子でもこちらの住民でもありませんが客観的な意見として書き込みさせていただきました。

[866: 契約済みさん]

わたしがパークシティにした理由。
駅まで近い（５分は遠い）スーパーが近い（３分でも遠い）
実家が近すぎず遠くない（毎日会うのは嫌だけど、３０分以上かけていくのはたるい）
外食はチェーン店で十分なので、駅の反対側の店舗ですでに十分。

[868: 匿名さん]

>>865
『スーパーに行けば生活用品がすべてそろってしまう。
　それに同じものがきれいに感じてしまう。
　小売店では価格競争や品数では全国展開している大型スーパーには勝てません。
　結局客足が遠のきつぶれていきます。』

・・・こういう人が、
オーストラリアから１週間かけて運ばれてきても色が緑色のまんまのアスパラガス
なんかをスーパーで見かけて、「キレイ！」って飛びついてるんだろうね。

顔と信用がすべての地場の個人商店では、決して客に出せないような商品に。

[872: 匿名さん]

>>865
>ＪＲが東急などに負けるはずはありません

魅力的で発展しているまちとしては、私鉄沿線のほうがＪＲ沿線より多数あるような気がします。
ご指摘の二子玉川以外でもおしゃれで発展しているまちとしては、小杉の近くでは「たまプラーザ」や「新百合ヶ丘」などがありますが、何れも私鉄沿線ですよね。
ＪＲ沿線が私鉄沿線よりも魅力があるというのは、もう何十年も前のことではないでしょうか？

それから、これから再開発されるであろう武蔵小杉の商業施設に過度の期待をこめている方が多数いらっしゃるように思いますが、本当に商業施設の規模は大きいのでしょうか？

データで比較してみます。
玉川高島屋ショッピングセンター
敷地面積　４０，０００㎡　　　　延床面積　１３９，６４０㎡　駐車場台数　２，０００台
商業施設は、おおむね６階まで（一部１１階まで）

武蔵小杉の再開発Ａ地区及びＣ地区の再開発事業施設建築物合計
敷地面積　１６，１５８．９９㎡　延床面積　？　　　　　　　　駐車場台数　？
商業施設は、Ａ地区　３階まで、Ｃ地区　４階まで

武蔵小杉地区は、これ以外にも東京機械製作所跡地などの状況が不明なため、最終的にどうなるかは分かりませんが、これをみるかぎり、二子玉川のほうが武蔵小杉より商業拠点としては断然規模が大きいことが理解できると思います。
つまり、武蔵小杉地区の再開発による商業施設って、ちまたで語られているほど大々的なものではないんじゃないか？ってことです（もちろん、有名な武蔵小杉のネット情報をみたうえで書いています）。

僕は、セールストークではなく現状をよく理解したうえで、これからの武蔵小杉のありかたを語りあったほうが発展的で良いように思います。

[881: 匿名さん]

872です。

>>875
>>879
875さん、「駅から（徒歩）３０分の距離」というのは、極論じゃないでしょうか？
僕は、今は駅から徒歩１４分程度の距離にあるマンションに住んでいますが、以前は駅から徒歩３〜４分程度のとても交通便利な団地に住んでいたことがあります。

その体験からすると、やはり駅至近距離の場所に住んでいると、どうしても日々の運動量が減ってしまうのではないか？と思われます。
人間って、一般的にそんなに意志が強いものじゃありませんから、普通の人は879さんのようにスポーツクラブなどで（持続的に）運動をするのは難しいのではないでしょうか？
つまり、良いか悪いかではなく結果として、駅にとても近いマンションに住んでいると運動量が減る可能性は高そうだ、ということです。
僕は、家族の健康第一を考えれば、一般の健常者ならばマンションは駅から公園や遊歩道などを歩いて１０分前後の場所に立地しているのが、ベストだと考えています。

ただし、駅に至近なマンションにもニーズはあると思います。それは、長い距離を歩くことが困難なお年寄りやお体の不自由な方向けのマンションです。こういった方たちには駅近の物件はとてもお勧めなのではないでしょうか。

−−−
872
872のレスに一部間違いがあり、申し訳けありませんでした。下記のとおり訂正いたします。
誤　商業施設は、Ａ地区　３階まで、Ｃ地区　４階まで
正　商業施設は、Ａ地区　３階（一部５階）まで、Ｃ地区　４階まで
−−−

[882: 入居予定さん]

武蔵小杉の板なんだから、武蔵小杉が好き、又は購入者が満足を語る場で当然。

どうしてわざわざ、武蔵小杉アンチの方が目くじら立てて意地悪なこと書きに来るのかな？？
嫌なら来なけりゃいいのに。（気になるのね。）

８７６、下層階でも間取り方角で高層階とお値段変わらない部屋もあるの。
勝手に決め付けられると嫌な気分です。

わざわざ自分に無関係なコミュに匿名だからとねちねち人を不快にし、どんなご立派なところに住んでるんだか知りませんが、結局は教養の低い中身が貧しい人達ですね

[883: 匿名さん]

>>882
なんでも決め付ける奴のこと？

[884: サラリーマンさん]

そろそろオープンのコナミスポーツとフーディアムの看板を見て思いました。
痩せれるか？ますます太るか？

何はともあれ再開発地域がにぎやかになってきそうですね。

[885: 入居済み住民さん]

駅から遠いと通勤はもちろん、ちょっとした外出でさえ車を使っていたので、運動量が少なかったですよ(私の場合は。）
今は駅まで3分程度といえど、車を出すほどではないので買い物など駅まで歩かざるをえません。
必然的に引っ越してくる前よりかなり運動量が増えました。
人それぞれいいと思う基準や生活形態は違うのだから、押しつける意見はやめましょうよ。
あと、武蔵小杉はいいところだと思うけど他と比べて他者をおとしめる言い方はいかがかと思います。
もちろん卑下する必要もないし。自分がいいと思ってりゃいいじゃないですか。
選民意識を持つのは嫌だし、くだらないですよ。

[886: 匿名さん]

確かに武蔵小杉は便利で新しい地区もできるけど、それなりにリーズナブルなところが売りだからね。
もっと上もあるけど、なかなかいいですよって地区です。
小杉よりいい長所ある場所はいくらでもありますって。


さて、来週はパークシティ武蔵小杉プラザのオープンですね。
フーディアムはどんな感じなんでしょうか。床面積をみると意外と大きいですので、行ってみると意外とすごいのかもしれません。。


ひとまずどんな品揃えなのか？（そこそこ値段がするけどいいものはあるのか？）
そのあたりが気になります。

[887: 匿名さん]

>>878
「近所をよく知る人」と名乗ってる人が「ムサコ」と書くなんて。
武蔵小杉の住民は、「コスギ」と呼んでます。
住人で「ムサコ」と呼ぶのは、よそから越してきて近所付き合いの
できない人くらいですね。
本当はあまり詳しくないのでは？

「ムサコ」というと、目黒線で10分ほどのところにある武蔵小山の
ことを指します。

[888: 匿名さん]

やっぱ「マル子」でしょ。

[889: サラリーマンさん]

>>887
ここ４〜５年に引越してきた人の中には「ムサコ」って呼ぶ人も結構いますよ。
４〜５年じゃひよっこですか？（笑）

[890: 匿名さん]

新丸子東３丁目の周辺地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%BF%B7%B4%DD%BB%D2%C5%EC%A3%B3%C3%FA%CC%DC...

やっぱ「マル子」じゃん！！