武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

[匿名さん]

パート６です。仲良く楽しく情報交換しましょう。
前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
武蔵小杉ライフ
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武蔵小杉ブログ
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[62: 匿名さん]

もし、北口にデパートできるスペースあるにしても、
どれがくるんでしょうね？

丸井は溝の口にあるし。
駅前に積極出店しているデパートっていったら、
あとはパルコくらい？
でも、丸井にしてもパルコにしても、
ターゲットが若すぎて街の品格が落ちそう。

シネコンとかも、街が騒がしくなりそう。
でも、東西南北ですみわけできそうな気もするので、
北口はそういう若者・ガチャガチャエリアでいいかもですね。

南の再開発エリアはハイソというか、
落ち着いた感じでいきたいものです。

[65: 匿名さん]

パークシティの隣に建つ商用施設・メディカルモール・37階タワーマンションまでは今の勢いを止めないで必ず建って欲しいです。

計画がなくなるなんて事あるのかな？
何だか心配です。

隣が出来るかどうかで武蔵小杉の雰囲気はまったく変わりますよね。
頑張れ武蔵小杉!!

[66: 親と同居中さん]

これから一番重要になるのはやはり、東京機械跡地でしょう。川崎がラゾーナで変わるように、武蔵小杉もいい感じに変わることを期待します。
高層じゃなくラゾーナのようになるようにに1票！

[67: 匿名さん]

ネガティブ発言削除されてる(^^)v

SCは高層じゃないほうがいいですね。

けど10階建てぐらいのデパートが一番いいかな？

伊勢丹とか出来ないかな？

[68: 匿名さん]

ヨーカドーに対抗してイオングループ（ジャスコ）が出店してくるのでは？

[69: 匿名さん]

ジャスコは、郊外出店がメインです。

こんなごちゃついたところには出店しません。
駐車場だけでもかなりの広さが必要ですし、
とてもペイできません。

グループのマックスバリュくらいならありえるかもですが。

[70: 入居予定さん]

今の小杉に必要な店。
１．大型家電量販店
２．大型書店
３．ロフト　or　ハンズ
４．専門の飲食街（ラーメン、お寿司、スイーツ）

スーパーはもう十分。
映画館は個人的には不要。

[71: ご近所さん]

TSUTAYA＆カフェといった、都市型のTSUTAYAもほしいね。

[72: 匿名さん]

>>65
心配ないと思いますよ。
計画の変更はないと思います。
他の高層マンションの計画も先だって発表されましたし。

心配事は、駅前のパチンコ屋ですね。
あれが無くならないことには、
残念ながら無秩序・無計画な場所と思われかねませんよね。

是非、川崎市には根気強く地権者と交渉していただきたいものです。

[73: 匿名さん]

>>65 >>72
計画の変更が万が一あるとすれば、東急武蔵小杉駅東西再開発地区のタワーマンションがタワーオフィスに用途変更されるくらいかなと思ってます（これも万が一ですがね）。

川崎市の初期構想では武蔵小杉駅至近の再開発エリアでは業務棟の建設を想定していましたが、実際には開発事業者の要望に折れた形で住宅中心の開発に軌道修正されています。

ただ、現在の市況では、住宅は一時の勢いにかげりが出始めている一方で、東京圏のオフィスの需給は継続して引き締まっており、大型新築ビルの供給が需要に対して品薄状態です。東京中心部から周辺部に賃料上昇・空室率低下が波及し始めている状況です。
ですので、ひょっとして再度軌道修正なんてことも、可能性としては万が一ですがあるかもしれないと、個人的には思ってしまう次第です。

[74: 匿名さん]

>>72

パチンコ店は利益率が高いのか高いのか、街の一等地を締めがちですよね。

世田谷の二子玉川の周辺住民の所得はかなり高いらしく、玉川高島屋に
入っている店は川崎では有り得ないぐらい高価格帯設定。
そんな二子玉川でさえ、玉川高島屋前の通りと駅前で垂直に交わる
大きな通りの角という街の顔である一等地には、ドーンとパチンコ屋があるわけで。

パチンコ店が儲からない、あるいは他のお店がもっと儲かるような人間が
集まるような状況になってこないと、無くなるようなことはないでしょう。
パチンコ店が駅前に有ることを街として恥ずかしいと思う人間が多い状況
になってくれば自ずと無くなる。現状、そんな状況にない街なんですよここは。
再開発どうこうではなくて、そこに集まる人の心の問題。
それはかなりハードルの高いことで、それが実現する頃には、
憧れの街の１つになっているはず。かなりな時間がかかりそうですね。
行政・商店街・住民が力を合わせて息長く頑張っていきましょう。

[75: 匿名さん]

心の問題以前にパチンコ店が無い街などないでしょ。丸の内くらいじゃない？

[76: 匿名さん]

パチンコはしませんが、私はパチンコぐらいは、あってもいいと思う。
ここには、ここなりに住宅地としての発展の中でできた店もあると思うし
それが、街のバックグラウンドだし味わいだと思うのです。
無秩序は必要にあわせて出来た形態でもあると思います。
全部、更地にして、ニュータウンみたいな街にされるのは嫌です。
無機質で、チェーン店（衣食ともに）の複合ビルできれいに構成された街に
あまり魅力を感じないと思います。

[77: 近所をよく知る人]

新丸子や元住吉に嫌ってほど個人商店があるから、小杉は新しくて
無機質な街に生まれ変わってもバランス良いかも知れませんよ。

[78: 匿名さん]

無秩序はなのは構わないが、パチンコは嫌悪施設。
無機質な街がパチンコで有機的になるわけでもあるまいに。

[79: 匿名さん]

パチンコ屋をいきなり無くすのは現実的には難しいとしても、せめて街並みや景観のための規制を作って欲しいですね。
たとえば、営業許可の条件として、

◇電飾や派手な看板禁止・建物自体も派手な色使い禁止
◇駐輪スペースの十分な確保
◇川崎市内は路上喫煙禁止なので守るように、館内放送や店内掲示などによるお客さんへの注意喚起

などを実施することを条例化し、義務付けて貰いたいです。

また、収益の一部を町の緑化や街路整備等の基金に寄付することを義務付け、還元させるような仕組みが作られると、なお良いですね。

[80: 匿名さん]

私はパチンコはしませんが、>>72、>>74、>>78のような方々の書き込みを見て不快に思います。

「なくす」などと書き込む前に共存を考えるべきでしょう。騒音が気になるなら防音対策を施すよう働きかけたりとか。
パチンコを楽しみにしていたり、働いていらっしゃる方々に対して失礼だとは思わないのでしょうか。
誰であろうと人の趣味や生活の場を奪ったりする権利はないはずです。

このような書き込みを見るにつけ、どっちもどっち、民度はこの程度かとがっかりしてしまいます。

[82: 匿名さん]

パチンコ屋があったほうが良いと思う人は、今の社会人にはいません。

今時、パチンコを好んでやる人は、学生かヤンママかおばちゃんぐらいですよ。

時代遅れ。

[83: 匿名さん]

パチンコ業界は不況です。

今後の経営はかなり厳しい。

そんなの早く縁切れ！

身の為！

[85: 匿名さん]

まあ、パチンコ屋はないほうが良いのは確か。

今後の武蔵小杉には必要ないね。

そういう小金持ちが集まってきそうだし。

時代の流れだね。

逆らえない。

[86: 匿名さん]

現実的に考えて、パチンコ屋がない街なんてそうそうない。
いくら再開発で、ちょっと裕福でパチンコにいかない
人々が増えても、既存の住民がそうとっかえになって、
パチンコを嗜好する人々がいなくならない限りはあり続ける。

神奈川県では地価が高いエリアになったとはいえ、
都内の一等地と比べると、価格差は歴然。
パチンコ屋でペイできる地代である限りは、
パチンコ屋はあり続けます。
つまり、武蔵小杉が田園調布、白金といった
超セレブな街にでも変貌しないと、パチンコ屋はあるままでしょう。

新ネタが出ないから仕方ないですが、
もうパチンコネタもいいでしょう。

[87: ビギナーさん]

裏社会が有る限り競馬、競輪、競艇、オートレース、パチンコ、格闘技興行、そしてパチンコは絶対に無くならないと思いますよ。

[88: 匿名さん]

パチンコで喜んでる人なんて人間失格でしょ。

お酒飲んで駅前をフラフラ歩いているオジサン連中も情けない。
子供に恥ずかしい。「ビシッとせんかい」と言いたい。

新しい武蔵小杉からは、酒、タバコ、風俗、ギャンブルは追放すべきです。

[89: 匿名さん]

私の知る限り、小金持ちほうが酒もギャンブルも好きだと思いますよ。
余裕ありますから。

[90: 近所をよく知る人]

↑
８８も追放します

[93: 近所をよく知る人]

酒、タバコ、風俗、ギャンブルは追放？
そりゃそーなって欲しいけど小杉〜新丸子にかけての地域は無理ですよ。
何年かかることやら。。。

[94: 匿名さん]

今の武蔵小杉がそんなに悪いとはまったく思いませんが、
でも町の雰囲気を常に改善するように、粘り強く、地道な取り組みをすることは少なくとも必要不可欠です。現状を是認しているだけの町はこれから相対的に廃れます。

[95: 匿名さん]

川崎市が武蔵小杉再開発についてのパブリックコメントを１１月下旬から募集するみたいです。
モノ申したい人はいい機会なんでは？

[98: 匿名さん]

一般論ですが、商業施設があり人が集まる街（繁華街）には酒、タバコ、ギャンブル、風俗が多く、商業施設がなく人が来ない街（住宅街）には少ないです。

今後、小杉がどちらの道を歩むのかで決まりますね。

[99: 匿名さん]

小杉にカジノがあれば面白いですね。
東京機械跡地にホテルとカジノができれば、
パチンコ店はなくなってしまうのでは？

[100: 匿名さん]

>>88
あなただけの街じゃないからね。
それらがいなくなるかいなくならないかは
儲かるか儲からないかで決まる。
お店はけっこう入れ替わるし、そこそこ新陳代謝してると思うけどね。

[101: 匿名さん]

>>98
昔からある自然発生的に発展してきた歓楽街には確かについて回りますが、
再開発地区計画を定め、新しく大規模商業施設等を誘致する場合には、逆にそれらの要素を排斥し、印象を薄くさせる効果があります。

98さんは商業施設をつくらなければ町の品位が良くなり、商業施設をつくれば町の品位が悪くなる、かのような論理ですが、実は逆だと思いますよ。

広域集客を前提とした大規模商業施設をつくることが、町の風紀や雰囲気を向上させるのに一番効果的と思います。

魅力のない町には人はわざわざ来ませんから、小杉に商業進出した企業は、イメージを高めるために投資したり、情報発信をしたりするようになります。小杉のイメージが良くなるごとににメリットを享受するような企業に進出して貰うことが、双方の理に適った好循環を生んでいくと思います。

[102: 匿名さん]

そういえば、デリド武蔵小杉店がオープンですね。
行かれた方いますか？

[103: 98]

>>101さん

98です。誤解させてしまったようで申し訳ございません。
あくまで一般論であり、品位がどうとかは関係ないです。
個人的には、品位がどうとかよりゴミのポイ捨て、渋滞、人ごみの方が
イヤなので大型商業施設には反対ですが。

[104: 匿名さん]

千葉の話だが、新浦安は、行政の意向でパチンコは出店できません。

[105: 匿名さん]

>>104

そうなんです。一から街を作れる場合は、そういったことが出来る点がよいです。武蔵小杉の場合も、パークのある場所や中丸子に関してはそういったことが出来ます。道も広く、きれいですしね。

問題は、昔から商店街がある場所での開発ですよね。
シムシティのように全部潰して一から作れないので、どうしても既存のパチンコをなくせなかったりします。

難しいものです。

[106: ご近所さん]

気持ちは分からんでもないけど
パチンコ屋、潰さないで・・・

[107: 匿名さん]

武蔵小杉すべてのパチンコ店を無くすというのは
さすがにパチンコが趣味という方には酷ですし、
意味で難しいでしょうね。
ただ駅前の店舗は無くしたいです。
再開発地域には必要ないと思います。

[108: 匿名さん]

スレが武蔵小杉のパチンコ屋の今後について・・・になってるぞ。

[109: 匿名さん]

>>105

>問題は、昔から商店街がある場所での開発ですよね。
>シムシティのように全部潰して一から作れないので

気持ちはわからんでもないが、
ものすごいエゴ丸出しのえげつない意見だと自覚してる？
もともと小杉の人？
昔から住んでる街の人々に対して失礼すぎるよ。
もっと言い方があると思うよ。

[110: 匿名さん]

そういう開発は出来ないので、って書いてるから問題ないのでは？

[111: 匿名さん]

蒲蒲線についてこんな記事が出ていましたね。

http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000000711140001

私も早く実現してほしいです。