武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

[匿名さん]

パート６です。仲良く楽しく情報交換しましょう。
前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

[51: ご近所さん]

デリドは期待に値するお店でしょうか？
うちからだと、デリドと東急ストアがほぼ同じ距離。
東急は高いからもしデリドが良ければ、デリドを利用したいと
思います。

[52: 周辺住民さん]

デリドと東急ストアはそもそもターゲットが違うような。

デリドは名前のとおり、お惣菜+弁当+パンがメインで、
且つスーパーの値段で日用品も買える。
コンビニよりは野菜+果物の種類がある、って感じですかね。
市ヶ谷店ではコーヒーも飲めるようですが。
近隣の物件を購入しましたが、結構楽しみにしてますよ。

[53: 匿名さん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/202/

デリドのオープン準備が進んでいるみたいですね。
雰囲気はよさそう。

[54: 匿名さん]

レジ入居者です。
デリドは本当に楽しみです。っつうか、早くオープンしないと、
駅前なのに微妙に不便。
前の住居は駅からも歩くし、周辺に何もなかったけど、コンビニが
すぐ近くにあった。
レジは駅から近いし、とりあえず東急線利用なんで、帰りに買い物
すればいいと思ってたけど、もっと近くに店が欲しい。（ちょっと贅沢ですが。）
武蔵小杉は再開発中なので、概ね便利も、不便も想定内でしたが、
コンビニが少なくて、そこだけちょっと不便かなー。ということで、
今週のオープンが超楽しみです。できれば早く営業時間を延長して欲しい
です。
上に集客施設うんぬんの話が出てますが、個人的には必要ないです。
再開発で住む住民だけが満足できる利便施設があればいいです。
そもそも、そういう施設の立地が希望の人は、川崎やとよすにいったんじゃないかなー。
ここは、いろいろな場所への圧倒的な利便性があるんだから、住宅中心で
いいんじゃない。

[55: 匿名さん]

＞再開発で住む住民だけが満足できる利便施設があればいいです。
まあそう言わず、皆が気持ちよく使える便利で綺麗な駅や地域になったら、更にいいと思いませんか？　そういう「より良い武蔵小杉」をイメージするのも悪くないと思いますよ。

[56: 匿名さん]

武蔵小杉の発展の始まりですね。
これを基点に、生まれ変わる街にワクワクです。
10年後の武蔵小杉がすばらしい街になっていますように・・・。
そう考えれるだけでも幸せですね(^_^)v

[57: 匿名さん]

住居中心になったとしても、
この再開発に付随して街の開発は進行します。

そうすれば、必然的に中小のテナントビルができ、
そこにいろいろな店は入ります。
大きな商業施設はできないでしょうけど、
こういう個々でセンスがいいテナントが入っていけば、
魅力的な街になるでしょう。

マンション中心の再開発といえば、
代官山や恵比寿しか知りませんが、いろいろな店が
増えて魅力的な街になってますね。
ただ、集客層が都内か神奈川県かという違いは
発生するので、そううまくイメージがよくなるかは
ちょっと疑問ではありますが。

[58: 来年引越し]

住んでいて誇れそうな街にはなって欲しいです。

と書くと、川崎じゃ無理なんていう心無い書き込みが
ありそうですが。
せっかく交通の便もよく、再開発で生まれ変わるので、
きっといい街になってくれると思ってます。

ただ、あまり周囲から人を吸引するような大規模な商業施設
なんてのは必要ない気がします。

幹線道路は走ってますが、閑静でなくていいので、
落ち着いた雰囲気のある街になってくれるといいなと
思います。

[59: 匿名さん]

この地域で分譲されているマンションの価格って
10年以上先まで織り込んだ企業の株価みてるみたいですね。
グレアムが言うところの賢明なる投資家とはかけ離れている
印象。
もう少しお金出して都内の方がいいような。。

[60: 匿名さん]

東横線で少し東京に行ったらものすごく高いです・・・残念ながら。

東京駅跳び越して向こう側なら武蔵小杉より安いでしょうが、マンション買うのも地縁。あまり知らないエリアには買わない人が多いんじゃないでしょうか。
このエリアは川崎市内に住んでいる人が多く買っているようです。

[61: 契約済建築業界]

確かに中年世代にとって川崎というイメージは
昔ながらの”川崎”ですが
近年の川崎駅周辺の雰囲気の変化は著しいとも思えます。

ならば、川崎ほどイメージが悪くなかった小杉は
よりセンスアップの可能性があるのでは？

市場的に見ても現行のこれらマンションを買える所得層が
これだけ集中した場合デパートクラスの商業施設が参入してくる
可能性は少ないとも言えない様に思いますよ。

勝手な空想ですが、エルシー含むロータリー前の３棟のところ
なんかデパートに最適では？

[62: 匿名さん]

もし、北口にデパートできるスペースあるにしても、
どれがくるんでしょうね？

丸井は溝の口にあるし。
駅前に積極出店しているデパートっていったら、
あとはパルコくらい？
でも、丸井にしてもパルコにしても、
ターゲットが若すぎて街の品格が落ちそう。

シネコンとかも、街が騒がしくなりそう。
でも、東西南北ですみわけできそうな気もするので、
北口はそういう若者・ガチャガチャエリアでいいかもですね。

南の再開発エリアはハイソというか、
落ち着いた感じでいきたいものです。

[65: 匿名さん]

パークシティの隣に建つ商用施設・メディカルモール・37階タワーマンションまでは今の勢いを止めないで必ず建って欲しいです。

計画がなくなるなんて事あるのかな？
何だか心配です。

隣が出来るかどうかで武蔵小杉の雰囲気はまったく変わりますよね。
頑張れ武蔵小杉!!

[66: 親と同居中さん]

これから一番重要になるのはやはり、東京機械跡地でしょう。川崎がラゾーナで変わるように、武蔵小杉もいい感じに変わることを期待します。
高層じゃなくラゾーナのようになるようにに1票！

[67: 匿名さん]

ネガティブ発言削除されてる(^^)v

SCは高層じゃないほうがいいですね。

けど10階建てぐらいのデパートが一番いいかな？

伊勢丹とか出来ないかな？

[68: 匿名さん]

ヨーカドーに対抗してイオングループ（ジャスコ）が出店してくるのでは？

[69: 匿名さん]

ジャスコは、郊外出店がメインです。

こんなごちゃついたところには出店しません。
駐車場だけでもかなりの広さが必要ですし、
とてもペイできません。

グループのマックスバリュくらいならありえるかもですが。

[70: 入居予定さん]

今の小杉に必要な店。
１．大型家電量販店
２．大型書店
３．ロフト　or　ハンズ
４．専門の飲食街（ラーメン、お寿司、スイーツ）

スーパーはもう十分。
映画館は個人的には不要。

[71: ご近所さん]

TSUTAYA＆カフェといった、都市型のTSUTAYAもほしいね。

[72: 匿名さん]

>>65
心配ないと思いますよ。
計画の変更はないと思います。
他の高層マンションの計画も先だって発表されましたし。

心配事は、駅前のパチンコ屋ですね。
あれが無くならないことには、
残念ながら無秩序・無計画な場所と思われかねませんよね。

是非、川崎市には根気強く地権者と交渉していただきたいものです。

[73: 匿名さん]

>>65 >>72
計画の変更が万が一あるとすれば、東急武蔵小杉駅東西再開発地区のタワーマンションがタワーオフィスに用途変更されるくらいかなと思ってます（これも万が一ですがね）。

川崎市の初期構想では武蔵小杉駅至近の再開発エリアでは業務棟の建設を想定していましたが、実際には開発事業者の要望に折れた形で住宅中心の開発に軌道修正されています。

ただ、現在の市況では、住宅は一時の勢いにかげりが出始めている一方で、東京圏のオフィスの需給は継続して引き締まっており、大型新築ビルの供給が需要に対して品薄状態です。東京中心部から周辺部に賃料上昇・空室率低下が波及し始めている状況です。
ですので、ひょっとして再度軌道修正なんてことも、可能性としては万が一ですがあるかもしれないと、個人的には思ってしまう次第です。

[74: 匿名さん]

>>72

パチンコ店は利益率が高いのか高いのか、街の一等地を締めがちですよね。

世田谷の二子玉川の周辺住民の所得はかなり高いらしく、玉川高島屋に
入っている店は川崎では有り得ないぐらい高価格帯設定。
そんな二子玉川でさえ、玉川高島屋前の通りと駅前で垂直に交わる
大きな通りの角という街の顔である一等地には、ドーンとパチンコ屋があるわけで。

パチンコ店が儲からない、あるいは他のお店がもっと儲かるような人間が
集まるような状況になってこないと、無くなるようなことはないでしょう。
パチンコ店が駅前に有ることを街として恥ずかしいと思う人間が多い状況
になってくれば自ずと無くなる。現状、そんな状況にない街なんですよここは。
再開発どうこうではなくて、そこに集まる人の心の問題。
それはかなりハードルの高いことで、それが実現する頃には、
憧れの街の１つになっているはず。かなりな時間がかかりそうですね。
行政・商店街・住民が力を合わせて息長く頑張っていきましょう。

[75: 匿名さん]

心の問題以前にパチンコ店が無い街などないでしょ。丸の内くらいじゃない？

[76: 匿名さん]

パチンコはしませんが、私はパチンコぐらいは、あってもいいと思う。
ここには、ここなりに住宅地としての発展の中でできた店もあると思うし
それが、街のバックグラウンドだし味わいだと思うのです。
無秩序は必要にあわせて出来た形態でもあると思います。
全部、更地にして、ニュータウンみたいな街にされるのは嫌です。
無機質で、チェーン店（衣食ともに）の複合ビルできれいに構成された街に
あまり魅力を感じないと思います。

[77: 近所をよく知る人]

新丸子や元住吉に嫌ってほど個人商店があるから、小杉は新しくて
無機質な街に生まれ変わってもバランス良いかも知れませんよ。

[78: 匿名さん]

無秩序はなのは構わないが、パチンコは嫌悪施設。
無機質な街がパチンコで有機的になるわけでもあるまいに。

[79: 匿名さん]

パチンコ屋をいきなり無くすのは現実的には難しいとしても、せめて街並みや景観のための規制を作って欲しいですね。
たとえば、営業許可の条件として、

◇電飾や派手な看板禁止・建物自体も派手な色使い禁止
◇駐輪スペースの十分な確保
◇川崎市内は路上喫煙禁止なので守るように、館内放送や店内掲示などによるお客さんへの注意喚起

などを実施することを条例化し、義務付けて貰いたいです。

また、収益の一部を町の緑化や街路整備等の基金に寄付することを義務付け、還元させるような仕組みが作られると、なお良いですね。

[80: 匿名さん]

私はパチンコはしませんが、>>72、>>74、>>78のような方々の書き込みを見て不快に思います。

「なくす」などと書き込む前に共存を考えるべきでしょう。騒音が気になるなら防音対策を施すよう働きかけたりとか。
パチンコを楽しみにしていたり、働いていらっしゃる方々に対して失礼だとは思わないのでしょうか。
誰であろうと人の趣味や生活の場を奪ったりする権利はないはずです。

このような書き込みを見るにつけ、どっちもどっち、民度はこの程度かとがっかりしてしまいます。

[82: 匿名さん]

パチンコ屋があったほうが良いと思う人は、今の社会人にはいません。

今時、パチンコを好んでやる人は、学生かヤンママかおばちゃんぐらいですよ。

時代遅れ。

[83: 匿名さん]

パチンコ業界は不況です。

今後の経営はかなり厳しい。

そんなの早く縁切れ！

身の為！

[85: 匿名さん]

まあ、パチンコ屋はないほうが良いのは確か。

今後の武蔵小杉には必要ないね。

そういう小金持ちが集まってきそうだし。

時代の流れだね。

逆らえない。

[86: 匿名さん]

現実的に考えて、パチンコ屋がない街なんてそうそうない。
いくら再開発で、ちょっと裕福でパチンコにいかない
人々が増えても、既存の住民がそうとっかえになって、
パチンコを嗜好する人々がいなくならない限りはあり続ける。

神奈川県では地価が高いエリアになったとはいえ、
都内の一等地と比べると、価格差は歴然。
パチンコ屋でペイできる地代である限りは、
パチンコ屋はあり続けます。
つまり、武蔵小杉が田園調布、白金といった
超セレブな街にでも変貌しないと、パチンコ屋はあるままでしょう。

新ネタが出ないから仕方ないですが、
もうパチンコネタもいいでしょう。

[87: ビギナーさん]

裏社会が有る限り競馬、競輪、競艇、オートレース、パチンコ、格闘技興行、そしてパチンコは絶対に無くならないと思いますよ。

[88: 匿名さん]

パチンコで喜んでる人なんて人間失格でしょ。

お酒飲んで駅前をフラフラ歩いているオジサン連中も情けない。
子供に恥ずかしい。「ビシッとせんかい」と言いたい。

新しい武蔵小杉からは、酒、タバコ、風俗、ギャンブルは追放すべきです。

[89: 匿名さん]

私の知る限り、小金持ちほうが酒もギャンブルも好きだと思いますよ。
余裕ありますから。

[90: 近所をよく知る人]

↑
８８も追放します

[93: 近所をよく知る人]

酒、タバコ、風俗、ギャンブルは追放？
そりゃそーなって欲しいけど小杉〜新丸子にかけての地域は無理ですよ。
何年かかることやら。。。

[94: 匿名さん]

今の武蔵小杉がそんなに悪いとはまったく思いませんが、
でも町の雰囲気を常に改善するように、粘り強く、地道な取り組みをすることは少なくとも必要不可欠です。現状を是認しているだけの町はこれから相対的に廃れます。

[95: 匿名さん]

川崎市が武蔵小杉再開発についてのパブリックコメントを１１月下旬から募集するみたいです。
モノ申したい人はいい機会なんでは？

[98: 匿名さん]

一般論ですが、商業施設があり人が集まる街（繁華街）には酒、タバコ、ギャンブル、風俗が多く、商業施設がなく人が来ない街（住宅街）には少ないです。

今後、小杉がどちらの道を歩むのかで決まりますね。

[99: 匿名さん]

小杉にカジノがあれば面白いですね。
東京機械跡地にホテルとカジノができれば、
パチンコ店はなくなってしまうのでは？

[100: 匿名さん]

>>88
あなただけの街じゃないからね。
それらがいなくなるかいなくならないかは
儲かるか儲からないかで決まる。
お店はけっこう入れ替わるし、そこそこ新陳代謝してると思うけどね。