武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

[匿名さん]

パート６です。仲良く楽しく情報交換しましょう。
前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

[814: ご近所さん]

812は鉄オタだね。逝ってよし。

[815: 匿名さん]

５月１９日から、パーク沿いの道路が通行可能になりますね。
　綱島街道からのパークの間を通って駅に向う「武蔵小杉南口線」
　駅沿いの「地区幹線道路３号と４号」
　ダイエーの周りの「民地内歩道状通路」

ついでに、パークと東京機械の間の狭い道路の一方通行の道路が
　現在の綱島街道の部分が工事で閉鎖されて、南口線からの出入りになり
　一方通行の方向が、逆（綱島街道から進入可）になる

だんだんと変わりますね。

[816: 周辺住民さん]

情報ありがとう。

＞パークと東京機械の間の狭い道路の一方通行の道路が
＞現在の綱島街道の部分が工事で閉鎖されて、南口線からの出入りになり
＞一方通行の方向が、逆（綱島街道から進入可）になる

これってすごい変化ですよね。
フーディアムにも行きやすそうですね。

[817: 匿名さん]

小杉は２３区よりも緑が少ないですよね。

[818: ビギナーさん]

こすぎとピーコ
いいんじゃない？
ダッサーイ！！

[819: 匿名さん]

フーディアムのは２４時間営業みたいですね。

凄い便利ですね。
うれしいです。

[820: サラリーマンさん]

変な電波を受信している人がわいてますね。
フーディアム２４時間は嬉しいですね。5/24 10時オープンとのこと。

[821: 匿名さん]

>>817
そうだね君が住んでいる街より小杉は緑が少ないよ。
ごめんね。
だけど俺は公開緑地が出来るパークシティに住むんだよ。
許してね。

>>818
ははははは、君のギャクのセンスは抜群だ。
小杉は君が住んでいる街よりダッサーイ街なんだよ。
ごめんね。
だけど俺はそんなダッサーイ小杉に住むんだよ。
許してね。

[822: 匿名さん]

確かに小杉は緑が皆無で無味乾燥な街ですけど、交通利便性だけは
どこにも負けませんよ。DINKSにとっては最高に便利な街です。

[823: 匿名さん]

緑がたくさんある >>817 さんが住んでいる街にみんなで遊びに行けばいいのだ。
どこだろう？
>>817 さん
教えてぷりーず。

[824: 匿名さん]

>822さん

やっぱり交通利便性だけですか・・・

使用する路線なんて所詮決まっているのに、利便性という点だけに惑わされて
しまった方が多い気がします。

1日が24時間だということを皆さんもっと理解した方が本当にいいですよ。

人間が有効に使える時間は限られていて、仕事や睡眠時間の必要最低限の時間
を割り出すと、そこまで交通の利便性を謳えるほど使用する機会は本当に稀に
なります。

例えて言うなら、見たい番組が沢山あって、多チャンネル有料放送に加入した
のはいいけど、録画テープが山積みになるだけで見るのが追いつかないという
のと同じパターンですね。
（今頃テープなんて・・・と指摘される方がいるでしょうが、あくまでも比喩
なので）

しかもコスギってあれだけの居住戸数をもっていながら、DINKS向けだったん
ですか？？

[825: 契約済みさん]

824さんは、なにゆえそんなに自信満々に主張なさるのでしょう・・・。
なにが優先か、なにに価値を置くかなんて、人それぞれですよねぇ。
それこそ多忙な私は、利便性を優先させることにより、
睡眠時間＆自由時間がさらに確保されるわけでして。

[826: 匿名さん]

私が思うに824は、最寄り駅からバスで20分、バス降りて徒歩15分みたいな所に住んでると判断しますが、ほぼ正解でしょ。 私もパークシティですが何か。

[827: ビギナーさん]

８２４さんへ
「人間が有効に使える時間は限られている」かどうかは分かりませんが。とりあえず私の通勤時間は奥沢から武蔵小杉に引越す事で往復２０分に短縮されます。
コスタ購入者ですが、何か。

[828: 匿名さん]

利便性とはいっても使える線が色々あるだけ。
例えば渋谷が勤務地なら、小杉よりも自由が丘や中目黒に住んだほうが便利だ。
って事だろ。

[829: ビギナーさん]

私の場合ですが奥沢にいると渋谷や品川に出るのは利便性はよく無いと感じていました。人それぞれ利便性のとらえ方は違いますよ。たぶん。

[830: 武蔵小杉が好きな俺。]

>>824 さんメチャクチャ面白い!!

＞やっぱり交通利便性だけですか・・・
↑やっぱりってさーここまで便利な場所ってなかなか無いと思いますよ。
おっといけねー
>>824 さんは多少不便でも良かったんだったね。ごめんごめん。

＞使用する路線なんて所詮決まっているのに、利便性という点だけに惑わされてしまった方が多い気がします。
↑
惑わされてしまって失敗したかにゃー。
だけど武蔵小杉は便利過ぎると思う俺。
利便性に惑わされてしまって>>824 さんの気分を害してしまったみたいだね。ごめんごめん。

＞1日が24時間だということを皆さんもっと理解した方が本当にいいですよ。
↑
深いね。
>>824 さんって頭がいいね。
俺は1日が25時間だと思っていたよ。
頭が悪い俺。ごめんね。
勉強になりました。

＞人間が有効に使える時間は限られていて、仕事や睡眠時間の必要最低限の時間
＞を割り出すと、そこまで交通の利便性を謳えるほど使用する機会は本当に稀に
＞なります。
↑
>>824 さんは会社と家の往復がメインで寄り道をしないナイスガイ。
俺なんてあっちこっちへ寄り道だらけでいつもかあちゃんに叱られてるよ。
かあちゃんゴメンネ。
これからは渋谷でも目黒でも品川でも新宿でも早く帰れるようになるよ。

＞例えて言うなら、見たい番組が沢山あって、多チャンネル有料放送に加入した
＞のはいいけど、録画テープが山積みになるだけで見るのが追いつかないという
＞のと同じパターンですね。
↑
どうも頭が悪いせいかこの文章の意味がまったくわからない俺。
交通利便性が悪いと自分の時間が作れなくて益々録画テープが山積みにならないのかな？
ごめーん。そんなことになるわけないじゃんねー。
モバイルＴＶに録画データ転送して行き帰りの電車で見るわけだ。
なかなか>>824 さんって凄いね。

＞しかもコスギってあれだけの居住戸数をもっていながら、DINKS向けだったん
＞ですか？？
↑
>>824 さんはたった1人の書き込みで総論だと思うところがカッコイイね。
イカしてる。
俺なんてこの掲示板で見てイロイロな人の意見を参考にしちゃうんだけなんだけどそれじゃダメか？
>>824 さんみたいに1人の書き込みを見て敏感に反応しなくちゃね。
おっと俺も>>824 さんの書き込みに敏感に反応しちゃってるじゃんね。
ごめんごめん。

チョット真面目に・・・・・。
>>828
コストバリューの問題ですよ。
中目黒や自由が丘で同じ坪単価で買えますか？
買えないですよね？
ここは交通利便性と価格のバランスが良いのです。
この電車交通網の利便性の割には安すぎると思うくらいです。
もちろん現在住まわれている場所によっても価値観は変わってくるとは思いますが・・・・・。
現在、私は非常に不便な所に住んでいるので武蔵小杉だと便利になります。
>>828 のあなたが言う理論であれば渋谷が勤務地であれば渋谷に住めば良いってことですよね？
自由が丘か中目黒に住んでいて渋谷通勤の時間短縮ってどんだけーっ？
駅から近ければいいが駅から歩いてしまったら武蔵小杉からの方が早かったりしてね。
生意気なこと書いてしまった。ごめん。

[831: 通りがかり]

８２４、８２８さん
企業の戦略として書き込みを行っているならもう少し理論立てて話を組み立てないとイタズラ書きと思われますよ。今のような中傷的なやり方では突っ込み所が多すぎます。家電メーカーなどのネガティブキャンペーン合戦（色々なスレで行われいます）を読んで参考にされてみてはいかがでしょうか。情報操作はテクニックがいるものです。

[832: 匿名さん]

825も827もご自身で言っているのを気付いてないのかな？
825の睡眠時間や自由時間の確保とか、827の奥沢からコスギに越して往復20分短縮
とか、利便性じゃなくて通勤に便利ってだけでしょ。
言ってしまえば、コスギじゃなくても会社に近ければいいって話です。

毎回違う路線を使う訳じゃないよね？
自分の通勤に便利って話であって、なぜか利便性に置き換えられているんですよ。

830の言う通りコスギは便利すぎる。ただ、それをフルに使っているのはコスギに
住む人ではなくコスギを乗り換えポイントとして使用している通勤者。そういう
人たちから見て、コスギは“利便性が良い”って言うんですよ。

まぁ、830みたいにあちこちに寄り道するなら便利かもね。でもそんな人そう多く
はいないだろうし、オレから言わせてもらえば寄り道ばかりしているから、
結果として中目黒や自由が丘じゃなく、コスギになっちゃたんですよ（笑）
母ちゃんに怒られない？あんたさえ無駄遣いしなければ、多摩川越えたところに
住めたのに！って。

あと、コスギに住む人達って、車の利用率は少ないのかな？

[833: 匿名さん]

私は車を持たない。っていうか車はやめました。現在これだけ路線網が発達してれば、やはり使わない手はないですよね。ガソリンもバカ高だし。そういった点を考えて駅近にしました。通勤だけじゃないんですよ。結局あーだこーだ言ってる方は便利な駅近が羨ましいんですよね。（笑）

[834: サラリーマンさん]

５年ほど中原駅に住んでいます。
武蔵小杉を経由して多方面へ遊びに行っています。

横浜、ＭＭで買物。中華街で中華料理。
渋谷にて都心で働く友人達と飲み会。
立川の昭和記念公園で散歩。
川崎のラゾーナや映画館で楽しむ。

さいたまに住む友達宅へも南北線-埼玉高速鉄道で一本。
実家へは日比谷線で一本。
ちょっと行きづらかった新宿、池袋は副都心線で解決。品川は横須賀線で解決。

最近、職場が変わったのですが武蔵小杉からの乗換えを変えるだけで済みました。
以前は都心に住んでいましたが武蔵小杉は私にとって住んでいた都心よりも便利です。
なもんで武蔵小杉に引越す事にしました。

[835: 匿名さん]

家族のいる人はいませんか〜？
電車は通勤ばかりではありませんよ〜〜〜
子供の通学もあるし、それも何人か子供がいれば上の子は東横の下り・真ん中が日比谷線直通で下の子は南武線かもしれない・・・
奥さんの実家が目黒線かもしれない・・・
いろんな事情の人達がいます。
だから考えた結果が小杉になったのかもしれない。

[836: 匿名さん]

ペット命！の人もいませんか〜？
24時間夜間救急対応の動物病院があります。
私が小杉を選んだ理由の一つです。

[837: 周辺住民さん]

835さんのおっしゃる通り、家族の事情もありますもんね。
ちなみに私は実家が飛行機で無いと無理な地域。
伴侶の実家は都内。
小杉に住むとどちらにもアクセスがいいですから。

家を買う世代は親も定年を過ぎてそろそろ心配になる頃。
仕事等で近くに住むことは難しいけど、アクセスの良いところに住むとなんとなく安心。
もちろんこれが小杉を決めた第一の理由じゃないけど、潜在的に考えていることではありました。

[838: 匿名さん]

仕事だって、通勤先が一生変わらない人のほうが少ないのでは？
転職だけでなく、支店がかわったりとか、それなりの企業なら
異動は当たり前でしょう。

マンションを買うと賃貸のようにおいそれとは転職や異動にあわせて
引越しはできませんが、武蔵小杉なら対応できる範囲が広いです。

その時の通勤先に合わせてマンションを買っても、転職や異動で
通勤が不便になってしまっては無意味で、ストレスになります。
そのへんの安心感が私が武蔵小杉に決めた理由のひとつです。

[839: 匿名さん]

>家族のいる人はいませんか〜？

これって逆の意見が続くのかと思った・・

利便性なんて、要は大人の都合な話。
その利便性をを第一優先に考えられることに疑問を感じますよ？
子供いますか？

我が子の環境は、親が選んであげなくてはいけないんじゃないでしょうか？
川崎市で大丈夫？って思っちゃいます。

[840: 匿名さん]

>839
だいじょうぶですよぉ！！
そんなやわなこと言ってると、子供はたくましく育ちませんよ。

[841: 匿名さん]

このスレをざっと見ましたが、粘着質な荒らしに対して、
皆さん大人な対応で、素晴らしい。

私も小杉に引っ越す予定ですが、
小杉では、このような人々が形成するコミュニティーになるのかと思うと
とてもうれしいですね。


でも、大人になれない私は一言。
荒らしてるキミ、恥かしくないのかい。
そんなネクラなことしないで、違う楽しみを持ったほうがいいよ。

[842: 私も小杉引越し予定]

あくまで、わたし的にですが、これだけ利便性の大きい小杉は、これから無駄のないスタイリッシュなビジネスマンのようなイメージになっていくように感じています。
ここと良く比べられる某都内マンションスレ見ていると、イメージがどうとか、目に見えないものによく大金払えるなと思ってしまいますが、ここを買う人達はそういうことには全くこだわらず、実質的な利益を選ぶ人達でしょう。
そういう考え方、大好きなんです。

[843: 匿名さん]

＞８３９

子供って言っても何も幼稚園児やら小学生だけじゃないですよね。
親から見ると大学生だって子供だし、やっと社会人になったからってやっぱり子供なんです。
たぶんお若いかたと思いますが他人の子育て心配無用です。

小杉から通える学校は結構選択肢多くいいなと思っています。

[844: マンション完成次第、小杉転居予定]

８４２さんと同意見。
質実剛健的なとこがあるのかも。少なくとも私はそう。
だから某地域と比べてどーのこーの的な論争、
一時期盛り上がってましたが、少なくとも私は「恥ずかしいからやめてくれー」と思ってたクチ。
それこそ某地域は、もともと沿線住民ですので、
学生時代から遊んでた街だから大好きですけどね。
はなから小杉に過剰なおしゃれ度とか洗練された雰囲気とか求めてないし。
利便性はもちろん、昔ながらの雑然とした雰囲気も好きだからこそ選んだわけで。
元々の住民の方々に混ぜていただき、小杉での生活を楽しんでいきたいです。

[845: 匿名さん]

以前、祐天寺に住んでいました。
街歩きが好きで、都内のいろんな街に電車、路線バスで出掛けて歩き回っていました。
10年程前に武蔵小杉に引っ越してきたんですが、都内までが遠くて街歩きはやめました。
代わりに車を買って、港北ニュータウンなど神奈川方面に車で出掛けるようになりました。
小杉辺りだと車を使っている人は多いですよ。
目黒区はともかく、世田谷区でも多摩川に近い方だと不便だから車使ってる人多いし。

[846: 私も小杉引越し予定]

>844さん
質実剛健、なるほどそうなのかもしれません。
私も、現在某沿線住民で、某地域好きですが、よりきびきびしたイメージのこちらを選びました。
似たようなことしてますね。
841さんのおっしゃるとおり、コミュニティー楽しみです。

[847: 匿名さん]

私も学芸大学から小杉に引越し予定ですが、
今までの古い町並みと新しい再開発のバランスがとても楽しみです。
また家族や親戚、友人、職場を考えると、私なりには最高の立地です。

人それぞれ価値観や居心地、利便性は異なると思いますので、
誹謗中傷言われても、どうぞ好きにしてよって感じですね。

都心がよければ都心に、緑が多いところがよければも緑の多い郊外にでも行って下さい。
小杉の心配をしてもらわなくて結構です。

[848: 入居済み住民さん]

私は通勤するでもなく昼間に家で在宅の仕事
利便性ははっきり言ってまったく関係ありませんが
武蔵小杉のマンションを選んで、今住んでいます。
駅近マンションにもかかわらず車も持っています。
何故ここを選んだかというと、電車でも車でもまあまあ不自由がないことと
周囲に昔からの商店街がそろっていることと（これが一番大きい）
再開発地域もあるという、この点です。
遊びにいくならおしゃれな町もいいですが、毎日のくらしで
ちょっとお昼を食べに行くとか、ちょっとした買い物をするとか、ちょっと一杯ひっかけるとか
そんな事の為にいちいちおしゃれな町でも恥ずかしくないくらいの支度をするのは面倒。
夜に、超気を抜いた服でぶらっと商店街に行けば、小さな居酒屋や美味しい庶民的な店がたくさんある
それってすごい財産だと思うんです。

[849: 匿名さん]

人事異動で勤務先が横浜から日本橋に変わった。こどもの学校が新宿から芝に変わった。
武蔵小杉のアクセスの利便性を感じたけどなぁ。

[850: 匿名はん]

思うに、「小杉のどこがいいんですか？」とご心配してくださっている方は、
あまり好きではない知人とか上司が、今度小杉に引っ越す事になって、
それを得意気に話されて不快に感じた。。。とかではないでしょうか？

その方がこの掲示板を見ている事を知って、直接は言えないけど、ここで
それに対する不快感をぶつけているのではないでしょうか？

住む気もない小杉の事をわざわざここに来て、何度も何度も書いていく
理由がそれ以外思いつきません。

直接、本人に言えないのってつらいですよねー。

お察しします。

もうじき小杉住人になる私も、ついつい「利便性」等について自慢したく
なりますが、誰かに話す時には不快感を与えない様に自重しようと思います！

[851: 匿名はん]

思うに、「小杉のどこがいいんですか？」とご心配してくださっている方は、
あまり好きではない友人もしくは上司が、今度小杉に引っ越す事になり、
それを得意気に話されて不快に感じた。。。

その方がこの掲示板を見ている事を知って、直接本人には言えないけど
ここで不快感をぶつけている、とかなのではないでしょうか？

住む気もない小杉の掲示板に張りついている理由が他に思いつきません。


直接本人に言えないのってつらいですよね。お察しします。

もうじき小杉住人になる私も、小杉の「利便性」等について、ついつい
自慢したくなりますが、誰かに話す時には不快感を与えない様、自重
しようと思います！

早く引っ越したい。

[852: 今冬小杉に移住予定]

「武蔵小杉駅にＪＲが保育園」という記事が朝刊に載っていました。
南武線駅近く・定員１２０人・０９年４月開設という内容です。
お子さんをお持ちの方良かったですね！

[853: 850、851]

すみません。送信したのにすぐに反映されず、消してしまったのかと思い、
２回送信してしまいました・・・

[854: 匿名さん]

小杉より安くて都心に簡単に行けて環境が良いところがあるなら教えてください。

[855: 匿名さん]

↑同感です。私にも教えていただきたい。

[856: 匿名さん]

>>854
>>855
同じく同感です。

わからない人にわかってもらう必要なんてないと思いますよ。
武蔵小杉のイメージだけで書き込んでいる人が多いと思います。
あと５年して南口再開発が一段落した段階でイメージが大幅に変わるでしょう。
５年待たなくても今年から駅前商用施設の開店・駅前タワーの入居が始まりイメージが大きく変わるでしょう。

武蔵小杉の坪単価で東京首都圏のあらゆる場所に便利に電車で移動できる場所はないと思います。
武蔵小杉エリアよりも高い坪単価の某湾岸エリアですが地下鉄路線が１つとモノレールが１つです。
都心エリアに車で出るなら距離が近いから早く行けるとは思いますが電車となると大変です。
一般に会社勤めの人は平日の移動は電車主体となる人が多いと思います。
週末の車での移動を主体に住まいを考える事は私には出来ませんでした。

どんなくだらない書き込みがあろうとも電車利便性は首都圏において№１であることは揺ぎ無い事実なのです。
今後、都市部においてこれから新しく線路を引くことなんて出来ない事を考えると今後これほど便利な場所は絶対に出ないということです。

既存でたくさんの電車乗り入れのある駅は新宿・池袋・渋谷・大手町・東京・大手町・・・・・
これらの地域で徒歩２〜３分で武蔵小杉と同じ坪単価でマンションが買えるだろうか？

武蔵小杉の地価は今後上がったり下がったりする事があると思いますが相対的な資産性維持という観点から電車交通利便性が高い為、非常に強いと思います。

[857: 匿名さん]

>856
イメージ…そうなんですよね。
経済が発展途上の場合は、裕福で金持ちでセレブというのが目標ですから、そういうものがもてはやされたのだと思います。
その路線で、山の手とか世田谷とか、あこがれを刺激すればいくらでも何でも売れた時代でした。
でも、これからはどうか？？
無駄を省いて、地球を削らないように生きていかないと、人類の存在そのものが脅かされる…。

現に今まさに、品薄感で原油は高い、食料も高い、相対的に安いと感じるのは武蔵小杉の不動産だけ。

飛躍が飛びましたが（笑、イメージだけで、武蔵小杉をけなしている方は、武蔵小杉のイメージが変わった途端、顔色変えて飛びついてくるんだろうなぁと、856さんの書き込みを見て思いました。

[858: 匿名さん]

小杉住人ですが、
>飛躍が飛びましたが
なんて言っちゃう人が
>武蔵小杉のイメージが変わった途端、顔色変えて飛びついてくるんだろうなぁと
とか皮肉っても・・・・

恥ずかしいのでやめてください。
本当に価値がわかってる人は、いちいち「顔色変えて・・・」とか気持ち悪い書き込みはしないでしょ。

[859: 匿名さん]

↑そんなに揚げ足とらなくても…。

[860: 周辺住民さん]

ついにフーディアムのプレスリリースが出たらしいですね。

武蔵小杉ライフさんのブログより
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/400/

個人的には「横須賀市場の生魚」に期待大です。

[861: 周辺住民さん]

生まれてこの方ずーっと（３６年）
住んでおりますが、たしかに街が
発展することを嫌う人はいません。
これから住民になる方からすれば
夢が膨らむのもわかります。
けど将来をそんなに誇張すること
ないんじゃないかと思います。
気に入って住民になるなら
それでいいんじゃないですか？
良い街であることは確かです
あんまり誇張するからやっかみ
スレいれちゃうんですよ。
フラットにいきましょう。

[862: 匿名さん]

誇張ではなくて、事実を淡々と述べられているように思いますが。

先住民の方には、敬意を持つのは当たり前なので、心配なさらなくても大丈夫と思います。
おおらかにいきましょう。

[863: 匿名さん]

確かに駅前の街並みが完成して小杉が変わったら住みたいと
思う人も出てくると思うし、マンションを買っておけば良かったと
思うかもしれない。
数年前初めて小杉に行きましたが駅を挟んでこんなに街並みが違うのかと驚きました。
駅前が開発された事により新駅も出きるし買い物も便利な小杉に住みたいと思い
マンションを購入しました。投資目的では無いので価値はどうでもいいんです。
ずっと以前から住んでいる方は理解できないかも知れませんが
私のように小杉を名前でしか知らない者には開発された新しい街が私にとっての
小杉です。そして昔からある商店街も魅力です。

[864: 匿名さん]

再開発。住人が増える、道路を拡げる、新駅をつくる。新たな人の流れを作る。これが本来の再開発です。コスギは、二子玉川に比べてよく検討されてますね。本来の再開発が最近なくなった気がします。

[865: 購入検討中さん]

ちょっと面白かったので書き込みます。ＪＲが東急などに負けるはずはありません。それだけで考えますと駅は二子玉川よりこちらのほうが価値があります。つまりこれからも栄える可能性があります。多分この駅の商店街はつぶれるでしょう。あなた方が二子より便利だというように生活用品を選ぶ行為も商店街より便利な駅近大型スーパーいう発想に自然と向かいます。大型スーパーが遠ければ商店街はまだ大丈夫かもしれなかったんですが。人っていったん楽を感じるとそれを抜け出せないですよね。スーパーに行けば生活用品がすべてそろってしまう。それに同じものがきれいに感じてしまう。小売店では価格競争や品数では全国展開している大型スーパーには勝てません。結局客足が遠のきつぶれていきます。
　次に住まいについてですが、駅のように価値がどちらにあるとかは判断できません。二子は世田谷ですので住民サービスもいいので。二子の人が休日でしたら分かりませんが、駅近くで生活用品は揃えられますのでこちらの駅には毎日の食材などを買いに行くことはないでしょう。面倒ですから。そうしますと二子の住民は食財などは住民規模の商業施設があればいいはずです。駅周辺の商業施設が衰退とは必ずしもならないでしょう。
　最後にどこに住めば価値があるなどはそれぞれの価値観がありますので決められないと思います。二子でもこちらの住民でもありませんが客観的な意見として書き込みさせていただきました。

[866: 契約済みさん]

わたしがパークシティにした理由。
駅まで近い（５分は遠い）スーパーが近い（３分でも遠い）
実家が近すぎず遠くない（毎日会うのは嫌だけど、３０分以上かけていくのはたるい）
外食はチェーン店で十分なので、駅の反対側の店舗ですでに十分。

[868: 匿名さん]

>>865
『スーパーに行けば生活用品がすべてそろってしまう。
　それに同じものがきれいに感じてしまう。
　小売店では価格競争や品数では全国展開している大型スーパーには勝てません。
　結局客足が遠のきつぶれていきます。』

・・・こういう人が、
オーストラリアから１週間かけて運ばれてきても色が緑色のまんまのアスパラガス
なんかをスーパーで見かけて、「キレイ！」って飛びついてるんだろうね。

顔と信用がすべての地場の個人商店では、決して客に出せないような商品に。

[872: 匿名さん]

>>865
>ＪＲが東急などに負けるはずはありません

魅力的で発展しているまちとしては、私鉄沿線のほうがＪＲ沿線より多数あるような気がします。
ご指摘の二子玉川以外でもおしゃれで発展しているまちとしては、小杉の近くでは「たまプラーザ」や「新百合ヶ丘」などがありますが、何れも私鉄沿線ですよね。
ＪＲ沿線が私鉄沿線よりも魅力があるというのは、もう何十年も前のことではないでしょうか？

それから、これから再開発されるであろう武蔵小杉の商業施設に過度の期待をこめている方が多数いらっしゃるように思いますが、本当に商業施設の規模は大きいのでしょうか？

データで比較してみます。
玉川高島屋ショッピングセンター
敷地面積　４０，０００㎡　　　　延床面積　１３９，６４０㎡　駐車場台数　２，０００台
商業施設は、おおむね６階まで（一部１１階まで）

武蔵小杉の再開発Ａ地区及びＣ地区の再開発事業施設建築物合計
敷地面積　１６，１５８．９９㎡　延床面積　？　　　　　　　　駐車場台数　？
商業施設は、Ａ地区　３階まで、Ｃ地区　４階まで

武蔵小杉地区は、これ以外にも東京機械製作所跡地などの状況が不明なため、最終的にどうなるかは分かりませんが、これをみるかぎり、二子玉川のほうが武蔵小杉より商業拠点としては断然規模が大きいことが理解できると思います。
つまり、武蔵小杉地区の再開発による商業施設って、ちまたで語られているほど大々的なものではないんじゃないか？ってことです（もちろん、有名な武蔵小杉のネット情報をみたうえで書いています）。

僕は、セールストークではなく現状をよく理解したうえで、これからの武蔵小杉のありかたを語りあったほうが発展的で良いように思います。

[881: 匿名さん]

872です。

>>875
>>879
875さん、「駅から（徒歩）３０分の距離」というのは、極論じゃないでしょうか？
僕は、今は駅から徒歩１４分程度の距離にあるマンションに住んでいますが、以前は駅から徒歩３〜４分程度のとても交通便利な団地に住んでいたことがあります。

その体験からすると、やはり駅至近距離の場所に住んでいると、どうしても日々の運動量が減ってしまうのではないか？と思われます。
人間って、一般的にそんなに意志が強いものじゃありませんから、普通の人は879さんのようにスポーツクラブなどで（持続的に）運動をするのは難しいのではないでしょうか？
つまり、良いか悪いかではなく結果として、駅にとても近いマンションに住んでいると運動量が減る可能性は高そうだ、ということです。
僕は、家族の健康第一を考えれば、一般の健常者ならばマンションは駅から公園や遊歩道などを歩いて１０分前後の場所に立地しているのが、ベストだと考えています。

ただし、駅に至近なマンションにもニーズはあると思います。それは、長い距離を歩くことが困難なお年寄りやお体の不自由な方向けのマンションです。こういった方たちには駅近の物件はとてもお勧めなのではないでしょうか。

−−−
872
872のレスに一部間違いがあり、申し訳けありませんでした。下記のとおり訂正いたします。
誤　商業施設は、Ａ地区　３階まで、Ｃ地区　４階まで
正　商業施設は、Ａ地区　３階（一部５階）まで、Ｃ地区　４階まで
−−−

[882: 入居予定さん]

武蔵小杉の板なんだから、武蔵小杉が好き、又は購入者が満足を語る場で当然。

どうしてわざわざ、武蔵小杉アンチの方が目くじら立てて意地悪なこと書きに来るのかな？？
嫌なら来なけりゃいいのに。（気になるのね。）

８７６、下層階でも間取り方角で高層階とお値段変わらない部屋もあるの。
勝手に決め付けられると嫌な気分です。

わざわざ自分に無関係なコミュに匿名だからとねちねち人を不快にし、どんなご立派なところに住んでるんだか知りませんが、結局は教養の低い中身が貧しい人達ですね

[883: 匿名さん]

>>882
なんでも決め付ける奴のこと？

[884: サラリーマンさん]

そろそろオープンのコナミスポーツとフーディアムの看板を見て思いました。
痩せれるか？ますます太るか？

何はともあれ再開発地域がにぎやかになってきそうですね。

[885: 入居済み住民さん]

駅から遠いと通勤はもちろん、ちょっとした外出でさえ車を使っていたので、運動量が少なかったですよ(私の場合は。）
今は駅まで3分程度といえど、車を出すほどではないので買い物など駅まで歩かざるをえません。
必然的に引っ越してくる前よりかなり運動量が増えました。
人それぞれいいと思う基準や生活形態は違うのだから、押しつける意見はやめましょうよ。
あと、武蔵小杉はいいところだと思うけど他と比べて他者をおとしめる言い方はいかがかと思います。
もちろん卑下する必要もないし。自分がいいと思ってりゃいいじゃないですか。
選民意識を持つのは嫌だし、くだらないですよ。

[886: 匿名さん]

確かに武蔵小杉は便利で新しい地区もできるけど、それなりにリーズナブルなところが売りだからね。
もっと上もあるけど、なかなかいいですよって地区です。
小杉よりいい長所ある場所はいくらでもありますって。


さて、来週はパークシティ武蔵小杉プラザのオープンですね。
フーディアムはどんな感じなんでしょうか。床面積をみると意外と大きいですので、行ってみると意外とすごいのかもしれません。。


ひとまずどんな品揃えなのか？（そこそこ値段がするけどいいものはあるのか？）
そのあたりが気になります。

[887: 匿名さん]

>>878
「近所をよく知る人」と名乗ってる人が「ムサコ」と書くなんて。
武蔵小杉の住民は、「コスギ」と呼んでます。
住人で「ムサコ」と呼ぶのは、よそから越してきて近所付き合いの
できない人くらいですね。
本当はあまり詳しくないのでは？

「ムサコ」というと、目黒線で10分ほどのところにある武蔵小山の
ことを指します。

[888: 匿名さん]

やっぱ「マル子」でしょ。

[889: サラリーマンさん]

>>887
ここ４〜５年に引越してきた人の中には「ムサコ」って呼ぶ人も結構いますよ。
４〜５年じゃひよっこですか？（笑）

[890: 匿名さん]

新丸子東３丁目の周辺地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%BF%B7%B4%DD%BB%D2%C5%EC%A3%B3%C3%FA%CC%DC...

やっぱ「マル子」じゃん！！

[891: 匿名さん]

「マル子」って呼ぶ人はあまりいないと思います。
上丸子か下丸子や中丸子や新丸子があり混合してしまいますし…

私は「コスギ」って呼びます。社内や知人でそう呼ぶ人が多いので。
アールプロメトリックの「コスギの試験場」って社内では有名でした。
いつでも空きがあって予約が取れる。コスギだと合格する人が多いという社内ジンクス。
ドリンク自由。などなどです。

[892: 匿名さん]

親の代から数えると７０年位になる地元民です。
家業も地元なので古くからの人を知っていますが大体住居表示に関係なく
小杉駅近くは「小杉」新丸子駅近くは「新丸子」と呼んでいます。
　　　(新丸子駅近くに「小杉町」があり、ＰＣＭは「新丸子東」)
「ムサコ」と呼ぶ人は地元にはいないですよね〜

[893: 契約済みさん]

住んでる年数によって呼び方が違うという事ですね。

私はこれから住む住民ですが人に話す時にはコスギと言います。

[897: 匿名さん]

>>887
たしかに「ムサコ」って呼び方は東京では武蔵小山のことを指すのが一般的です。
私も普通に「コスギ」で良いと思っています。

[898: 匿名さん]

いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯（楽しそうなのが気に入らない、他人が不快に思うことが面白い）もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケース(経済的に買えない、住めない、同業他社）が大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

■参考ページ
投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
住宅関連業者様からの投稿に対する警告
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[899: 匿名さん]

パークシティの間の道路が開通になりますけど、そうなると今まで通っていた
パークシティと東京機械の間の狭い道はどうなるんでしょうか？通行止め？

[900: 匿名さん]

>>899さん

どこかのスレに19日から一方通行が逆になるとありました。
通行止めにはならないようですが、工事などで夜間遠回りさせらることはあるかもしれません。
ちなみに金曜の夜は一時的にパークシティ間の道を通らされました。

[901: 匿名さん]

呼び方が「それで良い」とか悪いとかが問題ではなくて
実際に認識がどうであってどう呼ばれているかじゃないの？

因みに武蔵小杉をコスギという人もいれば、ムサコという人も
多いよ。
因みに30年以上、東横沿いに住んでいるけどムサコと言っている
人はかなり多い。

これからムサコに住む人にとってみれば認めたくないんだろうけど。

[902: 匿名さん]

いろんなムサコがあるんですね。
そういえば、近所の武蔵工業大学もムサコ（ウ）と呼んでいます。
男ばかりでむさくるしいので、イメージにぴったりでした。
もうすぐなくなるけれどもね

[903: 匿名さん]

新丸子みたいに新小杉がいいんじゃ（笑）

[904: 匿名さん]

あ、それ妙案かも。

関係ないけど、美味しんぼのエピソードで、待ち合わせ場所を
新丸子と下丸子を聞き違えて何十年も会えなかったなんて
あったのを思い出した。

[905: 匿名さん]

住所って結局はどうでもよくないですか？
個人的には住所は短ければ短い程助かりますが、ここらへんだと「木月」って書きやすいしキレイだしいいなと思います。
小杉ってなんだか響きが好きじゃないし、逆に武蔵ってかっこいいから好きです。画数多いけど…。
だからコスギよりはムサコの方がかっこいいなーと思う。引っ越してきたばかりの人間の感覚ですが。
でも結局は「だから何？」って感じなんですよね…東京とか神奈川とか県名の後に続くものは
川崎、横浜、戸塚、などの市までしか覚えませんよ。みなさん人の住所そんなに覚えてないでしょ？

[906: サラリーマンさん]

今の論点は住所じゃなくて呼び方でしょ？
今までコスギって呼んでいたけどここでちょっと「マル子」が好きになった。

[907: 匿名さん]

呼び方は自分の好きな呼び方で良いんじゃないの？

自分の周りの人が解る呼び名ならどれをとっても。

統一するのは大変そう。

[908: 匿名さん]

>>901
>因みに30年以上、東横沿いに住んでいるけどムサコと言っている
>人はかなり多い

この「東横沿い」がキーポイントですね。
地元じゃないってことですよね。

二子玉川は、地元の人は「フタコ」と呼んでいます。
元々、二子村ですからね。
地元じゃない人は、「ニコタマ」と呼ぶ人がいる。（特に中年の世代？）
最近の若い人たちは、「フタコ」と呼ぶようになってきているそうです。

武蔵小杉も同様に、地元の人は「コスギ」と呼んでいる。
地元の事情を知らない、越してきて間もない人や地元じゃない人には
「ムサコ」と呼ぶ人もいる。

個人的には、こういう人が「フタコ」のように、「コスギ」と呼ぶように
変わってくれるとうれしいな。

[909: 周辺住民さん]

そんなことより道路の開通を見てこられた方はいますか？
どんなだったか教えて頂けると有難いです。

[910: 匿名さん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

これでいかが。

[911: 匿名さん]

首都圏の分譲マンション、東横線沿線が根強い人気だそうです。

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm

[912: 匿名さん]

>908

ポイントは地元とかそういうことじゃなくて、実際にどのように
認識されてどのように呼ばれているかでしょ。

あと、適当なことを断言しない方がいいよ。

ニコタマの人がフタコなんて呼ぶのは、ずっと昔の話でしかも一部。
確かに未だにいるけど、今はもっぱらニコタマ。
本来フタコというのは、二子新地のこと。
元々は二子という地名から、二子新地前が出来たけど、フタコシンチマエ
と言うと聞き方によっては聞こえが悪いので、フタコシンチになったの。

だから両駅を判別するために、二子玉川はニコタマ。二子新地をフタコ。

たまプラーザはたまプラだし、今までの流れで考えればムサコでしょ。
会話でコスギって出てきたら、「何？」ってなるよ。

しかも、ムサコの地元はいくらでも知っているけど、コスギなんて言っている
のはそれこそ越してきた人ばかり。コスギだ、やれムサシだって言ってるのは、
再開発組だけで、地元はムサコって言っているよ。

まさか自由が丘を地元の人は「オカジュー」と言っています。とか言わないよね。

[913: 匿名さん]

コスギに社宅があるけど、コスギと呼ぶ人のほうが多いですが