武蔵小杉地区の今後について・・・【5】

[契約済みさん]

パート５です。仲良く情報交換しましょう。

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
再開発模型写真
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/mokeiphot...
武蔵小杉タウン情報マップ＜全体マップ＞
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map.html
武蔵小杉情報局
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/musashi-kosugi/
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html

[881: 匿名さん]

失礼しました。

＞決して書き手がやっているものです。⇒誤

決して書き手がやっているものではないのです。⇒正

[882: 天カセエアコン]

>>881
オートマスキング機能なんてあるんですかー。
下記対象ワードを入れてみます。

＊＊
アンチ

↑アスタリスクになるかな？

[883: 天カセエアコン]

アンチはならないけれど本当になりますね。
ややビックリ!!

勉強になりました。
ありがとうございます。

[884: 匿名さん]

それがマンションコミュニティ〜

[885: 匿名さん]

投稿練習スレがあるから、練習はそちらでお願いしたい

[886: 匿名さん]

レジの入居が続いていると思いますが、
朝の東横線の混雑状況って変わったのでしょうか？
駅ホームの人の数とかも。

すでに影響が出てたら、これから続く入居で、
ほんと大変なことになりますね。

[887: 878]

878だけど書き込みはオートマスキング使ってないよ。
適当に＊を打っただけです。

[888: ビギナーさん]

だから、どうしたのですか？

[889: ご近所さん]

何か情報は出ないですかね？

情報がマンネリです。

[890: 匿名さん]

最近小杉駅の朝ラッシュすごくありません？

[891: 周辺住民さん]

南武線の込み具合も明らかに増した気がしてます。
もっとも武蔵小杉うんぬんというより川崎全体の人が増えてるんだろうなと。
やはり川崎縦貫鉄道は作った方が良いのかも知れません。

[892: 匿名さん]

小杉利用者がもっと増えるわけだが

[893: 入居予定さん]

レジのものです。通勤ラッシュはそんなにきになりませんよ。
七時から九時にかけて何パターンかででかけてみました。
朝のラッシュはどの駅でもあることだし　要は何処から引っ越してくるかによりますね。　混んでることは混んでますが、一般的ですね。

[894: 匿名さん]

中丸子地区の南端に野村不動産と長谷工のマンションが
できるみたいですね。不二サッシの跡地の話ではなく、
それより南側です。

[895: 匿名さん]

一般的かね？

すごくね？

[896: 匿名さん]

私もレジ住人です。
川崎駅で東海道線を利用していましたが、それに比べると割りとゆったりしていると感じます。

目黒線で座るために並んでいる方々が多いのでホームは混んでいるように感じます。

[897: 匿名さん]

通勤ラッシュは東海道線や田園都市線に比べたらずーっとマシ。
それが一般的などうかは「？」

[898: 匿名さん]

>>894さん
ちなみに、どのくらの高さのものが建つのですか？

[899: 匿名さん]

武蔵小杉という街、ここは伝統的に「食う寝る処に住む処」で、「遊ぶ」処はほとんどありません。

渋谷、自由が丘や横浜に出易いし、川崎も「物理的には」遠くはありません。ですので、武蔵小杉で遊ぶ必要も無いのでしょう。武蔵小杉の人の休日は、アクティブな人ならこれらのエリアに出、おとなしい人なら駅前のマルエツかイトーヨーカ堂でちょちょっと買物をし、家でごろ寝か、等々力緑地・河川敷まで散歩、というものです。

しかし、これからはどうでしょうか。2〜3万人規模の、しかも坪平均200万円以上という異常に高いマンション価格からすると、かなりの高所得者のコミュニティができあがります。市場規模とは即ち「需要者×需要者の経済力」なのですから。マンション購入者の平均年収が仮に700万円で（もっと高いと思いますが）、350万円をローンを差っぴいた可処分所得とすると、大体1万世帯あるとして350億円の市場です。

歴史を紐解けば、お金持ちが集うと、まず飲食ビジネスが栄え、次にエンタテインメント・ビジネスが広がり、それらの集合体としての地域文化が出来るのが常です。これだけの人数が居れば「武蔵小杉でも「遊び」を」と考える人が出てくるんじゃないでしょうか。

勿論、武蔵小杉に巨大なシネコンやテーマパークを作るスペース的余地はありません。また実際、あっても「外部住民」が増えて住環境がおかしくなるだけでしょう。本当に「遊ぶ」なら先述の商業地・観光スポットに行けば良い。横須賀線新駅が出来れば東京湾岸エリアにも鎌倉にも簡単に行けるのですから。

さりながら、オープンテラスを備えたカフェや、小洒落たレストラン／ビストロ、ほっと一息つけるような隠れ家的な割烹、落ち着いたジャズバーなど、食を中心とした「遊び」はあっても良いのと思います。もとい、武蔵小杉には「アスクユー」で出てきそうな、自由が丘や横浜のお店と勝負できるお店が無いのです。

マーケティング能力があり、腕に覚えのある板前さん・シェフなら、きっとこの「住民の財力」に注目するはずです。そして現状では遠方からさえ客を引き付けるほどの店が無いのですから、チェーン店以外の、グレードが上のお店では、市場競争など事実上存在しません。

また折角等々力緑地や多摩川が近いのだし、上流は桜の名所（でも中流からドブ川）となっている二ヶ領用水もあるのだから、これらをつなぐ歩道や自転車道を整備し、水辺の水質良化を図れば、Entertainmentという意味の「遊び」ではなく、日々のPleasureという意味での「遊び」が楽しめるはずです。

不動産市場ではここ数年、「職住接近」がキーワードですが、これからは「職住遊」接近がポイントです。「食う寝る処に住む処」の武蔵小杉が「遊ぶ処」としても成長するのが楽しみであります。

[900: 入居予定さん]

>898
7階建てで、約20メートルのようです。
(仮称武蔵小杉新駅前B棟)
http://www.musashikosugilife.com/にも詳しく出ています。

前から情報のある住友タワーの横の敷地と同じデベです(野村+長谷工）。

正式名称はどうなるのでしょうか、やはりプラウド武蔵小杉新駅ですかね？

[901: 匿名さん]

>>900さん
情報ありがとうございます。
住友タワーと統一感があると良いかなぁ

プラウド武蔵小杉ってマンションがすでにあるから
混同しない為にも違う名前ではないでしょうか。
特に根拠はないですが…

[902: 入居予定さん]

なんとなく入居予定表を作ってみました。
2009年の春くらいには再開発地も賑やかになってそうですね。


2007年9月　　レジデンス入居

　　☆11月　レジデンス1階　デリドOPEN

2008年3月　　セントスクエア入居
2008年3月　　リエトコート入居

2008年6月　　コスギタワー入居

　　☆初夏　パークシティ　ダイエー系スーパー、コナミOPEN

2008年11月　　パークシティSFT入居

2009年2月　　住友タワー入居
2009年3月　　武蔵小杉新駅B棟(野村のマンション）入居

2009年4月　　パークシティMST入居

　　☆2010年3末　横須賀線開通予定

[903: 匿名さん]

>902

すごいですねー。

人数も入れて！

[904: 匿名さん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/175/
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugi3chome.html

再開発の新情報出ましたね。
小杉町3丁目地区の高層マンション情報は前からありましたが、
ある程度の詳細と「商業・業務棟」、「賃貸住宅・商業・業務棟」が
別途明らかになりました。

このスレの皆さんはもうご覧になっているような気もしますが。

[905: 匿名さん]

地上で45階ですか。100mオーバーのタワーがまた1本追加。凄いですね。

[906: 匿名さん]

地上45階ですか。100mオーバーのタワーがまた1本追加。凄いですね。

[907: 入居予定さん]

高層マンションの予定は前から出てたから驚きは無いけど、
商業＋業務棟が2棟というのは新情報ですね。
どのような店舗が入るのか楽しみです。
まあ、5年くらいは先の話でしょうが・・。

[908: 匿名さん]

空撮 武蔵小杉超高層マンション群
超高層マンション・超高層ビル 2007年10月11日

空撮写真3枚掲載されてますね。

リンクを付けると何故かエラーが出るので添付できない。
URLの改行を消してアクセスしてください。
http://bluestyle.
livedoor.
biz/archives/51123704.html

[909: 匿名さん]

通勤時間には数千人が小杉の駅に・・・

考えただけでも恐ろしい・・・

[910: 匿名さん]

1000人や2000人増えてパンクするような田舎駅でもなかろう。

[911: 匿名さん]

盛り上げるために苦しいネタを一つ。
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosuginanbu.html#a
にA地区新図書館のイメージパースがあります。
よく見ると、B地区の駅ホーム上に5階程度の
駅ビルがガラス貼りになってつながって写っています。
同じ東急がA+B地区で5階建て東急百貨店。
こんなところでどう？

[912: 匿名さん]

当初、小杉駅南部の再開発で15000人増えるという話だったが、
北口西側も再開発の話が上がって20000人増えるという状況になってきてる。
さすがに、通勤時間の混雑状況に影響が出るのでは？

[913: 匿名さん]

その前に、目黒線がスカスカだろ！

[914: サラリーマンさん]

>>913

そうか？

[916: 匿名さん]

目黒線は、7時〜8時台の急行は混んでますが、普通はそれほどでもないです。混むのは大岡山から。
ホームは混んでますけど。

9時台はたしかにスカスカですね。東横はそこまでスカスカじゃない。

しかし今後はグリーンライン開通・目黒線の日吉延長があるのでこうはいかないでしょう。
日吉の発展が小杉先住民の交通事情には一番の打撃？

[917: 匿名さん]

http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugi3chome.html
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/177/

小杉町3丁目地区の完成イメージパースが掲載されましたね。
2012年完成予定だそうです。商業施設がどんな感じか
わかります。

[918: 匿名さん]

>915
先住民にとっては地価も上がってうれしいことだと
思いますがね。地元の商工会等もかなり盛り上がっているそうですが、、、
あ、先住民といえども賃貸アパート族ですね。納得（笑）！

[919: 周辺住民さん]

>917
商業施設のイメージパース、良い感じですね。
どこのデベがやるのでしょうかね。

[920: 匿名さん]

>>918

乱立するタワマンという名の団地の一室を
ローンでやっとこさ買えた程度の分際で
賃貸族を見下すような発言をする性格の悪いやつらが
大挙して入居してくることが
先住民にとっては一番の迷惑。

[921: 入居予定さん]

もうタワーはやめてください。
お願いです。

[922: 匿名さん]

サブプライム問題が大きくなってきたから、
マンションブームも終わりでしょう。
計画見直しも出てくるかも。

小杉の坪単価最高値はセントマンションだったね。と、
あとあと言われるようになるかな。

[923: 匿名さん]

小杉町3丁目地区は役所にある立体模型でもこのような高層タワーになって
いましたので予定通りですね。小杉駅の東西に各１本とこのタワー。
それに噂の東京機械跡地のブリリアも入れて高層タワーがあと４本増えますね。

[924: 匿名さん]

920
タワー購入者の7割はもともと中原区民ですよ。(笑)ひがむ相手が筋違い

[925: 匿名さん]

↑反応しなくていいって、面白半分荒らしてるだけなんだから。

[926: 匿名さん]

賃貸がいいのか、持ち家がいいのかは、老後、どこに住みたいかによるんじゃない？
私は便利なところで一生を過ごそうと思って、再開発地区を買ったけど、少子化の加速とマンションの老朽化で、今後どんだけ資産価値がさがるか分からないし、住むところにそれほどこだわりがないなら、基本的に賃貸のほうが選択肢が多くて有利ですよ。

既出ですけど、会社から家賃補助が５０％とか１０万とかでてるような恵まれている人なら、ローンの金利払ったり、急いで買う必要なんてないですよ。

[927: 匿名さん]

同じ様なタワーばかりでつまらん。
もうちょっとデザインを工夫できないものかねぇ。

せっかくだから東京機械の工場跡地に世界一高いタワマンか、あっと驚くようなデザインのタワマンを建てて欲しい

[928: 匿名さん]

↑ちなみに世界一は台湾の５０８ｍです。

http://www.kumagaigumi.co.jp/taipei/nw_030807_1.html

[929: 匿名さん]

↑建設中のビルは除外しています。

[930: 匿名さん]

リエトコートも賃貸だね。
家賃に３０万とか４０万払えるなんて、もしかして本当の金持ちはリエトコートに住むんじゃない？

[931: 匿名さん]

武蔵小杉に限らず、
本当にお金に糸目をつけない人たちは
もっぱら賃貸暮らしです。

[932: 匿名さん]

リエトコートに金持ちは住みません。
愛人用です。

[933: 匿名さん]

お金に糸目をつけない人なんだけど、次の更新で
１Kで駅５分７７０００円から７９０００円にあがるって言われたから
綱島とか、菊名で探してます。

[934: 匿名さん]

>>933

ウケた！！

前にも同じ様な話が出たので、再掲（No.538）ですが

高額の賃貸に住むのは

・住宅ローンが組みにくい高収入の個人事業主（芸能人や作家など）
・自由に会社経費が使える非上場のオーナー経営者
・会社命令で出張して家賃の大部分の補助が受けられるサラリーマン
（外資系が多い）
・福利厚生が厚い新興TI企業

などです。

[935: 匿名さん]

小杉周辺、2年連続10％を超える地価上昇した。
次の更新で家賃がもし2割上がったらさすがに引っ越したくも成るかもしれないが、
2000円アップで綱島や菊名に引っ越しは、自分なら考えないだろうな。

[936: 匿名さん]

等々力公園の市民ミュージアム前から見ると、
武蔵小杉駅周辺だけ異様に突出して見える。

ビル1本だけなら建物を良く知らないと、他と判別できずに何処だか判らないけど、
これだけたくさんあると、ここが武蔵小杉だという街の主張をすごく感じる。
かなり遠くからでも判り易いんだろうなぁ。

[937: 匿名さん]

ほぼ同方向の少し遠く、玉川高島屋7階テラスより。

新川崎周辺にビルが3〜4本、小杉との間に川崎方面のビルがいくつか見えるが、
既に小杉のビル林立具合はかなり目立つ。
この上、さらに4本は増えるとなると、周辺での武蔵小杉という街の存在感は
かなり大きなものとなりそう。

ビルだけで終わらす、一皮むけて素敵な街に成って欲しいが、どうなるやら？

[938: ご近所さん]

セントスクエア、想像していた以上にでかいですね。
ヨーカドーの日当たりをあんなに遮断するとは。。。

位置関係と計画からあきらかなわけですが、
今日現物を見てびっくりです。

[939: 匿名さん]

芸能人や作家に限らず、
自由業でローンが組みにくいということは
ないようです。
私も文筆関係の自由業で、ローンが組めるのか不安でしたが
過去数年分の安定収入が証明できればクリアです。
（昔は自由業はクレジットカードさえ作るのが難しいと言われてましたが最近は簡単に作れますね）

でももちろんローンが組みやすいのは転職歴のない
安定した収入の会社員でしょうかね。

[940: 匿名さん]

>>939
私も自由業ですが、問題なくローンを組みました。
ただし、収入の変動が大きいので、収入が安定している方に比べて、
借入金額が抑えられてしまいます。

まぁ、ローンの金額がどうのこうのというより、生業として自由業をやっているので、住宅取得するのはルール違反な気がして悩んでいます。

[941: 周辺住民さん]

レジデンスの西向き8階が売りに出てますね。
5980万円は安いのか、高いのか・・・。
確か4000万円台後半で販売してたような気がします。
(他物件購入者なので、ウロ覚えです）
これから年度末に向かうので、すぐに売れそうですが。

住友不動産のHPにもUPされてます。
http://www.stepon.co.jp/center/musashikosugi/171F3024.html

このページの「他の写真を見る」をクリックすると、
他の写真も見られます。
なかなかラウンジは素敵ですね。

[942: 匿名さん]

転勤とかですかねぇ。まぁ、詮索しても仕方ないですが…
部屋の写真とか見てみたいですねぇ。

[943: 匿名さん]

当初の販売価格を考えたら高いですね。
販売の最終期あたりに見に行きましたけど９０平米弱で
５千万後半でしたからね。
でも新川崎で同じコスモイニシアが出してる価格などと比べれば
立地上、挙げてくるのは当然って感じなんでしょうかね。

[944: 周辺住民さん]

うん、西向き8階70平米は5000弱でした。
検討したから間違いないです。値上がったもんだなー。

[945: 匿名さん]

仕方ない

[946: 匿名はん]

レジの８階　７０平米で５９８０万円だとすると

おいらが買った　パークシティの１０数階　約８０平米の物件は
売ったらいくらになるんだろか・・・

買値は５３００万円くらいだったけど・・・

[947: 周辺住民さん]

レジの８階で７０㎡が５９８０万円。
おおよそ坪300万円かな。
その価格で約定するのかは別として、
小杉も坪300万が普通になってきたね。

[948: 匿名さん]

>946
6500以上でも買い手がつくかも知れませんね。

[949: 匿名さん]

>>946
間取りと向きにもよるけど7000前後はいくでしょう。
徒歩15分のナイス物件でもいい値してるよ

[951: 匿名さん]

バブルではないかもね。これから商業施設が発表されたり
完成したりする毎に価値があがっていくもんね。
バブルだとしても２０１５年くらいまでは安泰だとおもうよ。

[952: 匿名さん]

２０１５年の根拠は？

[954: 匿名さん]

>>950
徒歩10分は遠いですよ。一駅間隔以上あるよ。

それに賃貸っていってもリエトコートみたいに高級なのあるし、
一括りにするのは乱暴でしょ。

既出だけど、会社の家賃補助でゆうゆう生活している人もいるみたいだし。

やっぱ、武蔵小杉全体でよくなることが重要ですよ。

[955: 匿名さん]

１０分歩くと元住吉のほうが近い。

[956: 匿名さん]

952
少なくともそのあたりまで開発はつづくでしょ？

[957: 匿名さん]

うるさそう。

[958: ご近所さん]

９５０
↑
便利だろうがなんだろうが、所詮川崎市なんだよ。横浜市に合併
されれば、イメージアップにいいと、切に思う新○子住民より。

[959: 匿名さん]

皆さん、川崎市ってことでいいじゃないですか。

その上で、武蔵小杉がどうすれば住みやすい街になるか
考えましょうよ〜

[962: 周辺住民さん]

セレマークスやパークハウスの中古も出てますね。
レジデンスと条件や築年数も違いますが、
同じ5980万で出てました。
中古価格も値上がりしてるのでしょうか？

[965: 匿名さん]

959さんの言うとおり、川崎市ってことでいいじゃないのもう！
私は新住人予定ですが、小杉が川崎市だってことを
120%理解して購入してます。(今は都内）
都内で交通の便のよい街で、なおかつ広さ、設備、間取り等
そこそこな物件はなんだかんだ言ったって、
私の予算ではやはり難しいものあったし。
だからといって「賃貸で気取っちゃって」とかコメントする人のことは
全然理解できない。こういうのほんと恥ずかしい。
一緒にされたくないからやめてほしい。
経費処理できるから、好んで賃貸を選ぶ方だって、
世の中たくさんいるわけだしー。

[966: 匿名さん]

マジ川崎でいいじゃん!!
まったく問題なし。
東京23区であろうがなかろうが横浜であろうがなかろうが関係なしです。
凄い田舎者の私は武蔵小杉で充分幸せです。
わざわざ悪く表現する人は何の為なのだろう。
不思議です。

[973: 匿名さん]

だからスルーしなさいってば。

[978: ビギナーさん]

うけながそう。
視野を広げれば所詮日本人されど日本人。同胞ですよ。

[979: 匿名さん]

967=976さん、悪いけど「売り出し価格で売れると思ったら大間違い。完全に潮目が変わった今、1-2割引しないと売れない。」はあなたの一つの予想であって、客観的事実とは違うと思いますよ。意見と事実を混同してはいけません。

価格の急激な上昇基調にブレーキをかけ得る指標や論調が出始めていることまでは事実。しかしだからといって現状では価格が下がり始めているわけではまったくなく、むしろ上昇基調は相変わらず継続しています。

以下は私のあくまでも”意見”ですが、
私の予想は、あと２年は上昇基調が続き、その後踊り場に入ると考えています。
また何れにしても、川崎市内の利便性の良い立地であれば、土地価格の下落ということは、これは少なくともまずないです。

ただ、建物価格には新築プレミア価値分が上乗せされているということはありますので、経年に伴ってどれだけ土地価格上昇を上回るほど建物価値が減価するかが問題ですが、セカンドマーケットの相場も、結局新築との比較で決定されていきます。
新築マンションについては、企画設計期間＋工事期間から逆算すれば、不動産会社は２年先くらいまでの土地購入はもう殆ど済んでおり、その土地は新々価格を前提にした高い代金を支払って手当てしたところが大半と見受けられます（条件の良い利便性の高い土地であればあるほど）。
加えて建築工事費も高騰しているため、新築マンション価格が安くなることは、供給サイドの事情からそもそも無理ではないかと思われます。

[980: 匿名さん]

第三者の立場から見れば、979さんの記載も、個人的な予想に過ぎないという点で967=976と同じですよ。967=976は挑発的で感じ悪いですけど。

また、コスト・アプローチ（土地価格＋資材価格の高止まり）でマンション価格が下がらない、と見るのは根拠として弱いと思います。

価格を左右するのは、コストではなくマーケットです。
いくらコストをかけても、マーケットに受け入れられなければ売主が損をするだけです。