武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

[匿名さん]

パート６です。仲良く楽しく情報交換しましょう。
前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

[212: 匿名さん]

157のことですね


川崎市の策定した「小杉駅周辺地区将来構想案」について構想案に対しての意見募集が行われています。

募集期間：2007年12月25日まで
提出方法：電子メール、ＦＡＸ、郵送、持参

詳細はこちらをご確認ください。下記のページから意見を出せます。
http://www.city.kawasaki.jp/pubcomment/info132/index.html

まあこの掲示板に書くよりは明らかに前向きなような気がします。。

[213: 匿名さん]

PCMに載ってたものですが。
http://www.city.kawasaki.jp/30/30zidou/home/souon/vehicle/vsokutei18.p...

結構、綱島街道ってうるさいんですね。

[214: 匿名さん]

武蔵小杉に住んでいると見慣れた高層ビル群、203.5m、162.8m、161.14m×2棟、160m。さらにNECの156m。
新宿などの有名な高層ビル群でもなく、東京都内でもなく全国的には無名な辺境なのに、
実はとんでもない代物であることが判って驚いている。
普通にどこにでも有るようなモノでは無いらしい。

北海道一高いビルが札幌JRビル173m
東北一高いビルが仙台アエル145.5m
北陸一高いビルがホテル日航金沢130m

旅行に行っても驚きを感じなくなってしまった。。。

[215: 匿名さん]

>>206
川崎市で計画している新線は、横浜市の地下鉄と比較すれば条件が良いです。逆に。
黒字を確保できるかどうかは通勤・通学客をどれだけ取り込めるかです。新幹線接続駅の有無や、買物・旅行利用目的の乗客の多寡よりも。

たとえば新横浜駅の新幹線の１日乗車人員は２万８千人でしかなく、これは南武線の武蔵新城（３万人）や横須賀線の新川崎（２万６千人）の利用者と同程度のインパクトしか、実はもたらしません。

’桜木町や関内といったポジションの駅も無い’と仰っていますが、
それこそ武蔵小杉は南武線だけで７万３千人と、ＪＲ桜木町（６万３千人）や関内（５万８千人）よりも、交通拠点の重要性は上です。
※ついでに言うとＪＲ武蔵溝ノ口（７万１千人）やＪＲ登戸（６万９千人）なども桜木町や関内よりも多く、首都圏の環状方向に移動する旅客需要の底堅さを表わしています。
（関内・桜木町は他に地下鉄の乗車人員がカウントされると言われるかもしれませんが、その場合は、武蔵小杉は他に東横線・目黒線、開設予定の横須賀線、開業後の地下鉄自身の乗客数をプラスした比較をしなければフェアではありませんので、余計に武蔵小杉のポジションの重要性を再認識する結果になると思います）

[216: 匿名さん]

>>210
『消防署も警察署もボロだけど使えるじゃないですか。後回しでも良いでしょう』

・・・平穏無事な日常ではその必要性は理解できないかもしれませんね。

しかし、ひとたび大地震などの災害が起こったときに、
消防や警察署が壊滅して機能しなかったら、あなたはどうしますか？

お子さんがいる家庭は、育児関連の施設にまず目が向くのは仕方がありませんが、
消防・救急や警察は、住民誰もがお世話になる可能性がある施設です。

[217: 匿名さん]

小杉のは再開発ではないでしょ。
ただタワーマンションをたくさん建てただけ。

[218: 匿名さん]

他の駅周辺ではタワーが１棟建つだけで立派な再開発になってます。
タワーがこれだけ建って、なおも多くの計画が残ってるだけでも凄いことだと思います。
新駅もできますし。

[219: 入居予定さん]

そうですね。
ダイエー系の店舗も中に14店入るらしいですし。
春にはリエトの入居が始まり、
初夏にはコスタ、晩秋にはSFTが入居、雰囲気も変わるでしょう。

[220: 物件比較中さん]

>>216

建替えは耐震性確保のため？
現状では耐震性不足で、建替えは耐震性確保のためだと
どこかに書かれているかな？
（市のリリースなど見ても「老朽化対応」としか
書かれてない）
消防署や警察署は基幹病院などと並び
非常に高い耐震性が必要だから、もし耐震上問題なら
補強工事なんてとっくに済んでいるものだけど。

まあそれはそうと目黒区に住んでる知人がいるが
中学校卒業まで医療費は無料らしい（近々なるとか）
たしか港区はとっくにそうだし、金があったり
出生率の低い自治体は何かと手厚いね。
川崎はほっておいても子連れが転入してくるし
子供の数も多そうだから期待薄だわ。

[221: 匿名さん]

東京都の、それも金持ちの区と比較されれば川崎は正直見劣りします。
まあでも下をみればもっとあるのも事実。

まあNo1ではないですが、普通かそれ以上のレベルだと思います。全体としてみればよいほうでしょう。
普通でないのは保育園・幼稚園事情くらいでは？

[222: 匿名さん]

>>217
？？？
ここを再開発と言わずして何と言う？
ただマンション建てただけ？
もともと工場があった土地を壊して建て直ししてるんだから再開発でしょう。

どうでもいいだけど・・・・・。

[223: 匿名さん]

>>217

再開発です。
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-map.html

[225: 匿名さん]

免許の住所書きかえに行きましたが、中原警察署はボロすぎます。
建て替え大いに結構だと思います。

[227: 入居予定さん]

住友マンションもそろそろ公開されるのでしょうか。
どんな店舗が入るか気になるところです。

[228: 近所をよく知る人]

消防署はもっとボロです。今まで崩れなかったのが不思議なくらい。今まで放っておいた川崎市の神経がよくわからない。
　地震時は警察・消防とも全壊して、他区のお世話になることでしょう。

[231: 匿名さん]

ラゾーナレジデンスの入居当初、マンション内での勧誘は禁止されているのに、
住人である会員がマンション規約を無視して勧誘していて、ココの掲示板で問題になっていましたね。
そういうのは迷惑だし、勧誘した側も常識を疑われて立場が悪くなるだけので、止めてもらいたいです。

[234: サラリーマンさん]

今後のマンション情報。

木月大町の社宅跡地に東急不動産のブランズ武蔵小杉が出来ますね。これが３６世帯。
タワマンばっかなので低層マンションがいい人には期待ですね。

モリモト（だったかな？）今井上町（多分）にもマンションが出来ます。
人から聞いたので場所は不明ですが・・・

http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03633.html
これは分譲なのですかね？会社を見るとファンド系なので賃貸？

ノエルは小杉御殿町２丁目の４０９と４５の交差点に５０世帯強のマンション。

場所は元住吉側ですが市ノ坪のトキワ健康ランド跡地はセントラル総合開発が分譲します。５４世帯。

南口東地区、西街区、小杉町３丁目、住友と大規模マンションも予定していて
中原区にはそれまでに商業面や教育、医療を優先して開発に力を入れていただきたいです。
このままだと待機児童も増えるし病院の待ち時間なども増えて暮らしにくくなります。
個人的には電車が怖いです。本当に。

[235: 周辺住民さん]

234さんのいう今井上町のモリモト物件が賃貸物件の事でしたら、
もう入居が始まってるコレのことでしょうか。
資生堂跡地のデザイナーズマンションだそうです。

イプセ武蔵小杉
http://www.morimoto-rent.com/ip-musashikosugi/index.html

[236: 匿名さん]

>235
毎日、このIPSEの前を通っていますが
きれいなマンションだなー、と思っていたら、
一人暮らし用なんですね。もったいない！

[241: 匿名さん]

>>236
40mm2超えの部屋も有るので、ファミリー向けでは無いにしてもDINKSぐらいは入居しそう。
リエトコート武蔵小杉の家賃の高さには驚いたけど、同サイズの1LDKクラスはここもやっぱり高いね。
高いはずのR-Style 武蔵小杉が割安に錯覚してしまうほど。いや、安くなくて間違いなく高いけど。

ミッドスカイタワーで独り暮らし予定だけど、もったいないとか言われてしまうのか。。。
好きで独り暮らししているわけでは無いけど、相手が見つけられなくて…。＊＊

[244: 入居予定さん]

>241
Rスタイルも高くて、最初はどうなることかと思ってましたが、
今では満員御礼ですね。

ダイエーに14店舗入るらしいけど、
どんなテナントが入るのでしょうか？

[245: 匿名さん]

久々に覗いたらずいぶん削除されてますね。
何があったのでしょう？

[246: マンコミュファンさん]

あまりにも論点の違う書き込みがいっぱいあったからです。
読む側にとっては、だいぶ嫌気のさすものでした。

ここは、武蔵小杉の今後の発展を願う人たちで盛り上がる場
にするのがよいでしょう。

そうでない書き込みは削除です。

[247: 匿名さん]

東急の武蔵小杉駅が、朝の通勤ラッシュ時に誘導訓練を始めましたね。
住民が増える前に訓練しているみたいですが、そのせいで電車が遅延していました。

訓練で遅延なんて、本番(タワマン入居後)は大丈夫でしょうか？
駅員さんには頑張ってもらいたいものです。

[252: 匿名さん]

>>247
訓練で遅延してしまうのは仕方ないとして、
誘導したからって根本的な解消にはならないでしょうに。

どこぞの雑誌に"横須賀線が出来れば十分だ"とか書いていたようだけど、
明らかに足りてないような…

[253: 匿名さん]

yahoo!ニュースで、首都圏マンション在庫についての記事が載ってます。
↓
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/housing/?1200905897

武蔵小杉は、希少な再開発エリアだと思いますが、
こういう記事が出ると、まだ未着工の物件は大丈夫？と思ってしまいます。
どうなんでしょうね。
自分がせっかく買ったマンションも、
今は値上がりしてますが、きっと下がるんだろうなと。

[254: 匿名さん]

>>252さん

まったく仰るとおり。
ホームに入場制限して、ホームから転落する人を防止する訓練なんでしょうけど、
根本的な解決になってない気がするんですよね。

横須賀線に乗り換える人も増えると考えると、一抹の不安が・・・

[255: 周辺住民さん]

綱島街道と新幹線をくぐる連絡通路の工事が着工しはじめましたね。
世の中、先行き不透明感が強くなってますが、小杉の開発は順調にいってほしいものです。
少なくとも、今建ってる大型マンションはほぼ完売しているわけで、人口増加は確実。
商業施設を造ったけど、閑古鳥が鳴いてるなんてことはないだろうし。

[256: 周辺住民さん]

御三家は一気に売り出して供給数が多かったけど、
これからは恐らく一棟ずつ売っていく感じになりますよね。
住友→野村（？）→三井駅前の順かな？
ほぼ売り切ったら次のマンション登場って感じになるのかなと。
後、住友なんかは180戸くらいでこれまでのより圧倒的に戸数は少ないですし。
なので、順当に売れるのではないかなと思っています。

[257: 匿名さん]

あと、南Ａ地区の東急もありますよ。

こちらは、正直ブランド力も立地も、
「聖蹟」さんよりもいいと思いますよ。

[258: 匿名さん]

そのうち東京建物のブリリアも出てきますね。

[259: 匿名さん]

東京建物の高層マンションは何階建てになるんですかね？
多分、大型複合商業施設と同時に詳細を発表する予定でしょうから、
じっと発表を待つことにしますか・・・

しかし、リエトコートの賃貸料は高いですね〜びっくりしました(^^;

[260: 匿名さん]

今朝の日経新聞にダヴィンチ社長のインタビュー記事が掲載されており、武蔵小杉のツインタワーについて触れ、タワーマンションは企業の借上社宅などで100戸単位の需要が見込めるので利益率が高いと自信ありげな発言をしておられました。

社長がそう言うんですから、何だかんだで埋まってしまうんでしょうね。

[261: 匿名さん]

>>257
駅直結、下層に市営図書館、地下1Fに東急系高級スーパー(プレッセ？)、東急駅上の人工地盤3000m2との一体開発？
などなど、A地区の東急マンションは売りが目白押しだからね。

駅・線路から近すぎるというのが気になるのでなければ、よい選択なのでは？
東急駅挟んで反対のC地区の三井や新駅近くシティーハウスも駅・線路から近いけど、
直結ということには成っていないし。

ただ、入居時期は、シティーハウス2009年2月(販売6ヶ月遅れで、ひょっとして遅れ気味？)、
A地区東急2012〜13年、C地区三井2011年(2010年から遅れている上にまだ前の建物が有ってさらに遅れ？)。
東京建物については、東京機械の移転先新工場が2009年3月までに完成してから、移転・更地化、
土壌検査、マンション建設工事開始から竣工まで約2年となっていくので、2011年終盤〜2012年頃かなぁ。
という具合に成っているので、販売時期がずれて購入タイミングが合う客は異なってきそう。


逆に、線路から近過ぎずに駅徒歩5分圏内という便利さと騒音のバランスを目指すなら、
徒歩2〜3分圏内もマンションとしては良い立地だとは思うという考えも有る。
なので、それより駅・線路に近い方がマンションとして立地がよいと考えるかは、人それぞれでしょう。

駅から近い、駅や電車内から見える、というのは、商業地としては間違いなく立地が良いと言えるんだけど。

[262: マンション住民さん]

先日、パークシティ武蔵小杉から電話があり、マンション販売の案内ですとのこと。
完売と聞いてましたが、キャンセルか売れ残りでしょうか…
電話攻勢をかけるからには、売れにくいのでは？？
最近は景気懸念があり、不動産や金利も上がらないと見て買い控えする方が多いでしょう。

[263: 周辺住民さん]

残り14戸の登録抽選が2月に行われる事は普通にHPで発表されています。
MSTはまだ入居まで1年以上あるから問題無いでしょう。

[264: 周辺住民さん]

レジの中古（新古？）が売れたみたいですね。

住友不動産販売からの物件で、たまにHPをチェックしていたのですが。
8階5680万円で売りに出されてました。
そのHPをみると、レジの70㎡を7000万円で探している人もいるみたいです。

[265: 匿名さん]

２６４
業者の購入希望の話はたいてい嘘ですよ。

[266: 匿名さん]

不況になってきてマンション下落も始まってきていますが、
武蔵小杉の再開発地域は物件は、悪くて維持で済みそう。
都心一等地と都心に近く利便性のある駅の駅近の需要は落ちないとのことで、
厳しい目で見ても、23区以外で唯一武蔵小杉再開発地域のみ該当するとのことです。

某有力不動産社長と金融幹部との飲み会より

[268: 匿名さん]

まあ、過去にしがみついてばかりいるネガキャン主張派は、
今のうち引っ越したほうが良いね。
昔が良かったという人は確実に住みにくい街にはなってしまうからね。
今なら昔より高値で売れるし。

[269: 匿名さん]

小杉の工場地帯は、過去の遺産になりつつあります。
5年後には面影もなくなっています。
10年後はNEC工場も移転の方向です。

ここまで再開発土地が供給される利便性の高い駅は稀で価値高いです。

[270: 匿名さん]

再開発で工場の町ではなくなりました。

過去のことを話しても誰も分かりませんし、現状と違うので知りたくもありません。

「昔の新丸子はラブホテル街だったので、治安悪いよ」
と時代遅れのおじいちゃんが言っているのと同等です。

[271: 匿名さん]

中原街道のカギ道のバイパス工事ってこの春開通するんですか？
ネットで調べてもあまり情報がないのでご近所の方教えてください。

[272: 匿名さん]

資産増加の第一ロケット第二ロケットよ。
都心に今マンション買ったって伸びしろがないから
まったく価値なし。戦後と高度成長前から土地持ってた
人のみが儲かっただけ。

武蔵小杉再開発第一弾のコスタ坪190万から、レジ210万から、パーク220万から
は戦後の畑から持ってるのと同じことで、工場地帯価格で買って再開発で
恐らく東横線沿線駅で（横浜、渋谷除く）で一番まともな商店街を持つ街に
変わるまでののびしろを一番早く買う（リスク取る）ことで今後５０％の資産
増加は最低もたらすと読んでるけどね。ダヴィンチの物件の中でもあの二本は
相当な目玉物件で価値を上げるためいろいろ企画してくれそうだ。

まあ現段階でも坪280万ラインは確定。まあ坪200万台前半で買った畑（工場）価格の人は
金利の安い住宅ローンで目いっぱいレバレッジ掛かって買ってるからもう住宅費は
ほぼただで行けると考えてよいだろう。少なくとも１０年後も初期購入者は同じ価格で売れるね。
１０年分の住宅費家賃月２５万としても３０００万は浮く計算。

まさか、飽和した現代社会でこんな畑価格物件が出るとは思わなかったね。
仮に川崎縦断地下鉄が１０年めどでムサコから新ゆりまで通ったらまたさらに価値アップだね。

[273: 通りすがり]

武蔵小杉って今そんなにすごいんですね〜。
中高大と新ゆりに住んでおり、よく通学でも使ったりしてたんですけど
あんまり私の印象は良くない地域だったんですけどね。

やっぱりみなさん地方からの方がここは多く住むのでしょうか？
地元がこのあたりだとあえて検討からははずす地域だと思うのですが
地元が近かった方はどのようなお考えですか？
（最近は便利になってくるとの事なのでありなのかをお聞きしてみたいです）

[274: 匿名さん]

273
「地元がこのあたりだとあえて検討からははずす地域だと思うのですが」

残念ながら、ハズレです。
以下に記事がありますが、三井不動産の発表によれば
1200戸売った時点での途中報告で、
約5割が川崎市民、そのうち8割が中原区民が購入したとのこと。

http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_naka/2007_2/06_01/nak...

[275: 匿名さん]

親の代からだと戦前！！から居ます。
小杉・新丸子というより「東横線」にこだわっている古くからの住人が多いようです。
ここで暮らすとなかなか他の路線の土地へは移れない。
それなのにまだまだ便利が進化してゆく・・・

[276: 匿名さん]

＞やっぱりみなさん地方からの方がここは多く住むのでしょうか？
地元がこのあたりだとあえて検討からははずす地域だと思うのですが

関西人は関東の人間よりその辺はシビアです。
それこそ徹底的に調べてますよ。

[277: 匿名さん]

＞２７３　最近は便利になってくるとの事なのでありなのかをお聞きしてみたいです

最近便利になったのでなく、もともと便利だったのがさらに便利になった。
そういう表現が武蔵小杉だと思うのですが。

[278: 匿名さん]

いやいや再開発前のあの町並みは引く人多いと思うよ。
下町っぽくていいといえばいいかもだけど。

横須賀線と再開発で住む気になりました。

[279: 匿名さん]

てゆうか、地元民か、この近辺に勤務している人が多いのではないかな？
全く縁の無い人はわざわざ小杉を選ばないし。

パークは高額物件が残っているようだけど、
神奈川の高額物件は需要が限られているので手出しは危険かと。

[280: 匿名さん]

>>279

新橋は近辺に入りますかね？？

横須賀線新駅を見込んで、PCM買いましたよ。
新橋の会社までドアトゥドアで、30分くらい。
今恵比寿に住んでますが、ほとんど変わりません。

こんな交通の便がよく、周辺に緑があり、
再開発される街はとても魅力的ですよ。

ただ、子持ちには教育施設の脆弱さが不安ですが。

[281: 契約済みさん]

我が家も通勤時間が280さん同様、片道30分になります。
30分なので近辺ではないですよね。
現在は片道１時間かかっています。
往復で一日1時間自由時間が増えるのが本当に有難いなと。
通勤は何十年も続くことですしね。

[282: 匿名さん]

私も東横線の大学に通っており縁があったのと一生東京駅近辺勤務なのでPCM買いました。
ちなみに地方出身で現在東横沿線の都内在住です。
田園都市線に住んでいる人は自然があり良いと思うと思いますが、
東横線に住んでいれば、その便利さで、東横しか考えられない人も多いと思います。
資産価値・価格も東横が高く、田園都市線しか選べない人もいるとは思いますが。

大手町駅も近いですが、田園都市線は眼中にありませんでした。
今までの武蔵小杉には住みたくありませんが、
再開発計画を見ての街作りには非常に魅力を感じています。

[289: 契約済みさん]

みなさんは、どうかわかりませんが、私は今の武蔵小杉な部分は残して欲しいです。
ローン抱えて住むので、庶民的なお店は今のままでいて欲しい。
それに、あんまりスクラップアンドビルドやりすぎるとニュータウンみたいになって、
私の中では味気ない街になってしまうなぁって思います。
今住んでいるところは、スーパーが少ないので、
引っ越しての楽しみは、まずはスーパー巡りです。
駅前のパチンコも、あれはあれでいいと思います。嫌な人もいると思いますが。

あと、一番いい条件とは思いませんが、結構いいとこだろうと楽しみにしています。
契約したのに、１年以上も待たされていると、実感が無い分
いいはずだって自分の中で反芻するぐらいしか楽しみがありません。
早く入居できるといいのですが。

[291: 匿名さん]

今までの武蔵小杉に魅力がなかったのは確か。
けど再開発で街が変わって住民が増えるのは歓迎すべきこと。
武蔵小杉自体は誰のものでもないので、みんな仲良くやっていきましょう。

[292: 契約済みさん]

そうかなぁ、いままでも十分魅力的だけど。
再開発地域って、結局マンションばっかりで
頼みは東京機械跡地と駅前メディカルモールぐらいでしょ。
いつ、何が出来るかも曖昧だし。遙か先のことは、あまり期待しづらいです。
さすがに謙虚にしろって言われると、何とも言えない気持ちになりますが。

[294: 匿名さん]

>>284

前にも同じような書込みをされていますね。
高層階を検討している人なのに何だかそうとは思えない書込みをされているのはなぜですか？

武蔵小杉エリアだけではなく自分が買った物件もしくはエリアに関してどこでも同じような書き込みをしていますよ。

このエリアは再開発・分譲件数が多い関係で書込み件数は通常の物件よりはかなり多いと思います。
必ずしも良い書込みだけではなく悪い書込みもしかり・・・・・。

284さんが書込みしている内容は高層階の購入検討するにあたり何か問題解決しますか？
武蔵小杉エリアに関して質問しているのではなく書込み内容に関して評論して何の意味があるのでしょうか？

満足している人が多いほど安心材料だと思いますが如何でしょうか？

それとも293さんが書いている通り本当に自作自演の荒しなのですか？

[295: 匿名さん]

>>284

高層階の購入検討となればパークシティの事ですか？
残り物件は約1億の部屋が多いですが1億出すとなれば都内でも検討範囲が広がるのでしょうね？
訳のわからない書き込みをするなら自分自身で考えて結論を出したら如何でしょう。

[296: 契約済みさん]

確かに、１億出せるようだったら、もっと都内に行ったかも。

[297: 匿名さん]

ここはパークシティのスレじゃないけれどパークシティは6000万前後の物件としては立地と交通機関と再開発規模を見ると美味しすぎる物件だと思います。

1億出せるなら都内でも良いかもしれませんね。
だけど最上階に近い部屋も魅力的を感じるがどっちがいいのでしょうか？

[298: 不動産購入勉強中さん]

武蔵小杉は確かに便利ですよね。
川崎市って言うのがいやな人もいるのでしょうが、現実的にポテンシャルはかなり高いですね。
只、川崎市だからって言う割安感がなくなったらメリットが減ってしまうかと思いますが・・。

[299: 契約済みさん]

あと１０数年もしたら年寄りになる者です。
若い方にはまだ想像できないでしょうが、充実した毎日を過ごしたいと強く思うようになりました。
子育てが終わると自分自身のための外出が増えます。
そこで交通の便の良い武蔵小杉がとってもありがたい住まいの町と考えたのです。
特急停車駅でそのうえ駅前！
川崎市だとか工場の町とかおっしゃる方もいらっしゃいますが
実際の日常生活が円滑に便利に暮らせるほうを選びたいです。
年末に移り住むのを楽しみにしてます。

[300: 周辺住民さん]

私は30代前半ですが、299さんは親世代でしょうか？
いろんな年代の住む楽しい再開発地になりそうですね。

私の親も現在は駅から少し距離のある戸建に住んでいますが、
いずれは戸建を売って駅前のマンションを買う予定です（小杉ではないですが）。
299さん同様、交通の便の良いところに住んで、いろいろ出掛けて楽しみたいそうです。
あと、高齢になると24時間ゴミ捨てのできるマンションは有難いとも言ってました。
小杉は多摩川、二ヶ領用水も近かったりと、意外に自然が多いのも良いですよね。

[303: 匿名さん]

そうでしょうか。

>今までの武蔵小杉には住みたくありませんが
のような発言は私も不快感がありました。
交通も便利で、駅周辺に生活用品を買うには、十分お店があると思いました。

ここに引越してきて最初に100円ショップのことをたずねたとき、住民のみなさんから複数レスをいただきました。とても親切な住民の方が多く、嬉しい気持ちになりました。

それなのに「住みたくありませんが」的な発言を読むと、住民の方が不快になるのも当然だと思います。

同じ住民になるのですから、仲良くやっていけたら良いなと思います。

[304: マンコミュファンさん]

>>302さん

ここはマンコミュ内の小杉スレで、タワマンのスレではありません。
301さんのような意見があっても当然です。

せっかくいい流れになっていたのに、批判的な意見を封じようとするあなたこそ荒らしではないでしょうか。

ちなみに私はタワマンの一つに入居するものですが、301さんの書き込みも理解できます。

[305: 匿名さん]

303、304さん
同意いただきありがとうございます。288=301です。
言い方にトゲがあるのは分かってましたが、目に余る発言が多かったのであえて苦言を呈しました。

実は私もタワマン入居者です。

[306: 匿名さん]

今までの流れをみていて、タワマン購入して楽しみな気持ちを
表現しているのは自由だと思います。
その自由を「ここの住人は自分の買った物件の優越意識丸出し発言」
みたいなことを言って水を差すこと自体、不快です。

タワマン購入者が謙虚になりましょうって発言をすること自体、
アンチタワマンの方の思う壺だと思います。

卑屈なほど謙虚であろうという姿勢が、臭いものにはフタの
悪しき日本人の象徴ですね。

[307: 匿名さん]

＞３０１
タワマン賛美に不快感を抱く人は少なくないということを理解して

？？何で？

その理解は意味不明。

武蔵小杉のマンションの掲示板でしょ。小杉では検討者も購入者もタワマンが多いのは自明の理。それに不快感を抱く人は小杉でのマンション購入には関係のない人である可能性も高いので、賛美に不快感を示す人がここにいること自体おかしい。荒らしにきているだけ。理解する必要の無いことをここで強要することの不自然さに気づけよ。

[308: マンコミュファンさん]

>306さん

304です。
新しく住民となられる方がたが従来の小杉を蔑むような書き込みをしたり、タワマンに否定的な書き込みを僻みと見做して排除しようとする姿勢はどうなのかと問題提起しているわけです。

また、入居の楽しみを表現するのは自由ですし、その表現方法を批判するのも自由だと思います。
それを「思う壺」とは理解に苦しみます。

[309: 匿名さん]

タワマン購入者が自分のマンションに愛着と誇りを持つのはあたりまえですが…
行きすぎた誇りは、えてして周辺住民を低く見えてしまうことがあるようです。
そんな行きすぎた思いが全体に行きわたったり…
タワマン購入者がそのおごりに気がつかなくなった時、周辺住民とうまくかみ合わなくなったりして、周辺住民への不理解とわだかまりや偏見が生まれ、敵意が芽生える。
周辺住民から見れば、それは不当な圧力と見て、反発が生まれることがあるかもしれません。

これが国や宗教で発生するのが戦争の始まりの理論です。

[310: 匿名さん]

だからマンション購入、検討者以外の周辺住民は
こんなとこにいないって。それをわかってるから僻みとか
妬みとか言ってる訳。

そういうやつらのフリをした別の利害関係者が煽っていると
いう構造に踊らされてちゃダメでしょ。

「従来の小杉には住みたくない、再開発後は住みたいから購入した」というのも
ひとつの意見。あなたが批判する筋合いはなし。それを蔑んでいるとまで
断定するのは、過剰に荒らしの方々に迎合してるだけではないかな？

世界中どこでも、昔から高いところには高所得の方が住むのも
江戸時代から変わらない摂理。既にタワマン購入には相当なスクリーニングが
されているのだから、タワマン最高！ってここで叫んでるのを否定しなくてよし。

[311: 匿名さん]

高い物件に対する妬み、僻みは仕方がない。
都心高級物件スレでもよくあること。
スレの特徴上仕方がない。

武蔵小杉自体、ここ最近は高価格帯の物件しかないので、
買いたいけど買えなく、覗いて批判だけ書いて立ち去る愉快犯は今後もなくなりません。

マンション購入を検討している人以外、この掲示板を見ることはほとんどないと思うので、
周辺住民で書き込む人も、購入検討はしているけど、買えないから誹謗中傷を書いているだけ。

スルーして、削除依頼だけしていきましょう。