武蔵小杉地区の今後について・・・【5】

[契約済みさん]

パート５です。仲良く情報交換しましょう。

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
再開発模型写真
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/mokeiphot...
武蔵小杉タウン情報マップ＜全体マップ＞
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map.html
武蔵小杉情報局
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/musashi-kosugi/
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html

[852: 匿名さん]

自由が丘はホントに狭いからこれは有効かもしれないですね。
これって、自転車の盗難とかにも有効ですかねぇ。

[853: 契約済建築業界]

なかなか画期的ですね。＞駐輪場

建設方法を見ると、矢板のような板を圧入して
簡易に施工できるように書いてありましたね。
でも・・・。
排水とかはどうするんでしょうか？
このあたりは水はけ悪いですからね。

[854: 匿名さん]

メジャーブランドがくるのもいいけど、
プッチとかみたいなのが来るのもいいかも。

というか、簡単なアウトレットモールができるとうれしいな〜
東京機械の跡地とかに。

[855: 匿名さん]

うまいもの食えるとこほしいね。

[856: 契約済みさん]

アウトレットは通常点との競合を避けるため、
都心からある程度はなれたところにしか作れない。
渋谷や横浜の百貨店から20分程度のところには絶対にできない。

[857: 匿名さん]

放置自転車対策は、毎日撤去しかない。
今学芸大に住んでいるけど、ほぼ毎日撤去してるので、
1年前と比べて、激減しました。
高い違反料とって徹底的にやりましょう。

[858: 入居予定さん]

武蔵小杉って便利でいいんですけど、チェーン店しかなくって　どうもおいしいご飯を食べに行くところがありませんよね。
東京機械跡地にはもっと個性的なお店が入る事をきたいします。
一人暮らしの人にはいいかもしれませんが、マンションいっぱい建って
若いファミリーがもっと楽しめる町になるといいな〜

[859: 匿名さん]

近所にラゾーナもあるしね・・・

[860: 匿名さん]

街は楽しめるより、便利な方がいい。

楽しめると、必要以上に人が増えて、面倒、うるさい、汚くなる。

[861: 匿名さん]

開発規模の大きさからすれば
もっとスレが賑わって当然なんだが、
閑散としているな。
本当にここ大丈夫なのかよ。

[862: 匿名さん]

まぁ、何度も言うようですが、
全く新しい情報が出てこないので、
何も話題にすることがないんですよね。

私もスーパーなどはたくさん来るので、
メジャーブランド、ユニークなレストランが出来ることを期待します。

[863: 匿名さん]

まあ、豊洲より計画性がないのは問題ですね。
無計画すぎると、今後の衰退にもつながってしまうので、
どこかが音頭をとってしっかりやってもらわないと！

川崎市は頼りないので、三井なんかに街づくり任せたほうが良かったんじゃない？

[864: 匿名さん]

>>861
どこかの地区みたいに書込み件数を競っているのは見苦しいですね。
話題ないのに無理に話題作ったりしていて見ていても痛々しいです。

武蔵小杉地区の再開発情報はここだけではないです。
情報取得の方法や今後のビジョンが明確になっているので騒ぐ必要がないんでしょう。

[865: 匿名さん]

>>863
三井＊＊(シンジャ)さん登場！！
豊洲より計画性がない理由が聞きたいです。

[866: 匿名さん]

川崎市の強い主導があって開発されているわけじゃないですよね。
いろんな民間に丸投げ状態でしょ？しかも三井一社とかでなく
バラバラに開発されてるから乱開発って言われちゃうんじゃない？
豊洲も綺麗なのは三井がやってる一帯だけで周りはバラバラ。
似たようなものだと思う。

[867: 匿名さん]

武蔵小杉＝中原区の発展で、一番打撃を受けるのは世田谷区みたいだぞ。
次が大田区、この２つの統計を見ると良い。

ちなみに、川崎市も都心回帰の影響で、対都心部は人口流出
でマイナスが続いている。

第７表　転入前または転出後の住所地別移動人口（東京都）
平成１６年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d16/hyo/hyo7.htm
平成１７年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d17/hyo/hyo7.htm

[868: ビギナーさん]

統計だの三井だの色々聞かされて役に立っている方はいるのでしょうか。私に限っては役に立っていません。

[869: 匿名さん]

雑談スレみたいなもんなんだから、情報の取捨選択をすればいいだけ

[870: 匿名さん]

そのとおり〜種種の情報があって良いですよ。

[871: サラリーマンさん]

溝口と小杉ってどっちが便利でしょう？

[872: 近所をよく知る人]

交通？公共機関？スーパーとか？どちらにしろ、便利なのは小杉でしょう。
871さんは溝の口に良いイメージをお持ちなのでしょうか？
警察や図書館も溝の口からは遠いし。電車も田園都市線と南武線のみ。
溝の口には丸井があるからかな〜？

溝の口は駅にペデストリアンデッキがあるから、ちょっと綺麗にかんじるかも。(昔を知らない人はね)
小杉は昔からそこそこ発展しているから、ゴチャゴチャしているイメージ。
小杉もペデストリアンデッキが出来ればもっとイメージアップするとおもうんだけどな〜。

[873: サラリーマンさん]

小杉も南武線と東横線しかないじゃん・・・

[874: 入居予定さん]

小杉は目黒線と、二年半後に横須賀線、湘南新宿ラインができますね。
東京、横浜、品川、新宿、池袋、目黒に一本で行ける分便利でかね。
将来的には、新横浜直通や川崎市営地下鉄建設、13号線直通などが期待できます。
溝口にも大井町線が来ますね。

[875: 匿名さん]

公共交通機関は小杉断然優位
道路は溝口やや優位
商業施設は溝口やや優位

[876: 匿名さん]

今は駅周辺全面開発中といった趣きだが横須賀線駅開通の頃には商業施設も増え、昔の溝の口のように想像以上に変化するんだろうな。
三井サンの活躍は期待できそうだ。
ジャニーズの番組でMSTが紹介されたように今後も武蔵小杉の地味なイメージアップ戦略も大事かも。

[877: 匿名さん]

また三井＊＊が出た〜なんて、言われそうですね。

かく言う自分も三井＊＊に近しいですが。
正直、全街区三井がまとめて再開発プロジェクトを
策定したら、もっと違った方向で魅力的な街づくりができたのでは？
と思っています。

[878: 匿名さん]

まあ三井サンの3ポイントの実績がなければ＊＊と言われてもしょうがないけど
結果出している以上三井＊＊って表現は＊＊＊のやっかみでしょ。

>三井がまとめて再開発プロジェクトを策定したら
これは同意です。惜しいといえば惜しいですね。

[879: 天カセエアコン]

>>877
＊←アスタリスクで消してる意味がわかりません。
以前も同じように消していましたね。

＊で消して表現しなくてはならないような事をコメントするのやめたら？
楽しい？

[880: 匿名さん]

＊＊は、特定の言葉に自動的にマスキングがかかったものです。

決して書き手がやっているものです。

知らない人には、書き手への不満。
知ってる人は、管理者への不満。
あまりいい仕組みではないですね。

ちなみに、文章から察するに、
877さんのは「信じる者」という意味の言葉でしょうね。
878さんの３つの＊は、「反対派」という意味のカタカナ３文字
ではないでしょうか、「○○○巨人」と巨人嫌いが言われる
言葉ですね。

[881: 匿名さん]

失礼しました。

＞決して書き手がやっているものです。⇒誤

決して書き手がやっているものではないのです。⇒正

[882: 天カセエアコン]

>>881
オートマスキング機能なんてあるんですかー。
下記対象ワードを入れてみます。

＊＊
アンチ

↑アスタリスクになるかな？

[883: 天カセエアコン]

アンチはならないけれど本当になりますね。
ややビックリ!!

勉強になりました。
ありがとうございます。

[884: 匿名さん]

それがマンションコミュニティ〜

[885: 匿名さん]

投稿練習スレがあるから、練習はそちらでお願いしたい

[886: 匿名さん]

レジの入居が続いていると思いますが、
朝の東横線の混雑状況って変わったのでしょうか？
駅ホームの人の数とかも。

すでに影響が出てたら、これから続く入居で、
ほんと大変なことになりますね。

[887: 878]

878だけど書き込みはオートマスキング使ってないよ。
適当に＊を打っただけです。

[888: ビギナーさん]

だから、どうしたのですか？

[889: ご近所さん]

何か情報は出ないですかね？

情報がマンネリです。

[890: 匿名さん]

最近小杉駅の朝ラッシュすごくありません？

[891: 周辺住民さん]

南武線の込み具合も明らかに増した気がしてます。
もっとも武蔵小杉うんぬんというより川崎全体の人が増えてるんだろうなと。
やはり川崎縦貫鉄道は作った方が良いのかも知れません。

[892: 匿名さん]

小杉利用者がもっと増えるわけだが

[893: 入居予定さん]

レジのものです。通勤ラッシュはそんなにきになりませんよ。
七時から九時にかけて何パターンかででかけてみました。
朝のラッシュはどの駅でもあることだし　要は何処から引っ越してくるかによりますね。　混んでることは混んでますが、一般的ですね。

[894: 匿名さん]

中丸子地区の南端に野村不動産と長谷工のマンションが
できるみたいですね。不二サッシの跡地の話ではなく、
それより南側です。

[895: 匿名さん]

一般的かね？

すごくね？

[896: 匿名さん]

私もレジ住人です。
川崎駅で東海道線を利用していましたが、それに比べると割りとゆったりしていると感じます。

目黒線で座るために並んでいる方々が多いのでホームは混んでいるように感じます。

[897: 匿名さん]

通勤ラッシュは東海道線や田園都市線に比べたらずーっとマシ。
それが一般的などうかは「？」

[898: 匿名さん]

>>894さん
ちなみに、どのくらの高さのものが建つのですか？

[899: 匿名さん]

武蔵小杉という街、ここは伝統的に「食う寝る処に住む処」で、「遊ぶ」処はほとんどありません。

渋谷、自由が丘や横浜に出易いし、川崎も「物理的には」遠くはありません。ですので、武蔵小杉で遊ぶ必要も無いのでしょう。武蔵小杉の人の休日は、アクティブな人ならこれらのエリアに出、おとなしい人なら駅前のマルエツかイトーヨーカ堂でちょちょっと買物をし、家でごろ寝か、等々力緑地・河川敷まで散歩、というものです。

しかし、これからはどうでしょうか。2〜3万人規模の、しかも坪平均200万円以上という異常に高いマンション価格からすると、かなりの高所得者のコミュニティができあがります。市場規模とは即ち「需要者×需要者の経済力」なのですから。マンション購入者の平均年収が仮に700万円で（もっと高いと思いますが）、350万円をローンを差っぴいた可処分所得とすると、大体1万世帯あるとして350億円の市場です。

歴史を紐解けば、お金持ちが集うと、まず飲食ビジネスが栄え、次にエンタテインメント・ビジネスが広がり、それらの集合体としての地域文化が出来るのが常です。これだけの人数が居れば「武蔵小杉でも「遊び」を」と考える人が出てくるんじゃないでしょうか。

勿論、武蔵小杉に巨大なシネコンやテーマパークを作るスペース的余地はありません。また実際、あっても「外部住民」が増えて住環境がおかしくなるだけでしょう。本当に「遊ぶ」なら先述の商業地・観光スポットに行けば良い。横須賀線新駅が出来れば東京湾岸エリアにも鎌倉にも簡単に行けるのですから。

さりながら、オープンテラスを備えたカフェや、小洒落たレストラン／ビストロ、ほっと一息つけるような隠れ家的な割烹、落ち着いたジャズバーなど、食を中心とした「遊び」はあっても良いのと思います。もとい、武蔵小杉には「アスクユー」で出てきそうな、自由が丘や横浜のお店と勝負できるお店が無いのです。

マーケティング能力があり、腕に覚えのある板前さん・シェフなら、きっとこの「住民の財力」に注目するはずです。そして現状では遠方からさえ客を引き付けるほどの店が無いのですから、チェーン店以外の、グレードが上のお店では、市場競争など事実上存在しません。

また折角等々力緑地や多摩川が近いのだし、上流は桜の名所（でも中流からドブ川）となっている二ヶ領用水もあるのだから、これらをつなぐ歩道や自転車道を整備し、水辺の水質良化を図れば、Entertainmentという意味の「遊び」ではなく、日々のPleasureという意味での「遊び」が楽しめるはずです。

不動産市場ではここ数年、「職住接近」がキーワードですが、これからは「職住遊」接近がポイントです。「食う寝る処に住む処」の武蔵小杉が「遊ぶ処」としても成長するのが楽しみであります。

[900: 入居予定さん]

>898
7階建てで、約20メートルのようです。
(仮称武蔵小杉新駅前B棟)
http://www.musashikosugilife.com/にも詳しく出ています。

前から情報のある住友タワーの横の敷地と同じデベです(野村+長谷工）。

正式名称はどうなるのでしょうか、やはりプラウド武蔵小杉新駅ですかね？

[901: 匿名さん]

>>900さん
情報ありがとうございます。
住友タワーと統一感があると良いかなぁ

プラウド武蔵小杉ってマンションがすでにあるから
混同しない為にも違う名前ではないでしょうか。
特に根拠はないですが…

[902: 入居予定さん]

なんとなく入居予定表を作ってみました。
2009年の春くらいには再開発地も賑やかになってそうですね。


2007年9月　　レジデンス入居

　　☆11月　レジデンス1階　デリドOPEN

2008年3月　　セントスクエア入居
2008年3月　　リエトコート入居

2008年6月　　コスギタワー入居

　　☆初夏　パークシティ　ダイエー系スーパー、コナミOPEN

2008年11月　　パークシティSFT入居

2009年2月　　住友タワー入居
2009年3月　　武蔵小杉新駅B棟(野村のマンション）入居

2009年4月　　パークシティMST入居

　　☆2010年3末　横須賀線開通予定

[903: 匿名さん]

>902

すごいですねー。

人数も入れて！

[904: 匿名さん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/175/
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugi3chome.html

再開発の新情報出ましたね。
小杉町3丁目地区の高層マンション情報は前からありましたが、
ある程度の詳細と「商業・業務棟」、「賃貸住宅・商業・業務棟」が
別途明らかになりました。

このスレの皆さんはもうご覧になっているような気もしますが。

[905: 匿名さん]

地上で45階ですか。100mオーバーのタワーがまた1本追加。凄いですね。

[906: 匿名さん]

地上45階ですか。100mオーバーのタワーがまた1本追加。凄いですね。

[907: 入居予定さん]

高層マンションの予定は前から出てたから驚きは無いけど、
商業＋業務棟が2棟というのは新情報ですね。
どのような店舗が入るのか楽しみです。
まあ、5年くらいは先の話でしょうが・・。

[908: 匿名さん]

空撮 武蔵小杉超高層マンション群
超高層マンション・超高層ビル 2007年10月11日

空撮写真3枚掲載されてますね。

リンクを付けると何故かエラーが出るので添付できない。
URLの改行を消してアクセスしてください。
http://bluestyle.
livedoor.
biz/archives/51123704.html

[909: 匿名さん]

通勤時間には数千人が小杉の駅に・・・

考えただけでも恐ろしい・・・

[910: 匿名さん]

1000人や2000人増えてパンクするような田舎駅でもなかろう。

[911: 匿名さん]

盛り上げるために苦しいネタを一つ。
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosuginanbu.html#a
にA地区新図書館のイメージパースがあります。
よく見ると、B地区の駅ホーム上に5階程度の
駅ビルがガラス貼りになってつながって写っています。
同じ東急がA+B地区で5階建て東急百貨店。
こんなところでどう？

[912: 匿名さん]

当初、小杉駅南部の再開発で15000人増えるという話だったが、
北口西側も再開発の話が上がって20000人増えるという状況になってきてる。
さすがに、通勤時間の混雑状況に影響が出るのでは？

[913: 匿名さん]

その前に、目黒線がスカスカだろ！

[914: サラリーマンさん]

>>913

そうか？

[916: 匿名さん]

目黒線は、7時〜8時台の急行は混んでますが、普通はそれほどでもないです。混むのは大岡山から。
ホームは混んでますけど。

9時台はたしかにスカスカですね。東横はそこまでスカスカじゃない。

しかし今後はグリーンライン開通・目黒線の日吉延長があるのでこうはいかないでしょう。
日吉の発展が小杉先住民の交通事情には一番の打撃？

[917: 匿名さん]

http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugi3chome.html
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/177/

小杉町3丁目地区の完成イメージパースが掲載されましたね。
2012年完成予定だそうです。商業施設がどんな感じか
わかります。

[918: 匿名さん]

>915
先住民にとっては地価も上がってうれしいことだと
思いますがね。地元の商工会等もかなり盛り上がっているそうですが、、、
あ、先住民といえども賃貸アパート族ですね。納得（笑）！

[919: 周辺住民さん]

>917
商業施設のイメージパース、良い感じですね。
どこのデベがやるのでしょうかね。

[920: 匿名さん]

>>918

乱立するタワマンという名の団地の一室を
ローンでやっとこさ買えた程度の分際で
賃貸族を見下すような発言をする性格の悪いやつらが
大挙して入居してくることが
先住民にとっては一番の迷惑。

[921: 入居予定さん]

もうタワーはやめてください。
お願いです。

[922: 匿名さん]

サブプライム問題が大きくなってきたから、
マンションブームも終わりでしょう。
計画見直しも出てくるかも。

小杉の坪単価最高値はセントマンションだったね。と、
あとあと言われるようになるかな。

[923: 匿名さん]

小杉町3丁目地区は役所にある立体模型でもこのような高層タワーになって
いましたので予定通りですね。小杉駅の東西に各１本とこのタワー。
それに噂の東京機械跡地のブリリアも入れて高層タワーがあと４本増えますね。

[924: 匿名さん]

920
タワー購入者の7割はもともと中原区民ですよ。(笑)ひがむ相手が筋違い

[925: 匿名さん]

↑反応しなくていいって、面白半分荒らしてるだけなんだから。

[926: 匿名さん]

賃貸がいいのか、持ち家がいいのかは、老後、どこに住みたいかによるんじゃない？
私は便利なところで一生を過ごそうと思って、再開発地区を買ったけど、少子化の加速とマンションの老朽化で、今後どんだけ資産価値がさがるか分からないし、住むところにそれほどこだわりがないなら、基本的に賃貸のほうが選択肢が多くて有利ですよ。

既出ですけど、会社から家賃補助が５０％とか１０万とかでてるような恵まれている人なら、ローンの金利払ったり、急いで買う必要なんてないですよ。

[927: 匿名さん]

同じ様なタワーばかりでつまらん。
もうちょっとデザインを工夫できないものかねぇ。

せっかくだから東京機械の工場跡地に世界一高いタワマンか、あっと驚くようなデザインのタワマンを建てて欲しい

[928: 匿名さん]

↑ちなみに世界一は台湾の５０８ｍです。

http://www.kumagaigumi.co.jp/taipei/nw_030807_1.html

[929: 匿名さん]

↑建設中のビルは除外しています。

[930: 匿名さん]

リエトコートも賃貸だね。
家賃に３０万とか４０万払えるなんて、もしかして本当の金持ちはリエトコートに住むんじゃない？

[931: 匿名さん]

武蔵小杉に限らず、
本当にお金に糸目をつけない人たちは
もっぱら賃貸暮らしです。

[932: 匿名さん]

リエトコートに金持ちは住みません。
愛人用です。

[933: 匿名さん]

お金に糸目をつけない人なんだけど、次の更新で
１Kで駅５分７７０００円から７９０００円にあがるって言われたから
綱島とか、菊名で探してます。

[934: 匿名さん]

>>933

ウケた！！

前にも同じ様な話が出たので、再掲（No.538）ですが

高額の賃貸に住むのは

・住宅ローンが組みにくい高収入の個人事業主（芸能人や作家など）
・自由に会社経費が使える非上場のオーナー経営者
・会社命令で出張して家賃の大部分の補助が受けられるサラリーマン
（外資系が多い）
・福利厚生が厚い新興TI企業

などです。

[935: 匿名さん]

小杉周辺、2年連続10％を超える地価上昇した。
次の更新で家賃がもし2割上がったらさすがに引っ越したくも成るかもしれないが、
2000円アップで綱島や菊名に引っ越しは、自分なら考えないだろうな。

[936: 匿名さん]

等々力公園の市民ミュージアム前から見ると、
武蔵小杉駅周辺だけ異様に突出して見える。

ビル1本だけなら建物を良く知らないと、他と判別できずに何処だか判らないけど、
これだけたくさんあると、ここが武蔵小杉だという街の主張をすごく感じる。
かなり遠くからでも判り易いんだろうなぁ。

[937: 匿名さん]

ほぼ同方向の少し遠く、玉川高島屋7階テラスより。

新川崎周辺にビルが3〜4本、小杉との間に川崎方面のビルがいくつか見えるが、
既に小杉のビル林立具合はかなり目立つ。
この上、さらに4本は増えるとなると、周辺での武蔵小杉という街の存在感は
かなり大きなものとなりそう。

ビルだけで終わらす、一皮むけて素敵な街に成って欲しいが、どうなるやら？

[938: ご近所さん]

セントスクエア、想像していた以上にでかいですね。
ヨーカドーの日当たりをあんなに遮断するとは。。。

位置関係と計画からあきらかなわけですが、
今日現物を見てびっくりです。

[939: 匿名さん]

芸能人や作家に限らず、
自由業でローンが組みにくいということは
ないようです。
私も文筆関係の自由業で、ローンが組めるのか不安でしたが
過去数年分の安定収入が証明できればクリアです。
（昔は自由業はクレジットカードさえ作るのが難しいと言われてましたが最近は簡単に作れますね）

でももちろんローンが組みやすいのは転職歴のない
安定した収入の会社員でしょうかね。

[940: 匿名さん]

>>939
私も自由業ですが、問題なくローンを組みました。
ただし、収入の変動が大きいので、収入が安定している方に比べて、
借入金額が抑えられてしまいます。

まぁ、ローンの金額がどうのこうのというより、生業として自由業をやっているので、住宅取得するのはルール違反な気がして悩んでいます。

[941: 周辺住民さん]

レジデンスの西向き8階が売りに出てますね。
5980万円は安いのか、高いのか・・・。
確か4000万円台後半で販売してたような気がします。
(他物件購入者なので、ウロ覚えです）
これから年度末に向かうので、すぐに売れそうですが。

住友不動産のHPにもUPされてます。
http://www.stepon.co.jp/center/musashikosugi/171F3024.html

このページの「他の写真を見る」をクリックすると、
他の写真も見られます。
なかなかラウンジは素敵ですね。

[942: 匿名さん]

転勤とかですかねぇ。まぁ、詮索しても仕方ないですが…
部屋の写真とか見てみたいですねぇ。

[943: 匿名さん]

当初の販売価格を考えたら高いですね。
販売の最終期あたりに見に行きましたけど９０平米弱で
５千万後半でしたからね。
でも新川崎で同じコスモイニシアが出してる価格などと比べれば
立地上、挙げてくるのは当然って感じなんでしょうかね。

[944: 周辺住民さん]

うん、西向き8階70平米は5000弱でした。
検討したから間違いないです。値上がったもんだなー。

[945: 匿名さん]

仕方ない

[946: 匿名はん]

レジの８階　７０平米で５９８０万円だとすると

おいらが買った　パークシティの１０数階　約８０平米の物件は
売ったらいくらになるんだろか・・・

買値は５３００万円くらいだったけど・・・

[947: 周辺住民さん]

レジの８階で７０㎡が５９８０万円。
おおよそ坪300万円かな。
その価格で約定するのかは別として、
小杉も坪300万が普通になってきたね。

[948: 匿名さん]

>946
6500以上でも買い手がつくかも知れませんね。

[949: 匿名さん]

>>946
間取りと向きにもよるけど7000前後はいくでしょう。
徒歩15分のナイス物件でもいい値してるよ

[951: 匿名さん]

バブルではないかもね。これから商業施設が発表されたり
完成したりする毎に価値があがっていくもんね。
バブルだとしても２０１５年くらいまでは安泰だとおもうよ。