一条工務店 i-cube情報 パート２

[匿名さん]

レスが1000を超えましたのでパート2を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9773

[61: 匿名]

上棟制限やめてほしいよー

年内に建てたかったのに来年になっちゃった。上棟枠がいっぱいになる前に枠を押さえておけばよかった････

[62: 匿名]

ガラガラは20人に1人です

[63: 匿名さん]

>58
外構といえば、一条の対応良くないね。
外構に金かけないで、建物にかけてくれって感じで、
むしろ、外構は建ててからでもいいんじゃないですか？
と言ってきた。
外構も含めてトータルデザインしてくれよ！

[64: 匿名]

抽選会は1/3くらいの確率だと思います。うちは工場見学に2回行って2回抽選会に参加してすべて1等当選し2つは無理と言われ、2回目は絵画を貰いました。

[65: 匿名]

なんで２回も行ったんですか？

[66: 匿名]

原則、１人１回のはずだが…

[67: 匿名さん]

>65
>66
もともと、そんなものがあることが、
意味不明なんだよ（笑）
だいたい、自分の意図しないものを家につけてもらうことになるんでしょ。

[68: 匿名]

1等の確率私は10数パーセントときいてますが？

[69: 販売関係者さん]

原則一回ですよ。

GC はわからないけど。

あと一等は付けたいのを10種類くらいから選べます。

[70: 匿名]

皆様エアコンはどうされました？一台は標準ですが、
やっぱり一条で購入する方がいんですかね？でも高い！
迷ってます。
カーテンも高いのでカーテンレールだけ付けてもらう予定ですが、
後付で自分でカーテンレール付けた方とかいらっしゃいますか？
予算オーバーで悩んでます。
どんな事でもいいので、アドバイスお願い致します。
本当に何でもいいので・・・・・！

[71: 匿名さん]

エアコンは先行配管(壁の中に配管する)希望なら、一条で購入が必要です。
ただ、製品は家電家の1.5倍、工事費用は高気密施工をさしひいても相場の倍近くとられます。
見てくれと室外機位置にこだわりがなければ、施主支給がはるかに安いですよ。
うちは施主支給です。

[72: 購入検討中さん]

>70
確かにエアコンは高い！
一条で購入したほうがいいなんてことは、決してないと思います。
隠蔽配管が希望であれば、一条しかないです。
そんな私は、一条に頼みましたが、、、まだやめようか悩んでます。

カーテン類の一切は頼まずに、住んでみて必要な場所に自分でつけます。
ハニカムがあるのでとりあえずはしのげると思います。
もともと窓の上には、レール用に板が入っているので自分でも簡単と思います。

[73: 匿名さん]

コバンザメ商法に安穏としているのか、
一条は好きですが、インテリアイチジョウは、企業努力が足りないきがしますね。

[74: 販売関係者さん]

エアコンは一条なら５年の保証がメリットです。
でも電気屋で安く買って、保険入れば一緒ですね。

[75: 匿名]

>>74
いっしょ？？

算数できますか？

[76: 匿名さん]

家電屋で購入しての延長保証つけたほうがはるかに安いですね…(^_^;)

[77: 販売関係者さん]

すいません。

金額ではなく保証期間のことです。

[78: 匿名さん]

天カセの場合も住宅会社にお願いするだろうけど、
割高だね。

[79: 匿名さん]

性能の良さを売りにしてるだけに、「他社で工事したら折角の高性能、責任もてませんよ」という売り方を暗にされると、高くても頼まざるをえないですよね。ちょっと、足元みてるようで気分はよくないですよね。

[80: 販売関係者さん]

ダイキン2.2kw
一条だと
本体85000円＋隠蔽配管で30000円

某比較サイト最安値
本体65000円＋５年保証7000円＋標準取り付け15000円＋ダクトカバー8000円＋送料無料

設置は違いますが約20000円の差ですね。

保証やら配管にこだわらなければもっと安くなりますね。

もちろん探せばもっと安い店もあるでしょう。

[81: 匿名さん]

型落ち住設用在庫品で2009年モデルならメーカーにこだわり無ければ再熱除湿ついたタイプでも4万円台くらいで買えますよ。通販で探せば。

[82: 匿名]

設置工事は割高だね 本体はまだ理解できる値段だが

[83: 匿名]

まあ 高いのだが一条と同じダイキンの機種で見積もれば驚くほど高いというわけではないと思うが…

[84: 匿名さん]

隠蔽配管は将来のメンテナンスが大変なのと衛生面で微妙だから考え物ですね。

外観の見栄えは良くなるから見栄えをとるか性能をとるか悩みます。

[85: 匿名]

75は国語できますか？

[86: 匿名さん]

それだけ見栄えにこだわるなら・・・
ここを選ばないよね。

[87: 販売関係者さん]

外観の好みは人それぞれですからね。

こだわって一条の外観作る人もいるし、

絶対ヤダって人もいますしね。

個人的には好みではないです(笑)

[88: 匿名]

ツーバイなのに耐震等級3取れないんですか？

[89: 匿名さん]

７０です
まだまだ瞑想中ですが
貴重なアドバイス、ご意見有り難う御座いました。

[90: 匿名]

耐震等級で３がとれてないって…
大事件じゃないですか！？

[91: 販売関係者さん]

耐震等級３はとれますよ。

間取りによってとれない事があるのは事実です。

[92: 匿名]

なんでもかんでも耐震等級３の方がよほど疑わしいと思うのは私だけではないはず。
等級２が存在することに安心感を覚えました。

[93: 匿名]

まあ等級3が絶対条件なら最初に希望しておく必要があるということですかね。 ウチは設計から等級3はクリアしますからと言われていたので何も言わなくてもそれが基本だと思ってました

[94: 販売関係者さん]

間取りを優先するか、等級を優先するか、
設計担当に伝えてもらうと良いかと思います。

お客様から聞かれるまえに
等級について存在を知らない
お客様もいるので営業や設計が
間取りと等級のどちらを優先するか
確認しとくべきですね。

[95: 購入経験者さん]

普通はツーバイなら等級３が当り前だよ。
よっぽど大空間があって、耐力壁が少ないところがあるとかなのかな？？
普通は設計の時点で、これだと等級２になるからやめた方が・・・って言われると思うけど。
うちは壁をぶち抜いたプランをつくってもらったんだけど、後日これだと計算すると等級２になってしまったので、入れた方がいいと思いますと言われて元に戻したよ。
一条ではないけどね。

[96: 販売関係者さん]

部屋数、部屋の広さや形。
建物の幅と奥行き、それに対する窓の数や大きさ、
一階と二階のバランス等で耐震性は
かわるとおもいますよ。

なので普通やあたりまえはないのでは
ないのでしょうか。
ツーバイは確かに耐震性能は高めやすい
と思います。

[97: 匿名]

普通やあたりまえては等級3で当たり前ということ？

[98: 販売関係者さん]

I-cube は耐震等級３はとりやすいですが
どんな家でも絶対とれるわけではないので
耐震等級３が絶対欲しいのなら
事前に念のため担当に言って頂いたほうがいいですよ。

[99: 匿名]

一条なら耐震等級２は建てませんと言ってほしいな
なんでそんなところに融通きかす？

[100: 匿名さん]

夢発電ってどうよ？

微妙じゃない･･･

[101: 匿名さん]

外壁の色がいろいろ種類がありますが皆さんどの組み合わせにしましたか？

[102: 販売関係者さん]

どうしても狭小地などで採光の関係から窓が必要で
耐震等級が２になりますとか
ありえない事じゃないからじゃないですか？

絶対に３じゃなきゃ建てちゃダメって
法律では決まってないし
２でもi-cube がいいって言う人もいるだろうし。

[103: 販売関係者さん]

夢発電はどうでしょうね？

金利１%のるのでローンくんでも
支払い額は似た感じです。

同じ屋根面積で従来品より大容量乗せれる
のはいいかと思います。

[104: 匿名さん]

耐震性もＱ値のように数値で出ればいいのにね
ただ一条の耐震性は悪くないよ、住林や積水シャーウッド等の大手も等級３できますよと言いながら
間取りを複雑にすると、あたりまえのように等級２になるからね
どんな間取りでも等級３がほしいってんならトヨタホームなど耐震性を売りにしてるメーカーにすればいい

数値化されてればわかりやすいのにね

[105: 匿名]

住林や積水みたいな軸とツーバイを同列に比較されても…
軸は3取るのは難しい

[106: 匿名]

それに耐力壁量と偏心で数値化されてるし…

[107: 匿名さん]

まあそもそも等級2の住宅が倒れる地震そのものがほぼありえないですから、
あまり最高等級にこだわり過ぎない、というも選択肢かもですよ。

[108: 販売関係者さん]

外壁の色は最近はグレーのタイルを選ぶ方が増えていますよ。

[109: 販売関係者さん]

工法関係なしに比較するのにも性能評価は利用していいのではないでしょうか？
それぞれ特徴があって、素人ではどっちがいいか判断しづらいです。
そんな時に工法関係なしに比較できるので。
同列で比較するための性能評価でもあるとは思いますよ。

等級２は百年に一度の大地震の1.25倍の規模の地震で
倒壊しないレベルでしたっけ？

[110: 販売関係者さん]

工法関係なしに比較するのにも性能評価は利用していいのではないでしょうか？
それぞれ特徴があって、素人ではどっちがいいか判断しづらいです。
そんな時に工法関係なしに比較できるので。
同列で比較するための性能評価でもあるとは思いますよ。

等級２は百年に一度の大地震の1.25倍の規模の地震で
倒壊しないレベルでしたっけ？

[112: 入居済み住民さん]

性能でi-cubeにした私がいうのもなんですが、
百年に一度の地震への考え方と同じく、
ネットにありがちな数値比較至上主義は気をつけたほうがいいかも。

C値0.7と1.2の違いなんて、たとえば住んでいるところの自然環境がよほど厳しくないかぎり体感的にそこまで差はないはずですよ。

それなら、そのぶん設備やデザインに金かけたほうがいいという発想もあります。

まあ、自分的には一条の標準設備が気に入ったという部分もありますが。

[113: 匿名さん]

本契約したけど解約された方とかいらっしゃいますか？
契約したのですが止めようか悩んでます。
　　お金ってやっぱり全額は返ってこないですよね？
何があったかは伏せときます。

[114: 入居済み住民さん]

仮契約ならほぼ全額、本契約なら手付金放棄の筈ですが、落ち度が一条側にあった場合、交渉次第ということもあるようですよ。
こじれたらその手の専門家に相談するのも手かも。

[115: 購入検討中さん]

>>112
i-Cubeの標準装備は、
セゾンFの標準装備＝i-クオリティーと比較すると大分落ちませんか？

[116: 匿名]

重いね！質問が↓

[117: 匿名]

確かにｉークオリティーと比較したら落ちますね。
選択肢も少ないし、
でもI-CUBE買います。性能は信用できそうですしね。

[118: 匿名さん]

今どきの家はたいてい性能が良いし体感差はないでしょう。
でも、自分が満足できる家づくりを目指して頑張ってください。

[119: 入居済み住民さん]

112です。
Iクオリティのほうが仕上げもふくめて良いですが、自分のこだわる部分だけオプションでグレードアップすればよいかと。
オール電化や床暖房が標準なのでそのメリットはでかいです。
うちはバスとキッチンをクオリティにしました。

[121: 販売関係者さん]

断熱材はEPSと硬質ウレタンフォームです。

[123: 匿名]

夢発電微妙ですかね？
大容量乗せられるしいいと思うのですが
太陽光代金は引き渡し時に一括で支払います
8.05kwで約310万円
補助金込みだと254万

[124: 匿名]

夢発電て激安ですね。
ホンダ製より安い。3.5kwで税込み160万くらい。

[125: 匿名]

I-CUBEのリフォームって可能なんですか？将来両親を呼ぶため
増築を考えてます。
２×６って増改築には、やっぱり不便ですか？

[126: 匿名さん]

大幅なリフォームをするには不便でしょう。

[127: 入居済み住民さん]

設計士さんによると、リフォームは可能だけれど、それをやるなら、それを踏まえた設計のほうが良いと。
テレビのリフォーム番組のリフォームみたいなのはあんまり向かないみたい。
「できなくはない」そうだけど。

[128: 匿名さん]

リビングや寝室に木の壁を入れられた方いませんかね？
http://www.gaido.jp/contents/m.php?ID=7267

メリットデメリットは何でしょうか？
リビングと主寝室に入れたい

[129: 匿名さん]

それと勝手に人のブログを拝借して・・
http://blogs.yahoo.co.jp/blue_impulse_s2k/1217715.html

太陽パネルを車庫にのせてしまえば
家の景観をそこねることなくやれますよね？これならたくさん載せられるし
デメリットはないかな

[130: 匿名]

車庫については大きさが1種類で一条工務店施工品だそうです。太陽光も車庫のみ搭載はできないみたいですよ。営業担当が言ってました。

[131: 匿名]

そー言えば物置の上に太陽光載せればOKと言った営業いたなー
ありえんやろ

[132: 匿名さん]

ありえないよねぇ。

[133: 匿名]

電気業です。
i-cubeをリフォームをするとなると、
電気の部分だけにしても、かなり手こずると思います。

コンセントやスイッチを１つ追加するにも、複数箇所天井や壁をはがす事になりますから。

予算があれば出来ない事はないと私は解釈します。

[134: 契約済みさん]

有料オプションだがカラ配管を
主要な部屋に通しておいた。
一部屋８千円くらいだったと思う。
将来光ファイバーとか通す時にいいと思うよ。

[135: 匿名]

和室の天井をパンフレットのような木材にするのにオプションいくらくらいかかりますかね？

完成見学会に行ったときに、和室の不自然さと、オープンキッチン手前の置き棚のちゃちさだけ気になって
あとは○

[136: 販売関係者さん]

I-CUBEの和室の天井はクロスのみの設定です。

不燃天井(おそらくパンフレットの木の天井)は

オプションでも設定がされていません。

[137: 匿名さん]

>>136
パンフレットに書いてあるのにできないはないでしょ・・
セゾンにあるならキューブもできるんでないの？
まぁできないならできないで、和室の天井は茶色か深緑の壁紙で何とかするけどさ

[138: 販売関係者さん]

135さんのはI-CUBEではないセゾンなどのパンフレットやカタログではないですか？

現在のI-CUBEのカタログには木の天井の和室は載っていなかったので。

[139: 販売関係者さん]

ちなみにI-CUBEのカタログにのっている和室の写真は全部クロスですよ。

[140: 販売関係者さん]

セゾンでできてI-CUBEで

できないものは結構あります。

対応できずすみません。

[141: 匿名]

ガマンして下さい

一条は融通きかない工務店ですから

[142: 匿名]

>>141様
工期が短すぎて
ロクな仕事ができません。
いい加減どうにかしてください。

[143: 匿名さん]

パンフレットの階段が素敵ですね

[144: 匿名さん]

たったの3種類の中から選べます。

[145: 匿名]

近頃減りましたよね。
一条工務店？

[146: 匿名]

それは気のせいですね。

[147: 匿名]

多くの地域で着工待ちがあるそうです
大工さんも短い工期で大変です
施主さんも気が気じゃないですね

[148: 匿名]

へぇ〜
それなら良いですけど…

[149: 匿名]

うちは12月まで着工待ちです。
ヒマな地域があるんですか？

[150: 入居済み住民さん]

I-cube施主ですが、検討している人にアドバイスです。
営業は「窓を開けない生活を推奨」と言いますが、特に温暖な地域で建てる場合、
網戸オプションと、窓を開けての通気は必ず設計士と相談しましょう。
住んで思い知ったのですが、この家、猛暑や真冬の極寒時期は快適ですが、春や秋の
涼しい季節はわりとビックリします。
熱が凄くこもって、夏でもないのにエアコンつけるか、網戸にして排熱するかしないとダメです。
うちはあまり通気を考えず建てたため、結構排熱に苦労してますね。
季節外れのエアコンも勿体ないし、ほぼ網全開にしないと熱がにげてくれないので、防犯の問題や、夜だとテレビの音など近所迷惑が気になります。
いや、住んでみないとわからないことってあるもんですね。
まあ、そのぶん、外の気温がキツいときは快適なんですが。

[151: 匿名]

質問です ロスガードの運転モードは熱交換しないにしているかと思いますがやっぱり暑いですか？ 多少外気温が高くてもエアコンは必要ありません。と言われる施主さんもおられますが何が違うのでしょうね

[152: 入居済み住民さん]

>>151
まさに仰る通り。なのですが。それも設計次第ということかもしれません。
私もそうおもっていたのですが、ロスガードによる換気は、吸気はともかく排気はダクトが家全体で1F一ヵ所しかないせいだと思うのですが、間取りを細かくとると、かならずしも「熱い空気を逃がして冷たい空気を入れる」ように循環してくれてない感じはしますね。
設計段階で、上手く家の中の空気を攪拌する間取りや、シーリングファンのような設備を考えないと熱が逃げにくいことこの上ないです。
家の中で上手く空気の流れをつくるようにするか、通気を考えた窓と網戸の配置は、他の家以上に考えたほうが良さそうです。

[153: 匿名]

なるほどありがとうございます

[154: 匿名さん]

冷暖房使えば、夏も冬も快適になるに決まっている。
春や秋にも冷暖房がいるとなると、普通の家以下では・・・

[155: 匿名]

気密性の高い建物で通風がよくないと熱がこもりますよね 今の賃貸マンションがそんな感じです。

[156: 匿名]

なるほど！
一条の家は賃貸マンション程の快適さを達成しているのですね！！

[157: 購入検討中さん]

高気密・高断熱＝何もしなくても快適に過ごせるじゃないと説明を受けました。
高気密・高断熱＝ちょっとのエネルギーで快適な空間をつくり出せる住宅。それが長持ち。
一条さんだと超気密・超断熱だったかな？

[158: 152]

157さんのまさに「仰るとおり」

いろいろ書きましたが、私が書いたのは検討してる人向けの留意点であって、欠点ではないですよ。
いままでの家とぜんぜん違うので、面食らっているだけで・・・

実体験から高気密、高断熱の家は設計の考え方と運用ももっと考えるべきだなぁ。という意味で書きました。
メリットを書けばいくらでもありますよ。
入居してから半年、エアコンはフル稼働にもかかわらず、太陽光入れたらほぼ収支、光熱費ゼロですし。今年の猛暑にも、家の中で「暑い！」と感じた日はありません。
エアコンがほとんどパワーを使わず効果を発揮するのはホントにその通りです。

涼しい日に、その恩恵を受けるためには、「締め切ってればただ快適な家」という思い込みだけではだめだ、ということです。

[159: 匿名さん]

そりゃ化学物質もなかなか抜けないだろうね。

[160: 匿名]

>>159
は？