パート5です。仲良く情報交換しましょう。
前スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
再開発模型写真
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/mokeiphot...
武蔵小杉タウン情報マップ<全体マップ>
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map.html
武蔵小杉情報局
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/musashi-kosugi/
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html
[スレ作成日時]2007-07-14 22:12:00
武蔵小杉地区の今後について・・・【5】
308:
匿名さん
[2007-08-23 00:37:00]
|
309:
販売関係者さん
[2007-08-23 03:27:00]
税金は関係ありません。
この緑地の管理はパークシティ住民にもありますので、 放置自転車は徹底的に排除します。 あとパークシティで70%近く中原区住民からの転居と書いてありますが間違いです。 川崎市に広げても50%ぐらいです。 都内から流れてくる人も多いです。 都内から来る人は当然美化しようと考えていますし、 このあたりの高層マンションに引っ越して来る人も駅前からマンション郡あたりまできれいにしようと当然考えます。 私はパークシティ入居者でもありますが、コスタやレジ入居者とも話しており、みんな共感しています。 もう武蔵小杉は別な街になる変革期なので、今の考えは捨ててください。 住みずらく感じる人は他の街に引っ越すのが得策です。 |
310:
匿名さん
[2007-08-23 06:36:00]
>309
「違法駐輪」と、「公開空地に周辺住民が立ち入るな」という話は 別ですよ。 税金の話をした308さんや他の皆さんは、後者についてのあなたの考えを 質しているんでしょう。 違法駐輪がいけないのは当たり前。法令破っちゃいけません。 どうぞ徹底的に排除してください。 それは別に反対してないというか、そうすべきと思いますよ。 分が悪くなったからと話を一緒くたに(意図的に?)するのは やめましょう。また、PCM入居者といいながら名前が販売関係者に なっていますが、別の板で販売関係者を名乗っていらっしゃった 後ですか? |
311:
匿名さん
[2007-08-23 09:53:00]
309さんのどこが分が悪いのか分からない。
それと販売関係者であり、パークを買ったってことじゃないの? 重箱の隅を突くような論点、品がないですよ。 |
312:
匿名さん
[2007-08-23 11:39:00]
放置自転車と公開空地の話が混在しているからでしょう。
話がすり替わっています。放置自転車が悪いのは当然で どうやってなくしていくかを議論しましょうよ。 >私はパークシティ入居者でもありますが、コスタやレジ入居者とも話し >ており、みんな共感しています。 >もう武蔵小杉は別な街になる変革期なので、今の考えは捨ててください。 >住みずらく感じる人は他の街に引っ越すのが得策です。 あと、再開発地域外の周辺住民を無視して話をしたってなんら 無意味な議論ですよ。 この話は再開発地域の住民だけで解決できる話ではないわけですし |
313:
契約済みさん
[2007-08-23 12:30:00]
周辺住民の方との協調は大切ですが、
ここはマンション検討掲示板なのをお忘れなく。 周辺住民と放置自転車について議論する掲示板ではないのです。 「武蔵小杉 再開発」で検索すると、このスレはかなり上位にきます。 なので、検討者以外の方がきてしまうのでしょうね。 |
314:
匿名さん
[2007-08-23 12:57:00]
>周辺住民の方との協調は大切ですが
この姿勢が全く見えないどころか、むしろ排除するような 発言をする方が約1名いらっしゃるから余計な議論に 発展するのでは? たとえば307さんが紹介された、ガーデンティアラの方が 公開空地の提供を地域への貢献として誇りに思う気持ちとか、 公開空地ではない中庭であっても地域の祭りに提供したりとか、 そういう「周辺住民の方との強調」など微塵も感じない 書き方ですよ。 「周辺住民が公開空地に入るなど恐れ多い」 「一銭も出してないのに、綺麗な庭園に踏み込むなど図々しい」 「恐れ多い」って、「周辺住民は控えおろう」ってスタンスですね。 これで「周辺住民の方との協調は大切ですが」もないもんですよ。 (313さんを同一人物とみなしているわけではないですよ) |
315:
購入検討中さん
[2007-08-23 13:10:00]
さーて、ここでドカンと機械跡地の店舗決定!
なんていう話題は出ないですかね? |
316:
匿名さん
[2007-08-23 13:13:00]
公開緑地は誰でも入れることは仕方ありませんが、
自分が周辺住人だったら入らないと言ったまでです。 税金云々ではなく、その公開緑地はマンション購入者が 出した金でできてるわけですよ。 そんな他人の庭に、法律だか条令だかで立ち入りOKだからと 入っていく気には、自分だったらなれないということです。 |
317:
匿名さん
[2007-08-23 14:43:00]
嫌なら最初から公開しなきゃいいじゃん。
お金が誰か出したか、入るか入らないかって議論、くだらない。 |
|
318:
匿名さん
[2007-08-23 14:59:00]
>>317
容積率の緩和のために公開空地があるわけで、これがないなら パークもコスタもリエトコートも建てられないわけですよ。 だから公開しなきゃいいじゃんじゃなく、公開しなきゃいけない わけですよ。それが建てるときの条件なんですから。 それより、これだけ自転車が使われている地区でしかもすでに 違法駐輪が横行しており、新駅ができること、新しい集客店舗が できることでさらにその拍車がかかるであろうと予測される事態に 対して、それらの施設がどのようにこれを考えているだろうかという こと、さらには川崎市そのものが計画を立てた時点で違法駐輪を どう考えているかということを知りたいですね。 みなさんがこれほど熱く語るのも、駐輪場の不足が容易に予測 できるからでしょ。 JRとか川崎市とかスーパーは、公開空地においてくれたら、 ラッキーとかくらいに思ってたりして。 あと公開空地は公開(とおりぬけができる)だけど私有地でしょ。 私有地内の不法駐輪の強制撤去って簡単にできないし、その費用も 管理組合持ちでしょ? うちのマンションはいつも警察よんで、防犯登録番号から持ち主探して 返却してますよ。勝手に処理したら横領罪って言われました。 持ち主がわからないときは管理費から粗大ゴミ料金払ってます。 そのへんのことも考えるとそれぞれの管理組合、または 現時点ではデベがしっかり市と交渉しないと膨大な処理費用もたされる ことになりますよ。 |
319:
匿名さん
[2007-08-23 15:10:00]
>309
その勢いで駅前の路上喫煙の排除もよろしく。 公開したくなきゃ管理組合で非公開にするようにすればいんだし 公開って言っといて住民以外は入ってくんなってのが無理。 カン拾いのホームレスが寝床にするかもね。 |
320:
匿名さん
[2007-08-23 15:45:00]
公開緑地に駐輪と言ったのは、
あくまで来客用に駐輪スペースがなかったらという時の話。 それが、ちょっと別の方向の議論になってますね。 公開緑地に当該マンション住人の友人とかが訪ねてくる時、 公開緑地を抱えているメリットを最大限活かせるのではと 考えたまでですよ。 不法駐輪は、マンションの公開緑地ってことと、 実は駅から公開緑地の入り口まで遠いからないだろうと思ってます。 そんな公開緑地という名の私有地に、 どうどう不法駐輪しにくるあつかしい周辺住人がいたら、 武蔵小杉もその程度の住民しか住んでないということでしょうね。 |
321:
匿名さん
[2007-08-23 16:30:00]
公開緑地は公園としか、周辺住民は思いませんよ。
私有地かどうかなんて、公園を使う人に関係無し。 小杉に限らずどこでもその程度でしょ。 |
322:
匿名さん
[2007-08-23 16:50:00]
公開緑地入り口に「私有地につき徒歩による通行のみ許可します。
ペットづれは不可」という看板を立てる。 自転車が通れないように入り口に逆U字型のポールを互い違いに 設置して、人しか通れないようにするとかすれば、そんなに無造作に 入れなくなるのではないですか? 管理会社の初代警備担当の人、大変でしょうね。意識の高い人が 多そうなので。クレームのあらしでしょうね。 パークシティの地図持っているのですけど、それほど公開空地の 領域って広いですか?ダイエーとの境ってどうなってるんでしょう? ダイエーの店舗周りも公開空地範囲? |
323:
匿名さん
[2007-08-23 16:53:00]
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi060328/(ground)/(ground).htm
>●計画の基本方針 >3)オープンスペースの確保と緑豊かな景観づくり > 計画敷地内に豊富なオープンスペースを確保いたします。 川崎市の位置付けでも、パークシティの開発の基本方針は 「敷地内のオープンスペース」の確保ですよ。 |
324:
匿名さん
[2007-08-23 17:03:00]
法律を盾にとって・・・なんてことではなく、
川崎市として、武蔵小杉再開発での「まちづくり」を、 単にタワーマンションが立ち並ぶだけでなく、市民が憩える オープンスペースを確保しつつ開発しよう、という方針で 推進しているということです。 疑問の方は川崎市まちづくり局にお問合せください。上記の通り お答えされるはずです。 |
325:
匿名さん
[2007-08-23 17:15:00]
いくら公開だからと言って、
よそのマンションの敷地内にある空地を、 公園だなんてとても私は思えません。 必要があれば、通り抜けに使わせてもらうくらいですよ。 図々しい人たちが多いんですね。 |
326:
ご近所さん
[2007-08-23 17:43:00]
図々しいって…
神経疑う そんだからパークシティの住人は嫌われるんですよ |
327:
匿名さん
[2007-08-23 18:04:00]
パークの住民て小杉の町をちゃんと見て買ったの?
駅の周辺に空き巣に注意って中原警察署の黄色い看板みたことない? 品がないとか上から目線の人は駅周辺は歩きタバコに歩道を我が物顔で 暴走する自転車、年寄りが平気な顔してタバコ吸いながら自転車こいでる町だって事知ってるわけ? もちろんそんな人間ばっかじゃないと思うけど小杉に住んで2年で 近所にマンション買ったけど少なくとも上品な町とは思えないね。 もちろん民度があがるのは良いことだと思うけどパークの人間の 上から目線にはウンザリ。 |
公開緑地は川崎市民の税金も投入されてるんじゃないでしょうか。
あなたは自分が納税していない(一銭も出していない)自治体の公共地に足を踏み入れたことがないと言えますか?