武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

[匿名さん]

パート６です。仲良く楽しく情報交換しましょう。
前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

[721: 匿名さん]

しかしフーディアムのテナント構成は何とも残念。
もうちょっとお茶したりできるようなところぐらいつくれば良いのに。

[722: 匿名さん]

数千台の駐車場って、どこにそんな土地があるんだよ。
少しは現実を考えて書け。小学生じゃないんだから。

[723: 匿名さん]

武蔵小杉は十分郊外でしょ。
朝のラッシュを感じるのは郊外の証拠ですよ。

[724: 匿名さん]

> 朝のラッシュを感じるのは郊外の証拠ですよ。
じゃあ、山手線や京浜東北線の上野-東京は郊外ってこと？

[725: 匿名さん]

鉄道の利便性とか言いますが、どこに行くにも10分以上乗車する必要があり、
中途半端に遠いです。
都心暮らしの人にとって、鉄道の利便性というのはどこに行くにも各停で
数分程度とか。
小杉が便利といってるのは郊外から都心へ痛通してる人たちでしょう。
自分も目黒から小杉に引っ越してきた時は、どこに行くのも遠いなあと
痛感しました。

あと、世田谷や大田区のように都心から離れた地域では、車社会ですよ。
第三京浜使って港北ニュータウンに買い物に行く人は多いです。

ＮＥＣが高層ビルが建っていない、古い工場ばかりのほうの敷地を
売却すれば、まとまった土地ができて数千大規模の駐車場つきショッピング
モール建設も可能でしょう。
でも、それはないと思うけど。

[726: 匿名さん]

>>724
上野は郊外とは言わないが都心と呼べないでしょ。
田舎の玄関口ですよ。

ラッシュを感じないというのは
そもそも空いているか、２〜３駅で移動できる距離くらい。
都内のオフィスまで１０分以上移動するなんて郊外の何物でもないでしょ？

ここを買ってもいつもの通勤の苦労は解消されませんよ？
それどころか沿線人口が増えて、今まで以上苦労するんじゃないですか？
何年も住んでいればそんなことわかりますよね？

[727: 近所をよく知る人]

電車通勤のサラリーマンたちよ、がんばりなさい。

[728: 匿名さん]

車社会の為にじゃなく、歩行者の為に道路整備は賛成です。

私見ですが
今日（もう昨日ですが）も府中街道沿いを等々力緑地へ向かって歩く
多分遠方からいらしたレッズのサポーターさん達がぞろぞろいて、
バスで行った私から見てると轢いてしまいそうな怖さでした。

知ってる人は住宅地内や二ヵ領用水を歩くんだろうけど、
幹線道路に歩道がない（あったりなかったりする）なんてかなり問題です。
等々力緑地をスポーツ主要施設としたいなら
そこへ至るまでのルートはちゃんと整備してほしい。

[729: 匿名さん]

中央線の中野-新宿、東海道線の川崎-品川、埼京線の赤羽-池袋、田園都市線の溝の口-渋谷も混みそう。
723の発想だと、東京、上野、品川、新宿、渋谷、池袋は郊外で、六本木や赤坂が中心だと言いたいのかな？


山手線の半周の30分以内で東京、上野、品川、新宿、渋谷、池袋のいずれかに到達できる駅は、
都内に匹敵する鉄道利便性がある。さらに駅までの徒歩時間と電車待ち時間入れて30分で
到達できる場所のうち徒歩が短い場所はかなり便利なはず。マンションで徒歩10分越えはイヤだし。

横須賀線・湘南新宿ラインの小杉新駅ができたら、
小杉の駅近な場所は都内のアクセス悪い場所よりかなり便利というのは明確になるでしょう。

[730: 匿名さん]

> 鉄道の利便性というのはどこに行くにも各停で数分程度とか。
そんな場所ねえよ。東京-新宿だって10分以上かかるだろ。

[731: 匿名さん]

都内のオフィスまで１０分以上移動すると郊外！？

……どの駅行くにもバス利用か徒歩１０分以上の西麻布や白金台の立場はどうなる

[732: 匿名さん]

ここの鉄道の利便性を否定できるってある意味凄い（笑）
品川とか恵比寿、六本木、白金高輪とかって言う感じかな。
その利便性にはひれ伏すし、ごもっともと相打ちうつけど、
そこの駅前っていくらすんのよ。駅近５分でもいいけど、
坪４００万？５００万？。
買えないなー。

まさかその駅から歩いて１５分以上の方が便利だなんていわないよね。
たぶん、この辺探してた時、品川や芝浦から歩いて１５分ぐらいかからとこは
小杉の駅前と変わらない坪単価だったけど、１回歩いて無理って言う感じだったなー。
これは、まさに不動産の価値。どちらにも魅力を感じれるから、どちらも成立する。
同じような値段でどちらも１年以内に完売しましたね。

[733: 匿名さん]

昨日、リエトコートの様子を見に行ってみたところ、入居の気配
があるのはイーストで各階1戸程度。無論、ウエストはガラ空き。
完全なゴーストマンションです。ダヴィンチのファンドは大損失
でしょう。

賃料が高いといいますが、最近の周辺タワマン販売価格はあれ
ぐらいの賃料が取れないと正当化できませんよね。

私は周辺物件を購入した一人ですが、リエトがあのような状況で
ある限り、売却するしても賃貸するにしても厳しいでしょうね。
憂鬱です。。。

[734: 匿名さん]

↑だ〜か〜ら言ってんジャン。
新駅が出来る前に賃貸に出そうなんて厳しいに決まってんじゃん。
新駅の利便性や駅前再開発も含めた分譲価格になってるんだから。
２年後にガラガラだったら、懸念されるけど、今のガラガラで
悲観してもなんも意味ないよ。ちょっと考えればわかることじゃん。

[735: 匿名さん]

>>734
『新駅の利便性や駅前再開発も含めた分譲価格になってるんだから』

・・・だ〜か〜ら、
交通にせよ買い物にせよ、「利便性」だけにあれだけの賃料払う人はいなかったってこと。
賃料のうち半分ぐらいは、その土地（住所）のステータスに対して払うんだから。

[736: 匿名さん]

おっしゃる通利。
武蔵小杉のネームバリューのなさは悲惨です。

[737: 匿名さん]

日本語が良く理解できないのか、再開発の状況を
理解できないのか。
まだ再開発の目玉、鉄道利便性がいいという目玉の横須賀線
の武蔵小杉駅は出来てないんですよ。
完成は２００９年度中。（２０１０年３月の予想）
それが出来てないうちで、あの賃料で借りる人がほとんどいないって
いうのは同意。
２年後になれば状況は変わるっていうか、２年後を見込んだ賃貸料に
なってるんだから、今から殺到する方がおかしいっていうの。

[738: 匿名さん]

武蔵小杉にだれが借りるんですか？そんな人いるんですか？
素朴な質問です。

[739: 匿名さん]

>>737
『日本語が良く理解できないのか、再開発の状況を理解できないのか。』

・・・賃料の半分は

　土　地　（　住　所　）　の　ス　テ　ー　タ　ス　

に払うもんだ、ってところはスルーですか？
ま、無理もないんでしょうが。

「〒２１１−０００４　川崎市中原区新丸子」で
あれだけの賃料ふっかけたら、見向きもされなかった
っていう単純な話ですよ。

[741: 匿名さん]

なんだかすごい色眼鏡ですね。
さすが“我が町”ともなれば仕方のないことなのでしょうか。

利便性とステータスは所詮べつもの。

どんなに利便性が高くても、平日に普通に会社に行く人であれば
そのツールを最大限利用できるのはたかが知れてる。
横須賀線止まろうが、他の路線が繋がろうが、辿り着く場所は会社
という一箇所の場所。
横須賀線できて便利だから、そのためにコスギを借りる？
そんなのトリガーにならないです。

結局便利と思っているのは当人達だけで、乗り継ぐ人たちに上手く
利用されているだけ。

どこのスレか忘れたけど「コスギは今や県内地価ダントツ」とか
言っている人がいてビックリしたよ。

[742: 周辺住民さん]

今後は、横浜北仲の再開発ばかりが話題となるから、武蔵小杉はちょっと可哀想だね。
北仲にできるハイソなマンション群との格の違いを実感してください。
利便性だけではどうにもならない事がよくわかると思います。

[744: 匿名さん]

自称県内ナンバー１の武蔵小杉マンション住人達が、最高の利便性を駆使して、
商業施設、オフィス、マンションで構成されたお洒落な北仲の街に足を運ぶ姿
が目に浮かびます。

ちなみに、北仲の人々が乗り換えなしでも行ける武蔵小杉に足を運ぶことはな
いでしょう。。。
利便性だけが取り柄の場所ですから、いつになってもこんな感じでしょうね。

[745: 販売関係者さん]

業者対決スレを作った方がいいですね。
事情を知らない方がここを読んだら住民同士がやり合ってると思うのでは。

[746: 匿名さん]

北仲ってどこ？
坪単価はどれくらい？
どのくらい不便なとこにあんの？
駅はどこ？
駅前？

[747: 匿名さん]

まぁまぁ、そうカッカせずに。

741ですが、コスギは一応いくつか物件を見ましたよ。
仮々検討ぐらいだったけど、色々路線が通るってことでやめましたね。
路線が通ったところで、通勤に利用されて、便利よりかイライラの方
が増すのが目に見えていますから。

で結局はポートサイドにしました。
利便性、ステータスともになかなかですからね。

北仲もいいと思いますが、あまり強気に出ない方がいいですよ。
先の話ですし、そこに住めると決まった訳じゃないですから（笑）

[748: 匿名さん]

そっか。

やはりこのあたりまで来ると、北仲の情報がないんだね。。

[749: 匿名さん]

北仲ってどこですか？
ポートサイドって埋立地ですよね？

[750: 匿名さん]

北仲を知らない人って
いったい今、どこに住んでる人なんだろう？

[751: 匿名さん]

北仲だって・・。

住む所じゃなくて遊びに行くところでしょ。
外部から人がわんさか集まる場所に住みたいとは思わんが。

みなとみらいなんか土日最悪。

日常生活に便利であればそれで十分。

[752: 匿名さん]

>>751
『みなとみらいなんか土日最悪。』

・・・土日に遊びに来るだけの人に
その土地の「住み心地」がなぜわかるか不思議。

[753: 匿名さん]

>>750
川崎市のどこかでしょう。
都内に住んでたけど、広い家に住み替えるとか、持ち家を買うとかで
神奈川に引っ越してきた人は、少しでも都内に近い川崎に住みますから。
そういう人たちは、横浜なんて観光気分で行くところだから知らないでしょう。
港北ニュータウンやたまプラーザくらいなら車で行くけど、横浜駅や
関内周辺には行かないですね。
そこまで行くなら渋谷など都内に行ってしまう。
いわゆる神奈川都民っていうやつ？

[755: 匿名さん]

ここは小杉のスレですからね
ＭＭ地区の住み心地はこちらに書いてあります
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7862/
住む前は観光地に！？、と思ってましたが快適この上ないですよ
小杉も快適に住めれば良いですね

[756: 匿名さん]

>>753
『横浜駅や関内周辺には行かないですね。
そこまで行くなら渋谷など都内に行ってしまう。』

・・・なるほど。
横浜や北仲にマンションが買えるぐらいなら
わざわざ武蔵小杉など選ばすに都内を選ぶわけですね。
都内の賃貸住まいで持ち家が欲しい人は。

[757: 匿名さん]

>>752
自分の家を持つ、生活をする、ということが想像できないのかな？

べらぼうな金持ち（移動は常に運転手付の車でとか、デパートの外商が家に来てくれるとか）以外、住みにくいでしょ、あんなとこ。

小金持ち以下は、住みにくいよ。
見栄っ張りは別か。

[758: 匿名さん]

>>756
どうしたら、そのように読解できるのか？
国語苦手？

滑稽極まれり。

[759: 匿名さん]

このスレの武蔵小杉人は他の地域を認める余裕がなさすぎないかい？
ＭＭはダメ、北仲はダメとか。
そんな人は1名程度だと思うが。

[761: サラリーマンさん]

私も北仲ってどこだかわかりません。
川崎に住んで４年目ですが今始めて知りました。

最寄駅はどこでしょうか？すいませんがどなたか教えてください。

[762: 匿名さん]

ＭＭのマンションを検討していたけど、洗濯物や布団が外に干せない等の
普通の生活を阻害させる規制を知らされ諦めたなぁ。

外見を非常に気をつけなければならない地。
そういうのが好きな人には快適なんだろうけどな。

[763: 匿名さん]

>>762
ふーん。
普通は乾燥機使うもんとばかり思ってました。
まあ世の中色々な嗜好があるということだな。

[764: 匿名さん]

北仲はＭＭ線、馬車道駅の真上です
ＭＭ線の仮称では北仲だったそうですがあんまり音感が良くないのと現地の要望から馬車道駅になったとものの本に書いてありました
スレはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8495/

ＭＭずまいですが洗濯物が干せないのはどうかなあとは思ってましたが浴室換気がとてもよく、温風ヒーターを入れなくても朝干して夕方には乾いてます。外干ししないせいでか花粉症の症状も今年は穏やかでした。特に生活に不自由はありません。小杉の物件でも同様な浴室換気システムを採用しているでしょうから花粉症が気になる人には室内干しをお勧めです。

[766: 匿名さん]

小杉だのＭＭだのって競い合うのはアフォ臭いのでやめましょう。
どうしてもやりたいなら、年収や納税額を証明書付きで競い合うスレでも立ててやって下さいな

[767: 匿名さん]

だから、北仲が良い所なのは分かったから、住んでから
言った方がいいって。
まだ販売どころか土台だって出来てないんだからさ。

確かにMMは外に干せません。個人的には天日が一番と思うので
（花粉症云々は別としてね）そういう意味ではコスギもいい
けど、今議論しているのはあくまでも電車の利便性の話だから。

横須賀線の影響で賃料が上がるとも思わないし、利便性を日々
有効に使えるのはコスギに住む人でなく、コスギ駅を利用する
通勤者でしょ。

因みに、北仲をご存知でない方にお教えします。
桜木町駅前です。ちょっとずれますが分かりやすく言えば、
観覧車とランドマークの間ぐらいでしょうか。

森ビルが建ち、パークハイアットが出来、1250戸のマンション
が出来ます。金額は当然決まっていませんが、相場から言うと
中層あたりで坪単価350万前後と言われています。

[768: 匿名さん]

大田区、世田谷区に団塊Ｊｒと就職氷河期世代がわんさかいますから、全部完売は間違いないでしょ。開発のタイミングがバッチリですよ。全部かっさらっちゃえｗ

[769: 匿名さん]

>>767
貴方は何で北仲の話をたくさんするの？
北仲が好きならここのスレは見なくていいよ。
武蔵小杉にスレだから北仲の話は興味ないんですけど・・・・・。
電車の利便性の高い立地が非常に希少だということが貴方には理解できますか？

[770: 匿名さん]

武蔵小杉は北仲と比較する場所ではないですよ。
どちらが良いとか悪いとかではないです。