レスが1000を超えましたのでパート2を作りました。
i-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。
メリット・デメリット判ると助かります。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9773
[スレ作成日時]2010-08-31 16:04:40
一条工務店 i-cube情報 パート2
614:
匿名
[2010-10-16 12:09:49]
だから注文ってことでカタついたやろが
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615:
匿名さん
[2010-10-16 12:20:19]
>610
メーカー選びするのにを疑いの目で見ることは大切で、 在来工法などで、 数値化されていないものに対して 疑ってみるのは良いと思います。 が、何でも数値化されていれば良いということもないです。 そして、それにとらわれることが後から不幸を招きます。 私は事実を書いたまでです。 Q値やC値は、客観的な数値であるというのも事実ですが、 今の場合は、体感できる差じゃない。 あなたは、客観的な数値で判断して生活するんですか? 私は、自分で感じたことをもとに生活します。 寒いと感じるから、長袖を着るのが普通ですよね。 普通の家に住んでみて、何も、 性能に偏った家を建てる必要はないということを 実感したわけです。 アドバイスになればよいのですが。 |
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616:
匿名さん
[2010-10-16 12:25:24]
衣食住どれもバランスが大事なんであって、
いくら性能がよいからって「機能的なボディスーツ」着たまま 会社に通うわけにはいかないし、 いくら栄養が高いからって、毎日そういう食事をするわけじゃない。 美味しいものを食べたいからね。 いくら性能が高いと数値で言われても、 デザインとの両立を考えると、残念ながら・・・ |
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617:
匿名さん
[2010-10-16 12:27:40]
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618:
匿名
[2010-10-16 12:35:40]
光熱費となって体感できます
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619:
匿名さん
[2010-10-16 12:43:47]
数値で興味もつのはいいと思いますよ。
C値Q値だけじゃなく性能評価の数値とか、 窓の省エネ等級、断熱材の厚みなどなど数値ばかりだし。 性能を高めたら結果が数値に表れた。 それを追求しようっていうのが一条工務店の特徴。 そういう数値どうのこうのがイヤな人は 候補からはずせばいいと思うし 判断材料になっていいんじゃないですか? 自信をもって性能の数値を表すことができる家だったり 数値うんぬんより、自然素材の家ですとか デザイナーと作った家ですとか特徴はたくさんあるんだし。 少なくとも一条工務店を候補にしている方(私を含めて)は 性能を数値で表すことに少なくとも否定的ではないってこと。 肯定じゃなくて否定ではないってことでいいんじゃないですか? 信者とかじゃなくてさ。 だって素人だからあったかい寒いとか 感覚で言われても人それぞれだからわかんないもん。 |
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620:
匿名
[2010-10-16 12:44:44]
アメブロの人達は他のメーカーの仕様知らないだろな。
比較しないで一条の説明だけを信じた人が多そうですね。 |
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621:
販売関係者さん
[2010-10-16 12:52:30]
現役営業ですが
何かお答えしましょうか? |
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622:
匿名
[2010-10-16 13:02:28]
アンチ君たちは621の営業さんに自分の屁理屈ぶつけてみなよ。
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623:
匿名
[2010-10-16 13:04:29]
東京ですが
免震はアイキューブには付きませんか? 付くのはいつ頃ですか? 全国で差がありますか? |
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624:
販売関係者さん
[2010-10-16 13:12:44]
まだ免震は対応できていません。
搭載した展示場や宿泊体験棟は増やし 一般認定とろうとしているようです。 時期はまだ未定です。 地域で差とはなんの差でしょうか? |
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625:
販売関係者さん
[2010-10-16 13:22:52]
ちなみに今ある免震は
地域で差はありませんが 地盤調査結果次第で 一般か特殊かで金額はかわります。 |
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626:
匿名
[2010-10-16 13:27:22]
営業さんへ
打ち合わせでは追加工事にオプション料が掛かりました。 でも、現場で大工さんに頼むと無料らしいですね。本当ならオプション料払ったのに不公平だと思います。 本当に無料で追加工事してますか? |
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627:
販売関係者さん
[2010-10-16 13:43:50]
626さん
追加工事とはどんな工事でしょうか? 少なくとも私の知っている範囲内では 工事内容にかかわらず 無料の工事はないですし 不公平になるし大工さんにも 悪いのでそのような話はしません。 |
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628:
匿名
[2010-10-16 14:00:25]
そうでしたか。
いくつかのブログで読んだので、不安になってしまいました。 公平な値段も、一条工務店を選んだ理由ですので、過敏になりました。 すいませんでした。 |
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629:
匿名
[2010-10-16 14:02:58]
タマのスレに一条とタマの断熱性が同レベルみたいな事を言っている方がいらっしゃるんですけど・・・
誰か一条の名誉を守ってあげて下さい。 |
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630:
匿名
[2010-10-16 14:18:41]
そんなこと書いてなかったよ
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631:
匿名
[2010-10-16 14:25:44]
629だけど、オレの思い込みと勘違いかな。
すみませんでした。 |
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632:
入居済み住民さん
[2010-10-16 14:34:44]
なんか書き込み見てると、何とかして一条の性能面の売りを洗脳だの建て売りだの言いたいみたいですが、i-cubeが建て売り並みの省エネ性能や体感だというなら、断熱をうたってる他のメーカーもみんな建て売り並みの性能といってるわけですね。
そういう洗脳論者はぜひこんなところで施主を馬鹿にしてないで、みんなさっさと安い建て売り買って 「私はだまされなかった!」と胸はって自慢してくださいよ。 今真剣に検討している人で、この掲示板見て、i-cubeが本当に建て売り並みだと思うひとがどれだけいるんでしょうね。 |
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633:
匿名
[2010-10-16 14:43:50]
オレは予算不足で他社で建てたけど、一条の家の暖かさは凄いと思ったよ。
知り合いの家を見せてもらって本当に凄いと感じた。 同居の親が寒がりだったので、一条の家に住ませてやりたいと思ってたんだけど、オレの稼ぎでは無理でした。 |
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634:
匿名
[2010-10-16 14:45:25]
アイキューブの認可に地域差があったので、
免震の認可も地域差があるのかと思って… |
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635:
匿名
[2010-10-16 15:00:27]
まあ…スレなんて占と一緒で頭の隅に残すぐらいで、消化すれば良いのでは?
全部吸収して考え込むと病気になりますよ。 良いことも悪いこともある程度自由だから、見る人がうまく消化しないと。 |
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636:
匿名
[2010-10-16 15:28:51]
ほほう。占いとは言い得て妙じゃ。
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637:
匿名さん
[2010-10-16 16:28:34]
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638:
匿名
[2010-10-16 16:37:42]
>>637
564は自分の9年落ちの建て売りと比較してたんだけど。 |
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639:
匿名さん
[2010-10-16 16:44:46]
アンチと呼ばれている人も複数いて、
まともなこと書いてるのも めちゃくちゃなこと書いてるのもいるからね。 |
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640:
匿名
[2010-10-16 16:54:23]
もっともらしい文章は見かけるけど中身がまともなのは見たことないな(笑)
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641:
匿名さん
[2010-10-16 16:56:19]
あなたが見ぬけられないだけで、
中身がまともなのもありますよ(笑) |
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642:
匿名
[2010-10-16 17:07:27]
ふぅん。立派立派(笑)
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643:
匿名さん
[2010-10-16 17:12:03]
あ~そうそう。
だいたい、そういうふうに 正面から答えられなくなったり 違う話題に振り替えたり するときがあるんで 注意深く読むと良いです。 |
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644:
匿名
[2010-10-16 17:16:14]
前に嘘つき呼ばわりしていて一蹴された奴とかですか?
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645:
匿名さん
[2010-10-16 17:19:08]
よく、
そういう人は一条以外にすればいいのでは? って見かけますが、 それは、その意見に反論できず 認めていることになりますね。 |
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646:
匿名さん
[2010-10-16 17:23:02]
同じ延べ床でもLDKが小さくねぇ?
やぱりアレか~2×は小さくなるのか? |
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647:
匿名さん
[2010-10-16 17:25:47]
独り言?
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648:
匿名
[2010-10-16 17:28:01]
アイキューブの話に戻りますが…
アイキューブよりもRC造の方が機密・断熱は上ですか? |
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649:
匿名さん
[2010-10-16 17:44:51]
売ってない物を求めている客には他に行っていただくしかありません。
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650:
匿名さん
[2010-10-16 17:54:21]
注文してもダメなので、
注文住宅とは言えないわけですね |
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651:
匿名
[2010-10-16 18:05:44]
世界の一条に限って注文した事ができないなんてありえませんよ。何が出来なかったんですか。
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652:
匿名
[2010-10-16 18:06:42]
>>648
下。高層マンションで長期優良住宅仕様のモノが東京で建ったと最近ニュースになった。 タマホームで長期優良住宅が建ったなんてニュースになりますか?木造なら標準で長期優良仕様だよ RCマンションは長期優良が建ったら全国ニュースになるのが現状 キューブと比べる以前の問題 |
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653:
匿名
[2010-10-16 19:06:25]
うちは営業から年内契約はソーラーを
タダで付けますって言われたけど本当かな… 後で追加取られないかな。 ダブル断熱ってツーバイでやると 合板部分が湿気の含有して結露の 温床になりませんか? 詳しい方、意見ください!! |
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654:
匿名さん
[2010-10-16 19:51:38]
合板部分はビニールシートなどの施工に気をつけたいね。
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655:
匿名さん
[2010-10-16 19:58:15]
壁内結露ってやつですね。
気になります。 |
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656:
販売関係者さん
[2010-10-16 20:34:04]
通気層を作る、透湿性の低い断熱材を使う、
防水透湿を貼る、加圧注入をするなど対策はさせていただいてますよ。 |
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657:
匿名
[2010-10-16 20:34:06]
例えばブランドショップでチロルチョコ買えないでしょ。注文しても買えないと思いますよ(笑)
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658:
匿名
[2010-10-16 20:57:58]
でも一条の気密は断熱層の外で取ってますよね…
i-cubeはわかりませんが。 これだと断熱欠損あると結露しますよね、構造的には。 |
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659:
販売関係者さん
[2010-10-16 21:18:36]
外ですよ。
断熱材の欠損なども極力少なくなるよう工場で削ったり 削ってもしっかり断熱材の厚みが残るよう工夫はしてます。 |
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660:
匿名
[2010-10-16 21:29:52]
ソーラーシステムサービスって!
マジですか? i cubeですよね |
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661:
匿名さん
[2010-10-16 21:36:14]
公表されてる各社のC値Q値を信用しないでどこで断熱気密を比較するんだ?
結局アンチはケチ付けたいだけなんだよね。 断熱性能は確かに体感できるものではなくて冷暖房費に違いが出てくるものだからね。 断熱性悪い住宅でもそりゃファンヒーターやエアコンガンガンにつければ暖かいだろうし。 今に日本の気候風土には適度な断熱気密性能が合ってるとか言い出す人がまた出てくるんだろうね。 |
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662:
入居済み住民さん
[2010-10-16 22:31:34]
アンチはまともに相手しないで、検討中のひとに役立つようなメリット、デメリットの情報を書き込むようにします。
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663:
匿名さん
[2010-10-16 22:45:44]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |