一条工務店 i-cube情報 パート２

[匿名さん]

レスが1000を超えましたのでパート2を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9773

[751: 匿名]

はい、窓のシールはこれ。

シールは、経済産業省の「窓等の断熱性能に係る情報提供に関するガイドライン」に基づいて
2008年4月から各メーカーが任意で表示している。
窓の断熱性能に関する情報を消費者に提供するためのものだ。

[752: 匿名]

ただの模様じゃないんですね。教えていただいてありがとうございます。

[753: 匿名]

地震って横揺れだけだったんですね。
さすが性能でi-cubeを検討している人は物知りですね。

[754: 匿名]

大丈夫ですよ(笑)散々議論されたことです

[755: 匿名]

一条の★シールは大手サッシメーカーの★シールとは違うのはなぜですか？

[756: 匿名]

地震はP波とS波という二種類の波にわかれているといわれます。
地震の前触れみたいなゆれがP波というもので縦ゆれ
その後の本格的なゆれがS波といわれている横ゆれです。

P波はS波より2倍ほど伝わるのが早いので
前触れと本格的なゆれとして時間差で感じるそうです。
直下型と言われる地震は震源が近いので
この時間差が無く感じるそうです。
建物に影響を与えるほどの強さをもつのはS波で
P波はそれほどの強さのゆれではない。

直下型だとP波S波がほぼ一緒にくるので
「直下型だと縦ゆれが強いから危ない」
と感じてしまうそうです。
実際はほんの少しの時間差で縦ゆれを感じて
直後に強い横揺れを感じるので
強い縦ゆれと感じるそうです。

ですので縦ゆれより横ゆれに重点をおいて
地震対策するほうがよいそうです。

実際に免震装置のついた建物(一条工務店に限らず)は
直下型といわれる阪神大震災でも大きな被害はなかったそうです。

しかし想定外の今までにない大きな縦ゆれをもつ
地震がこないとは言えませんので絶対に大丈夫ではないです。

[757: 匿名]

そりゃそうです

[758: 匿名]

任意の制度だからシールは絶対このデザインにしなさい
とか決まってないんじゃないですか？
☆の数で表そうよって決まりだけで。
大手サッシメーカーは組合とか協会つくってるだろうから
統一にしようよってなってるんじゃないですかね。

[759: 匿名さん]

一条は免震・耐震共に横揺れ（平行移動のみ・2次元）だけでなく、3次元で揺らして実験実証しているので大丈夫です。

[760: 匿名さん]

ここにいるアンチ
２人だけしかいないだろ

[761: 匿名さん]

今日、実物みてきた。

[764: 匿名]

☆はなんちゃっても正式もないよ。

[766: 周辺住民さん]

近所で工事してるよ。
たぶんI-CUBEだよ。
あっというまに箱ができた。

[767: 契約済みさん]

アンチ一条派、相変わらず必死だな(笑)

引き続き頑張ってね、坊やたち。

[768: 匿名]

>>762
どうせ出てこないだろうが、ソースは？

[769: 匿名さん]

そうだね。嘘を堂々と表示してたら問題になってるはずだからね。

[770: 購入検討中さん]

I-CUBEの外壁新色（ダークグレー系）でプランニングされている方はいらっしゃいますか?
WEBで探してもなかなかおられませんので、、、どんなものかと。
営業さんに聞いてみてもなかなか少ないようで。

あと、先日の展示会場でI-Standardのキッチン・洗面所・風呂場をI-qualityに変更する際の
差額金額はそれぞれ￥100K位で全部変えても凡そ￥300K ていど見ればOKといわれました。
ほんとでしょうか・・・

[771: 匿名]

風呂はそうかな 洗面と(特に)台所は形状、大きさでかなり変わってくるのでない？
ｵﾚﾝチの場合台所は最22万アップと聞いていていたがアイ型上部吊り戸棚なしで6～7万アップだった。それとは別にカップボードスタンダード(見学プレゼント品)5万だったか？アップだった

[772: 匿名]

最初22万と聞いていたが… に訂正

[773: 匿名]

i-cube施工待ちの者です。うちの外壁はﾀﾞｰｸｸﾞﾚｰにTC-3のﾀｲﾙにしました。ﾓﾀﾞﾝな感じの一条っぽくない建物になる予定です。風呂もｸｵﾘﾃｨ仕様に変更(ﾊﾞｽﾀﾌﾞもｵﾌﾟｼｮﾝ)で15万円ちょいでしたね。

[774: 匿名さん]

キッチンのグレードアップは吊り戸棚がなければ100kくらい。フルで300kくらい。仰るとおりですね。

[775: 購入検討中さん]

770です

771氏、772氏、773氏、774氏
情報ありがとうございます。
参考になります。

[776: 匿名さん]

一条の風呂はいいですよー。魔法瓶浴槽。物凄く保温性が高いです。

[777: 匿名]

使用していますが、今時普通です。

[778: 匿名]

風呂も一条をよく表してます いいけどちょっと…

[779: 入居済み住民さん]

夏から住んでいます。
お風呂は1.25坪ではないけど、快適です。
保温性いいと思います。

[780: 匿名]

今時は建て売りでもそんなもんだよ。

[781: 匿名]

騙されてるって事かな？

[782: 入居済み住民さん]

ここは悲観的な人多いですね。

[783: 匿名]

一条最高

[784: 入居済み住民さん]

カウンターキッチンにする場合、クオリティは結構収納力あるので、あえて吊り戸棚無しでグレードアップと


いうのもいいですよ。開放感ありますし。
うちは吊り戸棚無しのオープンにしてアンティークな感じのペンダントライトをキッチンカウンターの上に配置して、ちょっとしたバーカウンターっぽくしました。
夜とか、カウンターでカクテルとか飲んでるとなかなか良い雰囲気ですよ。

[785: 匿名さん]

よくデザインが批判されますが、やっぱり、
風呂のデザインも選択肢がなさ過ぎますね。

[786: 匿名]

選べなくして坪単価を押さえてます
一条のカタログに無いものは高くつくだけです

[787: 匿名]

浴槽とか蓋に真空断熱材つかってるメーカーって他にある？

[788: 入居済み住民さん]

Totoがたしか、同じような魔法瓶浴槽やってますよ。もしかしたらOEMかな？

[789: 入居済み住民さん]

まさか風呂は一条オリジナルとか思ってないですよね？

[790: 匿名さん]

まあ、一条はべつに住設メーカーじゃないですからね。
ＯＥＭですよね。
ただ、他社の製品を見た目もまったくそのまま名前だけ変えてるのではなく
デザインも含め「一条カスタマイズ」はされてるようなので既製品とまではいかないというところでしょうか。

[791: 匿名]

>>790
一条の風呂はオリジナル製品をHRDという海外企業で作らせています。HRDは一条と資本関係は無いですが、一条創業者の息子が株主らしいので、実質的には一条関連会社みたいなものです。他にもキッチン、サッシ等はHRD製です。

実質的には一条が全て自作していますので、性能を重視する一条らしく、スペックはかなり高いですが、デザインやバリエーションの少なさが一般の住設メーカー品に比べて残念な所ではあります。

[792: 匿名さん]

へぇ。
それでは住設も実質ホントのメイドイン一条なんですね。
トイレが確かＴＯＴＯだった気がするので、一条カスタマイズされたＯＥＭ製品だと思ってました。

[793: 入居済み住民さん]

どうでもいいけどHRDのHPのトップバナーで自社の社名のスペルが間違ってるのはどうかと思う・・・

[794: 購入検討中さん]

Totoの魔法瓶浴槽は、真空断熱材は使用していませんよ。
Totoは、発布王スチロールや八方ポリプロピレンを使用していて、
真冬でも6時間たっても2℃しか温度が下がらないらしいですよ。

一条さんのは、浴槽や風呂ふたに真空断熱材を使用していて、
真冬でも6時間たっても約1℃しか温度低下がないらしいですよ。

真空断熱材を使用している風呂といえば、パナソニックのイーユーじゃないですか。

[795: 購入検討中さん]

一条工務店のキッチンの食器洗い乾燥機やIHクッキングヒーターは、パナソニック製。
トイレの便器はTOTO製。
キッチンやカップボード、ユニットバス、洗面化粧台、シューズボックスなどは、
一条工務店の海外協力工場で生産しているので、コストパフォーマンスが高いと
営業さんから聞いていますが。。。

[796: 匿名さん]

住宅設備だけではなく、家の性能に関わる「樹脂サッシ」や「断熱ハニカムシェード」、
「断熱材EPS」、「免震装置」「換気システムの高性能フィルター」なども、
海外協力工場で作っているらしいですよ。

一条以外の住宅メーカーは、大手建材メーカーから仕入れて、家の性能を高めているので、
一条と同じ性能にしようとすると値段がべらぼうに高くなる。

だから、一条工務店の家は、他が追随することができないほど、
ダントツで性能がよく、コストパフォーマンスが高いんでしょうね。

[797: 購入検討中さん]

パナソニックの真空断熱保温浴槽は、風呂ふたと浴槽の底に真空断熱材を使用していて、
6時間経っても、約2℃下がるだけ。と公式ホームページに書いてありましたよ。
従来浴槽に比べて、1年間で約11800円もお得、CO2削減約142kg/年ですって。

一条さんの浴槽は、6時間経っても約1℃しか下がらないって書いてあったから、
さらにお得、CO2削減かもしれませんね。

さらに、i-cubeは全館床暖房だから、お風呂の洗い場に床暖房が敷いてあるらしいので、
真冬、洗い場にお尻をつけてもぜんぜん冷たくなく、暖かいらしいですよ。
冬は最高ですね。

[798: 匿名さん]

だから何って感じですね。
一条が言ってることだし、信用できないです。

[799: 匿名]

アンチの方達は賃貸のＵＢで歯をｶﾞﾀｶﾞﾀ震わせながら入浴してください。

[800: 匿名さん]

一条の信用がどうのこうのって、宿泊体験して試したら確かに1℃しか下がらなかったのですが。
信用するかしないかは、本人側の問題ですし、レスした方以外は気にしなくていいですよ。

[801: 匿名さん]

翌日の洗濯がお湯でできるのは画期的です。

[802: 匿名さん]

>>798
アナタみたいな人はこういう匿名掲示板に向いてないのでは。
何しにこのスレ来てるの？　　文句言う為？

[803: 契約済みさん]

>No.798

必死な姿勢が痛々しいけど、、、、
買えないからって、一条の家に嫉妬しないでね！

[804: 匿名さん]

>>798
ほんとこいつ何者かまったくわからんな。

[805: 匿名さん]

802さん、向いていないのはどちらかというとあなたの方かと。

こういうのにまともに相手をしているとおかしくなっちゃいますよ。

[806: 入居済み住民さん]

風呂を実際に使ってみての感想としては、
とても良いですね。
入居の時に説明されるかもしれませんが、エコキュートのコントロールで
風呂の温度を自動的に保つ機能は使わないほうが良いようです。
もともと保温性が良いので、電気の無駄になるから、ということらしいです。
たしかに、夜入れて、次の日の朝になってもまだ入れるくらい温かいですね。

[807: 匿名さん]

一条の風呂？
変な花柄と
清潔感のないブラウンと
ただの白しかない風呂ですよね。
あれから増えたんだっけ？

[808: 匿名さん]

それは見せかけのことですか？

見せかけはともかく、浴槽のサイズや素材など選らべたらよかったな。

大理石浴槽とか、檜風呂とか。

[809: 匿名さん]

大理石も檜風呂も手入れが大変そうだから却下。

[810: 匿名さん]

見せかけと言っても、
暖色系とか寒色系とかあるから
もっといろいろ選べたらいいよね。

[811: 匿名さん]

4人ぐらい入れる大きさの檜風呂が欲しかったけどやむを得ず妥協しました。

[812: 匿名さん]

建築家と相談して建てれば良かったのにね。

[813: 匿名さん]

時間がなかったので止むを得ません。

妥協してもさほど悪いとも思わない風呂です。良いとも思いませんが。

[814: 匿名さん]

時間がなかったのならしょうがないですよ

[815: 契約済みさん]

i-cubeに関する情報交換以外の書き込みは無視しませんか？
アンチ君へ反論する書き込みも無視しましょう。

[816: 匿名さん]

i-cubeの外壁の１階と２階は異なる色にできるのでしょうか？

[817: 契約済みさん]

1Fと2Fの外壁は同色になるようです。

[818: 匿名さん]

>>817
回答ありがとうございます。816です。
デザイン的に上下の色が違うのが好みなのですが、同色しばりとは残念です。

[819: 契約済みさん]

>>818
私は同色で問題なかったので特に気にしなかったのですが、
もしかしたらオプションで上下別色に出来るかもしれないので、
営業さんに確認してみるといいかもです。

[820: 入居済み住民さん]

I-cubeに住んで半年。
東京の実家は室内20℃くらいでそろそろホットカーペットが出動しましたが、埼玉のウチではいまだに朝昼晩23℃以下にならず薄着で暖房いらずです。
まだしばらく床暖房は必要なさそうですねー。
最近の新築はみな断熱いいんで似たようなものかもしれませんが、実感としてやはりとても暖かい家ですね。
I-cube快適ですよー。

[821: 匿名さん]

i-cubで夢発電のせたら光熱費激安ですか？
現在、夢発電をのせるか、かっこいい片流れのオプション屋根と迷ってます。

[822: 匿名]

トイレって、オプションか、便器頼んで便座持ち込み。。どちらが安いんですかね。。標準は見た目が古い感じするんですが、お使いの方の感想を教えて下さい。

[823: 匿名]

便器頼んで便座持ち込み、という部分が意味が分かりません

[824: 契約済みさん]

夢発電のせたら、オプション無しで南側へ1.5寸の勾配がついた片流れになりますよ。
私は夢発電にしました。まだ住んでないので、光熱費は解りませんが…
営業の方と、書き込みの皆さんを信じています。

[825: 匿名]

トイレを暖房便座なしのドノーマルで頼んで、TOTOに付く他のシャワートイレの便座を持ち込みで付ける。。みたいな事です。

[826: 匿名さん]

>>821
うちは夢発電じゃない太陽光のicubeですが、入居以来実質光熱費かかってませんね。
このペースなら10年かからず元とれそうです。

[827: 匿名]

>>825さん
私は普通便座にして減額していただき、自分で好きな物をつけましたよ。

自分で取り付けるなら、同等品を安く…というのは十分可能です。

最近のものは親切な設計なので、素人でも１～２時間程度で設置できますよ。

[828: 匿名]

>>825
タンクレスにしたかったので、INAXのサティスS6に変更しましたが、10万円アップくらいでした。

[829: 購入検討中さん]

このようなデザインが可能なようですね。
ホンマかいな。。。

http://www.ichijo.co.jp/news/yumehatsuden/index.html

[830: 匿名]

トイレネタありがとうございます。トイレはどうにでもなりそうですね～安心安心

ではもう１つ、iーcubeの勝手口には屋根はつかないんですよね…

[831: サラリーマンさん]

久しぶりに、書き込みします。
以前、屋根一体型の太陽光発電は、実現されたのでしょうか？

[832: サラリーマンさん]

以前に、騒がれていた・・・・です。

[833: 匿名]

>>830さん
勝手口に屋根はないですね。
外構業者さんに相談してみてはいかが？
外のことは得意です。
うちはウッドデッキにオーニングやら屋根やら付けようか検討中です。

[834: 匿名さん]

831さん
一条工務店のHPの夢発電というところを見てみたらいかがでしょう？

[835: 匿名さん]

夢の世界で、喜んでください。

[836: 間取り検討中]

iーcubeで、これだけは付けておけば良かった…付けておいて良かったというものはありますか？
参考までに教えて下さい。

[837: 匿名さん]

網戸ですかね。
セゾンは、ハニカムシェードか網戸のいづれか選択
i-cubeは、ハニカムシェード＋網戸の両方を付けることができるので網戸は付けていいと思います。
オプションですが。

[838: 匿名さん]

玄関手すりを付けておけばよかったと思いますが
気に入った手すりをあとでＤＩＹでもいいかと思っています。

[839: 契約済みさん]

>>836
セゾン用の玄関手摺はi-cubeには合わないと思い、
下地用の板だけ取り付けてもらいました。
玄関にはTOTOのYHB3AF6＃CWみたいなメープル材の手摺を
後から付けたいと思います。
玄関手摺と階段手摺はi-cube用にラインナップ増やして欲しいですね。
後、キッチンとお風呂はi-クオリティに変更したほうが満足度高いと思います。
間取りに余裕があれば、i-cubeの断熱性能を生かして大き目の吹き抜けも組み込んだ方が
良いと思いますよ。吹き抜けの二階部分に放熱用の窓を付けたら夏場も快適だし、
開放感も広がります。冬場も全館床暖と断熱性能のおかげで特に寒い事は無いと思いますし。

[840: 購入検討中さん]

i-cubeの太陽光発電について購入者の方にご質問します。
一条が購入費を立て替え、発電分を一条に返済していくようですが、
発電分まるまる返済し、返済が終わるまでは電気使用分は負担するのでしょうか？
(=返済が終わるまでは太陽電池載せていないのと同じ電気代負担）
それとも発電分から使用分を差し引いた余剰分(売電分)を返済に充てるのでしょうか？

[841: 匿名]

愛知でキューブの現場見学会をやって下さい、まともな施主の家を見せてもらってないので皆買う気をそがれてる

[842: 購入検討中さん]

福島県のi-cube展示場を見学してきました。
延床38坪ほどの現実的な大きさで参考になりました。

床、ドア、その他設備関係の質感は非常によかったです。
以前書いている方もいらっしゃいましたが、天井が低いのがやはり気になりました。

また、１階にLDKと和室があるタイプでしたが、LDKが狭く感じました。
天井が低いので和室をなくしてLDKを大きくとり、LDKに階段をつけると
開放感が広がりそうだなぁと思いました。

郡山に１階LDKが吹き抜けになっているi-cube展示場があるそうなので、
今度行ってみようと思います。

営業の方は坪単価53万と言っていました。
その他諸費用込みでいくらくらいですかと聞いたら、
土地条件等によって変わりますがざっくり計算で+10万/坪くらいでしょうと
言っていました。

[843: 匿名さん]

>>840

＞発電分まるまる返済し、返済が終わるまでは電気使用分は負担するのでしょうか？
＞(=返済が終わるまでは太陽電池載せていないのと同じ電気代負担）

そのとおりです。

もっと言うと、月々の返済額分を太陽光が発電してくれなかった場合、自分の財布から負担です。
一条へ月々返済する金額は、あくまで一条が「これぐらいは発電するだろう」と計算して出してる金額のようです。
真南向きで、しっかり勾配のある屋根じゃないと、そこまでは発電しないのではないかと思ってますが、
自分は夢発電を乗せる予定です。

[844: 匿名さん]

>>843
>真南向きで、しっかり勾配のある屋根じゃないと

屋根の向きや勾配を敷地条件に合わせてでシミュレーションしてくれませんでしたか？

[845: 匿名]

うちの営業担当は地域別の日照時間等も考慮して尚且つ、発電量も定格より少なくｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてくれましたよ。

[846: 購入検討中さん]

840です。

やはりそうですか。
一条以外で太陽電池載せて電気代負担が減っても、太陽電池のローンを返済することになるし、購入する人の考え方次第ってことですね。

それでも他社にくらべて多く載せる程kw単価はかなり安くなるし、ユーザーのデメリットも限りなく少ない支払いシステムだと思います。
私もi-cubeにするなら夢発電を載せると思います。

ちなみに、カーポートにも載せられるそうですがカーポートそのものはお幾らなんでしょうね？

[847: 匿名さん]

840さん
>それとも発電分から使用分を差し引いた余剰分(売電分)を返済に充てるのでしょうか？
これが正解に近いです。
発電分から使用分を差し引いた余剰分（売電分）を返済に充てます。

843さんのおっしゃっている通り
>もっと言うと、月々の返済額分を太陽光が発電してくれなかった場合、自分の財布から負担です。
というのはこの通りです。

一条のシミュレーションでは地域条件（各電力会社や日照時間などなど）や建物の向きや屋根の向き、電力会社との電力契約、その他の条件などによってシミュレーションされているそうです。
このシミュレーションから算出される売電金額から返済額が決定されるのですが、売電金額は載せるパネル量が大きければ大きいほど売電できる金額が増えるため、なるべく大きいパネルを載せる事をお薦めという話でした。

小さいパネルだと自分のお財布から負担　というケースも季節によって出てくるのではないでしょうか？
営業さんの話だと春夏秋冬1年通して支払い額と収入額を考えた場合では積雪する地域以外ではほとんど＋になると
説明を聞きました。

[848: 契約済みさん]

>>837
網戸は建築地域によって標準装備の場合があるようです。
私は札幌でi-cubeを建築予定ですが、札幌は網戸標準のようです。
その地域の営業さんに確認するといいと思います。

>>846
積雪1M以下の地域ではカーポートに太陽光パネル乗せられるそうです。
（たしか車2台分のカーポートが42万ぐらいだったかな）
しかし、積雪1Mを超える地域では、現状カーポートに太陽光パネルは乗せられません。
12月上棟分からカーポート含めて対応可能と聞かされて契約したのに、大嘘かまされました。
積雪1Mを超える地域でカーポートに太陽光を載せる事を計画している方、気をつけてください。
この件は各営業所の営業マンにも話が降りてない可能性があるので、気になる方はきっちり確認した方がいいです。
私はカーポートにもパネルを載せて8kw以上載せる計画だったのですが、契約後に大嘘かまされたので、
しぶしぶ6kwで涙を呑んでます。
代替案を要求しましたが、一切補償なし、謝罪もなしです。
問い詰めたところ、夢発電はモニター扱いだそうで、「いやなら、どうぞ契約解除してください」です。
全ての営業マンがそうとは言いませんが、中には詐欺まがいの営業マンがいますので、注意が必要です。

[849: 匿名さん]

843です。

>>844
してもらってないです。。
845さん（同じ人？）も、そのようなシミュレーションしてもらえるんですね。
一度、自分もシミュレーションしてもらおうと思います。

ちなみにカーポートですが、自分は48万円と聞きました。

[850: 契約済みさん]

私も４８万です。