武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

[匿名さん]

パート６です。仲良く楽しく情報交換しましょう。
前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

[455: 匿名さん]

>>453
分譲仕様ってどんなですか？
賃貸仕様ってどんなですか？

違いがあるとは知りませんでした。
教えてぷりーず。

[456: 匿名さん]

賃貸仕様って、住む人が快適に過ごせるような防音・断熱などのコストを削って、
目に見えやすい面積など賃貸資料に出てくる部分だけを確保した仕様でしょ。
要は、貸し主が儲かることを主眼に置き、住む人が快適に低コストで過ごせるかは軽視した仕様。

具体的な数値の基準は知らないけど、賃貸では、幹線沿いや線路沿いでうるさくない限り
2重サッシを用いたりしないのはもちろん、床の遮音性や壁の断熱性を売りにしたり、
オール電化にしたりなどはせず、壁が薄いことが多いよね。

[457: 匿名さん]

床の遮音性や壁の断熱性 → 天井や床や壁や窓の遮音性や断熱性
とするのが妥当かな。

断熱性で良くありがちなのが、1階が冬に自動的に全面床冷房になってしまったり、
最上階が夏に暑くなったり、窓が多い角部屋が冬に冷えやすくてエアコンの利きが悪かったり。

他にも賃貸でありがちなのが、エアコン備え付けなのは良いけど、安エアコンで効率悪くて
電気代が嵩む上に暖房がパワー不足なため利きが悪いとか。

[458: 匿名さん]

小杉駅周辺地区将来構想を策定　川崎市
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03954.html

具体的な話はなんもないけど、北側の計画が2008年・東京機械跡が2009年に計画出てくるってのは分かった。

[459: 匿名さん]

http://www.musashikosugilife.com/lietocourt/top.html

リエトコートの取材記事ができていましたね。
ここのQ&Aに、もともと分譲物件だったものを賃貸にした話が
出ています。建物のスペック以外にも、間取りの取り方も
違うようです。

[460: 匿名さん]

リエトコートは間取りが面白いくらい分譲仕様ですね。

賃料20万〜30万の物件だと、2LDKでリビングが広い場合がほとんどですが、ここでは4LDK、リビング13畳程度の間取りが結構あります。

まさにファミリーで住むことを想定していますよね。

[461: 匿名さん]

リエトコート、王様のブランチで紹介中。

[462: 匿名さん]

>>461
リエトコート武蔵小杉
ttp://jp.youtube.com/watch?v=csYtbtw5jHI

[463: 匿名さん]

↑で、結局家賃はいくらだったの？
気になるところで終わっちゃったんですけど。

[464: 匿名さん]

>>463
461の動画コメントにありますよ。

3LDK 110.32m2 443,000yen

[465: 匿名さん]

テレビ見逃していました。
貴重な映像ありがとうございました。

[466: 匿名さん]

リッチモンド・ホテル”プレミア”って東横インみたいに、部屋の窓が
小さくないですか？？
（消防署がうるさいからから？？ ビジネスホテルだから？？）

あと、夜になると、エレベータホールがライトアップされて
宿泊客が動物園の動物みたいになりそう。
周囲のマンションから多分丸見え。

エレベータを出ると足元から総ガラスばりだから、高所恐怖症には強制拷問かも。

リッチモンドホテルは、武蔵小杉で一番目立つホテルになるんだから、
もうちょっと”プレミア”の名に相応しい落ち着いた高級感を
だして欲しいなぁ。

頑張れ〜

[467: 匿名さん]

＞４６６

周囲のマンションから多分丸見え？

周囲のマンションも多分丸見えでは？

[468: 契約済みさん]

ロビーやエレベータホールから宿泊客が周囲のマンションを
ジロジロと眺めるのではないのでしょうか。

１〜４Ｆまで中原消防署だから、５Ｆがロビーで、６Ｆ以上がエレベータホール。

隣接したレジと、ＳＦＴの南東が良く見える。
ＭＳＴは人影が判別できるぐらいかな。

[469: 匿名さん]

リッチモンドの最上階って、宿泊しなくても利用できるラウンジとか飲食店ありますか？

[470: 匿名さん]

ＴＢＳの噂の東京マガジンで川崎市の行政（まちづくり）について「川崎市は財政が苦しい」とか「住民と会話がない」とかボロクソ言ってました。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20080302/genba.html

[471: 匿名さん]

>>467

夜は、暗いところから、明るいところを見るほうが良く見える。逆に、明るいところから暗いところは良く見えない。
ただ、今の蔵小杉には、周囲に明るい建物がないので、きっとホテルからも、マンションからも、双方から良く見える。

[472: 匿名さん]

>470

卒業生はそれなりに思い入れがあるかもしれんが、
廃校した学校の校舎をわざわざ残す方が不自然。
今後の利用予定が立たないような田舎でもあるまいに。

通常、校舎を放っておいたら変なのが居ついて悪さするようになり
火事やら治安やらの問題で早く解体してくれというのが良くあるパターン。
この件に関しては川崎市はちゃんと仕事していると思うし、
こういう必要なところには金を使えるだけの財政は維持している。

アスベストが心配なら工事方法の開示及び改善を、
防災時の拠点が足りないのなら公園などの施設への転用を求めるのが筋。
これに本当に反対しているのは・・・。

所詮、ＴＢＳの＊＊＊＊番組なんかまともにみるだけ無駄でしょう。

[473: 匿名さん]

>ホテルからも、マンションからも、双方から良く見える。

三井もわかっててこういう設計するんだからあきれる。
３角リビングなんて外から見てかっこいいだけで
中層階以下の住民のことを考えているものでは
ありません。

[474: 匿名さん]

ホテルのほうが後から設計されたのでは？？

[475: 契約済みさん]

＞４７３

都市部では多少しかたのない事ではないですか？
別にＳＦＴに限ったことではないし。
この件に関して納得して契約されている訳だし。
いやなら契約しないでしょう？
どこか遠く彼方でなら４７３さんがあきれない住居が建てられるでしょうね。

[476: 匿名さん]

部屋の照明をつけるときは、厚手のカーテンを閉める。
これを忘れなければ問題なし。

[477: ビギナーさん]

ミラーカーテンという優れものも有りますね。

[478: 匿名さん]

>>477さん

うちはそれ使ってますよ。カーテン天国で安かったもので。
夜間にレースだけ締めてベランダから見ると、何も見えなくて安心です。

[479: ビギナーさん]

カーテン天国は小杉近辺だとどこら辺にありますか？よろしければ教えて下さい。

[480: 匿名さん]

>>479さん

楽天市場のカーテン天国でネット購入しました。
自分で採寸するのが面倒ですが、安かったので頑張って採寸しました。

[481: ビギナーさん]

>>４８０さん
ご返答ありがとうございます。ネット購入だったのですね。参考になります。

[482: 匿名さん]

＞４８０
中から外の夜景は

普通のレースのカーテンと

同じように見えますか？

[483: 匿名さん]

>>482さん

中からは普通のレースカーテンのようには見えないです。
明かりが少し見えるくらいです。

参考になるかどうかわかりませんが、部屋の中からの写真を添付します。

[484: 匿名さん]

>>483
部屋の中からの写真じゃ意味ないじゃん！！(>_<)
夜に外から家の中が覗かれないか重要ですよ。

覗き趣味の人はどこにでもいますからね。

[485: 匿名さん]

ミラーカーテンって外からの可視光線の透過度が低いから（反射率が高い）、
普通のレースのカーテンに比べると、部屋が暗くなる印象なのでやめました。
ショップに見に行ったのですが、かなり暗くなる印象で、店員さんにも
「晴れている日は気にならないと思いますが、天気が悪いと少し暗く感じるかもしれません」と
いわれました。

[486: 匿名さん]

>>484さん

そうですよね(^^;
外からどう見えるかが重要ですね。

ご要望にお答えして、部屋の明かりをつけて、ベランダ側から撮ってみました。

[487: 匿名さん]

>>486
フラッシュたいたら意味ないじゃん！！(>_<)

って、いうかマジで爆笑しました。
笑いのツボをおさえてますね！！

なんか気に入りました。

[488: 匿名さん]

>No.487
厚意に対する言い方、考えれば。
いつもこうなんだよね。

[489: 匿名さん]

リエトコート分譲はガセネタですか？
ネットで調べても全然ヒットしません。

もしかしてファンド関係者か機関投資家の情報漏洩？

[490: ビギナーさん]

>>486さん
わざわざ写真までありがとうございます。
おもいやりのある方と思い感謝しています。

[491: 匿名さん]

>>488
>>486

申し訳ない。言い方悪かった。
悪気はなかった。

まじめにネタとして気に入りました。

[492: 匿名さん]

>>487さん

すみません。＊＊で「へたこいた〜」って感じです。
しかもかなりスレ違いだと思いながらレスっていました。


>>485さん
当然、直射日光は入ってきませんが、光は入ってきます。
何と説明してよいかわからないんですが、ミラーカーテン自体が発光している感じで、夕方までは電気をつけなくても部屋は明るいです。天候が悪いときは無理ですけど・・・

うちは西側なので西日が強く、電化製品の直射日光を避けるため、ミラーカーテンのUVカットを使用しています。

[493: 匿名さん]

>>492さん

487です。
いえいえ、こちらこそ大変失礼しました。m(_"_)m

明日が月曜日で少々憂鬱だったのですが、個人的にはウケたので◎です
492さんが親切で温かい方だと、文面で十分伝っていたので、
それが良かったのだと思います。

[494: 匿名さん]

>>493さん

ウケていただけてレスしたかいがありました。嬉しいです(^^)
天然ボ ケの私にツッコミありがとうございました(笑)

[495: 匿名さん]

ミラーカーテンは日中は外からの視線を防ぐのには有効です。
しかし夜間、室内が明るい場合は外からの見え方は普通の厚地レースカーテンと大差ありません。
中の人間の動きは十分外から見えます。
ですので、外から見られたくなければもう1枚(普通地）のカーテンが必要です。

[496: 匿名さん]

No.473 by 匿名さん　2008/03/02(日) 17:51

>ホテルからも、マンションからも、双方から良く見える。

三井もわかっててこういう設計するんだからあきれる。
３角リビングなんて外から見てかっこいいだけで
中層階以下の住民のことを考えているものでは
ありません。

中低層階は安い部屋なので、文句は言えません。

[497: 匿名さん]

何故、再掲？（笑）

[498: 匿名さん]

あれは、明らかにホテルのデザインが悪いよ。
ギラギラの照明がついたガラス貼りのエレベータホールやロビーを住宅地に向かって見せびらかすなんて露出狂だよ。
三井の問題ではない。

[499: 匿名さん]

住宅地と商業地がごっちゃになってる再開発だから、
プライバシーとかは、ある程度は諦めるしかないのでは？

昼間はレースのカーテン、暗くなってきたらカーテンを閉めれば問題ないでしょ。

ついつい閉めるの忘れて、生活をさらしてしまうと、
利恥悶度、火照るよ。

[500: 匿名さん]

誰もあなたの部屋なんてみませんよ。
自意識過剰？

[501: 匿名さん]

ガラス貼りのエレベータホールやロビーですよ。
景色眺めるついでに、ついつい覗いちゃうんじゃないの？

[502: 入居済みさん]

低層は夜は遮光カーテンでも閉めとけ

[503: 匿名さん]

階数が高い低いはあまり関係ないですよ。

景色を眺めようとするお客さんと同じぐらいの階数じゃないと中までは見えやしないですよ

窓付近は危険かもしれませんが。

[504: 匿名さん]

そもそも現在、１軒家に住んでいる自分は、
夜は当然カーテン閉めているんですが。
カーテンってそういう目的のものでしょ。

[505: 匿名さん]

>496 中低層階は安い部屋なので、文句は言えません
>502 低層は夜は遮光カーテンでも閉めとけ

この人、ずーっと前からここに張り付いていて
ことあるごとに＜俺の高層階は高かい（階）＞
それしかないんだろうね。

[506: 匿名さん]

＞４８０さん

４８２です

写真まで載せてくれて有難うございます

私もミラーカーテンにしようと思います

４８０さんのような人がお隣だったら

いいな〜と思いました

[507: 匿名さん]

高層階が好きな人もいれば低層階が好きな人もいるしね。
同じ物件内で、低層階は高層階よりも天井高が高いことが多いし。

オフィスが高層階にある人は、年中ずっと高いところにいるのが落ち着かなくて、あえて低層を選んだりもします。

[508: 匿名さん]

オフィスも40数階に勤務、マンションも40数階を購入しました。
人それぞれですね。

[509: 契約済みさん]

ミラーカーテンは、部屋が暗くなりますよ。
天気が悪いとはっきりわかります。

[510: 匿名さん]

新しい中原消防署の前の櫓(やぐら)は何のためにあるものなのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃれば、ご教示頂けないでしょうか？

個人的に、見苦しく感じるので何が実用的な意味があるのではないかと推測しています。

[511: 匿名さん]

訓練用とかじゃね？

[512: 契約済みさん]

いつもあの辺りを通る時、ＰＣＭの方ばかり見ていてやぐらには気付きませんでした。
どのようなものなのでしょう？
次に行く時には見て来ようと思います。

[513: 匿名さん]

安っぽくて骨組みだけの櫓です。

消防署もホテルも期待より安っぽくい感じがしてちょっと残念です。

どなたかも投稿されてましたが、ロビーとエレベーターホールが
総ガラス張りで、光輝いていますが、なんだか景観的に浮いた感じで、
見てるこちらが少し恥ずかしい気分になります。

[514: 匿名さん]

消防署が豪華だったら逆に問題あると思いますが…

もともとは自治体の施設の上を民間に貸すところから始まってるわけだし。

[515: 匿名さん]

久しぶりに消防署の前を通りましたが
消防署よりホテルばかりが目立ってました
ホテルにくっいてる消防署っていう感じ

[516: 契約済みさん]

まだあの辺りはレジデンスしか入居していないので
灯りのバランスが悪いのかもしれませんね〜
周りに灯りが点くようになったらもう少し良くなるような気がするのですが。

[517: 匿名さん]

消防署の櫓はホースを乾燥させるためのものらしいですよ

[518: 匿名さん]

>>517さん

有り難うございます。
骨組みだけになっているのは意味があったんですね。

[519: 匿名さん]

横須賀線の新駅の改札は、南口のみと聞いていたのですが、
北口改札もできることになったのですか？!

リッチモンドとレジデンスの間に線路まで抜ける通路ができています。

北口もできたら近くなって嬉しいです。

[520: 匿名さん]

あれは通路じゃないですよ。どちらかの敷地、単なる建物と建物の間。
メンテナンスなどの関係で人が通れるようにしてあるだけです。

[521: 匿名さん]

>>５２０
私もそう思ったのですが、
通行してみたら、明らかに線路に繋がる歩道でした。メンテナンスに必要な範囲を大きく超えて伸びています。
なお、通行したときは門が開け放しになっていました。
(門があるのにあとから気がつきました)

[522: 匿名さん]

門があるってことは、一般に開放された道ではないのでは？ホーム工事用搬入路とか。

それに、あの場所では南口（改札）から近すぎて北口にはなりえません。

[523: 匿名さん]

やっぱり私有地ですね

公道なら門は作りませんよね〜

[524: 匿名さん]

あれは、将来のための通路です。
当面、開放されないようです。
（一応、北口改札も検討しているようです。何故、初めに
作らないのかは、すみませんが分かりません）

デベから説明ありました。

消防署は公共の建物なので通路を開放するのは
比較的容易だと思います。

[525: 土地勘無しさん]

交通の便はすごくいいところだと思うけれど何かほかに、武蔵小杉の良い点は無いのですか。

通勤から開放された後の暮らしに潤いをもたらしてくれるような、良いところは。

[528: 匿名さん]

>>516さん

>周りに灯りが点くようになったらもう少し良くなるような気がするのですが。

なるほど。確かに今は建設中のマンションばかりで、夜が暗いですよね。
パークシティの入居が始まって明るくなれば、
リッチモンド・ホテルのギラギラしたエレベータホールやロビーの照明も
違和感が少なくなるかもしれませんね。

とても、参考になりました。

[529: 匿名さん]

>>525
潤いというのは自然系でしょうか？
それでしたら二ケ領用水や中原平和公園を散歩するのも良いですよ。
等々力緑地や多摩川沿いまで足を延ばしてもいいですし。

都市的な遊びの潤いなら再開発が形になるまでは何とも言えませんが…
それまでは、それこそ交通の便を生かして、都内か横浜か川崎か選べますよ

[530: 匿名さん]

>>525さん

既出かもしれませんが、リエトコート公式HPにある「武蔵小杉エリアガイド」って地域を知るには参考になると思います。
http://itot1.jp/musashi-kosugi/

[531: 匿名さん]

>525
529さんも書かれているように、二ケ領用水おすすめですよ。
鴨（？）もいるし、季節ごとに特徴があって癒されますよ。
お店も昔からの商店街が元気です。
オシャレな雑誌には掲載されないでしょうが。
私は小杉には地縁の無い外部からの移住予定者ですが、
何件かお気に入りの店を見つけましたよ。
再開発地もパークの商業棟もオープンしますし、
初夏から雰囲気が出てくるのではないでしょうか。

[532: 匿名さん]

>>442さんのリエトコートのウエストタワー募集中止のネタに戻してしまいますが、

武蔵小杉ブログでは、
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/318/
ダヴィンチ・アドバイザーズの過去の物件では、1棟まるごと法人契約になったケースもあるようで、法人契約で埋まってしまったという可能性もありますが、短期的な資金回収のために分譲に切り替えるという可能性もないとは言えないところです。

ダヴィンチ・アドバイザーズは基本的に投資会社ですので、ファンドの運用益の最大化を図ることが至上命題になります。このあたり、通常のデベロッパーとは思考回路がちょっと違う部分があるものと思います。


と、まだ「貸主（ダヴィンチ・アドバイザーズ）の事業の都合」について言及されていませんが、主観ですが、ファンドということもあって「1棟まるごと法人契約になった」のではないかと思います…が、そんな金持ち企業はどこなのだろう？ど疑問が残ります。
多分、メーカーですよね。金持ちメーカーってどこなんでしょう？業績から推測するとキャノ販あたりかなぁ？それか外資系？あくまで主観ですが…謎です。

[533: 匿名さん]

http://www.city.kawasaki.jp/pubcomment/info132/index.html

パブリックコメントどこっていう方
いましたよね。

[534: 匿名さん]

円高で輸出企業の業績はボロボロだろうから、おそらくメーカーではないでしょう。
住宅手当がそんなに厚い企業なんて、金融・医療・マスコミかネット関係のサービス業か？
それにしても普通の会社の大卒新人給与並みの家賃を手当てするなんて、
一般常識を越えた高収益企業なんでしょうね。普通の大手企業でそこまでの企業って少ないよ。

[535: 匿名さん]

既出ですが、機関投資家によるファンド解約が直接原因です。
一任型の私募ファンドなので分譲に切り替えるのも問題ありません。

[536: 周辺住民さん]

東京機械があるだけでパス、この会社は出て行け。
公害撒き散らすな

[537: 匿名さん]

工場移転をご存知ない周辺住民さんもいらっしゃるんですね。。。
言われるまでもなく、出て行きますよ。
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-tokyokikai.html

[538: 匿名さん]

>>525
残念ながら潤いは期待できないでしょう。
「小杉砂漠」と言われるぐらいですから。

[539: 匿名さん]

マンション検討するでなく、地域情報紙は素通りで
ネットもあまり見ない人は再開発を知らないらしいですよ
のっぽのマンションが建っただけだと思ってる。

[540: 入居予定さん]

東京機械製作所は千葉のかずさアカデミアへの移転が決まっています。
最近の業績はパッとしませんが、この会社の歴史は大変なものです。
明治初期に官制の農機具を製作する会社としてスタートし１９０６年に
日本初の輪転機を完成しています。
http://www.tks-net.co.jp/syoukai/02.html
またＰＣＴは元東京銀行（横浜正金銀行）のグランド跡地で、
もともと東横線の駅名もグランド前でした。
長谷工のマンションも不二サッシ本社跡地と工場街ではありますが
有名企業の多い場所であったといえるでしょう。

[543: 匿名さん]

小杉ブームも景気の後退でそろそろ終焉するような気がするのですが、いかがですかね？

新浦安などのようにマンションがどんどん建ってたことには「そこのけそこのけ」でしたが、
最近この街、耳にしますか？

小杉も一発屋で終わらずに継続的に話題を提供できる街になることを祈ります。

[544: 匿名さん]

543は、もっとましな煽りをしてほしいですね。

あんな京葉線頼りの辺鄙な場所と比べるあたり、
社会や経済に暗い人間ってバレバレですね。

湾岸エリアは所詮人がいない、もしくは、ほとんど住んでいない
ところを再開発したに過ぎません。
街に歴史がないところは、今後多摩ニュータウンの二の舞にある可能性ありますが、
武蔵小杉は交通の便、街の歴史共に今後にマイナスになる要素は見当たりません。

話題にならずに沈んでいくエリアと、
街の地力を発揮してメディアに出なくても価値を維持できるエリアは、
今後明確に分かれていきます。

武蔵小杉より、豊洲、新浦安、芝浦、柏の葉あたりを気にされた方がいいのでは？？

[549: 匿名さん]

武蔵小杉、良いと思うけどな。街並みもどんどん変わるし、楽しみ。
でもお金があったらここには住まないかも。正直、予算で妥協すると武蔵小杉になる、という感じ。

[550: 匿名さん]

前、武蔵小杉のマンションに住んでいたデベ勤務の友人の話

『お金を持っている人は、住まない
お金がない人は、住めない
そんな街が今の武蔵小杉だと思う』

学校も満杯になるという噂があるけど、その辺は大丈夫なんだろうか？

[551: 匿名さん]

お金があったらってどんだけー？
そんなに世の中金持ちだらけではないように思うが・・・・・。
まぁ小市民の私にはこの街にマンション買えれば十分幸せでございます。

[552: 多摩ニュータウン住民]

>>544
>今後多摩ニュータウンの二の舞にある可能性ありますが、

多摩ニュータウンが「失敗したまち」であるかのような、書き方ですね。
544さんは、多摩ニュータウンをご存じなの（行かれたことがあるの）でしょうか？
それとも、たまにでる新聞の記事かなんかで、一方的に想像されているのでしょうか？

多摩ニュータウンは、公共での開発はたしかに終了しましたが、
現在でも、民間によるマンション建設が続々と続いており、益々発展しています。
多摩センター地区は、小杉関係スレでよく来てほしいといわれる高級デパートの三越デパートのほか、成城石井、カリヨン館、ワーナー・マイカルのシネコン、多数の大きな公園などがある、とてもオシャレで健康的な「まち」です。
ちなみに、モダンな立川へのモノレールもありますよ。

交通の便にしても、多摩センター地区ならば、
新宿・渋谷に３０分程度（日中以降）で行け、大手町にも直通で５０分程度で行けます。
なにより、朝の通勤・通学時間帯でも、電車を選べば大手町・新宿などに概ね座って通勤・通学できるのが最大の魅力でしょうね。

武蔵小杉地区は、交通が至便であるなど魅力的な面はたしかにあると思いますが、
他地区にもそれぞれ魅力的な面（うり）はあるものです。
湾岸地区も含めて他地区をあまり悪くいうのは、いかがなものかと思いますよ。
小杉は、小杉の「うり」でアッピールすればいいじゃないですか。

[553: 匿名さん]

マンションを買うということは、物件もエリアも相対評価なのだよ。だから他と比べる、優位性を比較するのはあたりまえ。多摩ニュータウンに住むのは勝手だが、大手町50分などと比較しての優位性なわけですわ。多摩の優位性は遠いが安い。年収低くても手が届くってことだ。二の舞というのも笑えるね。ベネッセ社員でもないかぎり選ばない。

[554: 匿名さん]

小杉住民だけど、多摩ニュータウンもいいと思うがな。
新宿に勤務してたりするとどっちが便利かわからんよ。