一条工務店 i-cube情報 パート２

[匿名さん]

レスが1000を超えましたのでパート2を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9773

[572: 匿名]

>>564
次世代省エネ基準適合してなさそうですね。
エアコンの使用条件をしりたいところです。

[573: 匿名]

冷房はエアコンしか思いつきませんでしたが、冬はさらに灯油代がかかりました(涙)

[574: 匿名]

電気代がかからないって言うけど、
電気代がいくらくらい安いの？
せいぜい差がつく季節で3000円程度でしょ。
年間2万程度違っても、大したこと無いよ。

[575: 匿名]

半分くらいになるよ

[576: 申込予定さん]

i-cubeは、まだ免震の認可取れてないんですか？
いつ頃取れるんですか？
営業の人は判らないとの事…

[577: 匿名さん]

>>574
大きさや住む人数、生活スタイルが違えば電気代も当然変わってくるのにどこから3000円なんて数字が出てきたの？

[578: 匿名]

いやぁ、その計算でいくと三分の一にはなるね。

[579: 匿名]

まあ仮に建て売り10年落ちと同じ電気代だとしても、生活の質は全く別次元だね。

夏は暑さを我慢して極力エアコンを使わなく、冬は凍てつく風呂場で凍えながら体洗うなんて最悪だよね。ペラペラのグラスウールかつ隙間だらけの家なんて好き好んで住みたくないわな。

[582: 574]

言葉足らずで申し訳ありません。
うちと一条の家（I-CUBE：東京）の、
実際の電気代の差が冬場で３０００円でした。
坪数はうちの方が大きく、リビング吹き抜けもある上、
寒冷地に住んでいるので、冬場は特に電気代がかかる状況です。

それでも、３０００円の差ですから
一条といっても、そんなもんか
という感じです。
夢の家仕様を外すと、坪単価はいくらほど下がるんですかね？

[583: 匿名さん]

うんうん。そうだそうだ。574はやめときな。

[584: 匿名さん]

一条のスレで一条のことを聞いてるんですが？
一条の家の情報交換の場でしょ。

[585: 匿名]

3000円くらいでしょうか

[586: 入居済み住民さん]

自分の場合は概算ですが、今までの賃貸が電気代月7000円、ガス代5000円がかかっていて、しかも独り暮らしでしたから、それもふまえると二人合計で月額10000円は安くなってます。
年間12万はでかいですね。
さらに太陽光も3キロちょっとあるので、月額20000くらい。
投資150万円くらいでも結構早く元とれそうです。
売電差額で水道料金もまかなえてしまっているので、現在水道光熱費実質ゼロ円ですね。
まあ、これから冬場でわからないですし、ライフスタイルひとそれぞれだと思うので、あくまで自分の場合は、ですが…。

[587: 匿名]

最近の家は何処で建ててもそんなもんじゃん

[588: 匿名]

そんなに色々建てたんだ

[589: 匿名さん]

全館床暖房入れてる建売なんか無いだろうし、エアコン1台か2台動かして暖房費といって比べても
意味無いと思うんだけど。

最近妙に建売住まい経験者が急増しましたね。

[590: 匿名さん]

電気代は一条じゃなくても、
賃貸から比較すると、
半額くらいにはなります。
うちも、賃貸に住んでいるとき、
電気代が20000円超えて
ガス代も10000円超えて
光熱費に30000円以上かかったことになります。
今年の冬の話です。

一条施主が口を揃えて
性能の高さを支持していますが、
そのことがかえって、
何でもことごとく、
一条が洗脳的な商売をしているんだなと
感じるだけなんですよね。
（悪いのは一条で施主がかわいそう）

一条の性能は、はっきり言って、
他社とそれほど違いがないです。
だいたい、「体感的な違いはそんなにない」と
一条営業も話したそうですから、何をそんなに
性能ばかり求める必要があるんでしょうか？

一条でもお金をかければ自由なデザインができると
いうことですが、無駄なお金になりそうです。

[591: 匿名さん]

>589
床暖は故障したら大変そうですね。
コスト的にも。

まだ畜暖の方がメンテ費用がかからない。
図体はでかいが、
床を無垢にすれば、
あの単板フローリングより
総合的に見栄えが良いし、
足下のヒヤリ感をなくなるので、
冬でも裸足で生活できる。

[592: 匿名]

そうですか。最近の賃貸は性能いいですね。10年前の大手モデルハウスより全然良さそうです。

[593: 匿名]

i-cubeに関係ない賃貸自慢や他建て売り自慢は他でやって下さい。

[594: 591]

どちらかというと建て売りなのは、i-cubeの方。
あれじゃ注文住宅とは言えないから。
私はi-cubeの批判を一条スレでしているだけ。

[595: 匿名]

注文住宅の定義を教えてください。

[596: 匿名さん]

自由にデザインできることです。

[597: 匿名]

そんなことですか？

[598: 匿名さん]

まあ、一条じゃ打ち合わせ時間も圧倒的に短そうだな。
せっかくの一生に一度の家づくりなのに、
きちんと労力をかけて打ち合わせに望みたいところだわ。

[599: 匿名さん]

コーディネートがまともにできないからな。
階段の色と床の色さえ合わせられないし。

[600: 匿名さん]

>597
>そんなことですか？
っていう感覚がもう、
普通の感覚から麻痺していることに気づかない。
かわいそうに。

[601: 匿名]

厚化粧はきらいです

[602: 匿名さん]

厚化粧なんかできなくてもいいが
それ以前にコーディネートすらできない。

[603: 匿名さん]

e戸建てには、注文住宅掲示板と建て売り住宅掲示板があるが、
一条はその中間で、中途半端なHMです。

[604: 匿名]

コーディネーターできないのはあなたの方には問題ないですか？

[605: 匿名]

>>598
そんなあなたは、地場工務店で10年くらいかけて打ち合わせして家作ってください。

俺はそんなヒマな時間無いし、半年もありゃ十分だったけどね。

[606: 匿名]

これくださぁいって注文してから設計して建てるので、まぎれもなく注文住宅です。

[607: 匿名]

598の文章はただの臆測でしかない(笑)

[608: 匿名]

>>606
なるほど！

既製品を注文発注する場合も、確かに注文といいますね！！

まさに一条はこのパターン
注文住宅ですね(笑)

[609: 匿名]

当たり前です。

[610: 匿名さん]

各社こぞってパンフやＨＰで高気密高断熱を謳い、冷暖房費の削減をアピールしているのに
なんでアンチは性能の差は無い・建売と変わらないなどと的外れなレスをするのだろう。

確かに、暖かさや涼しさなど各個人の感性によるものだから建売でもエアコン暖房すれば暖かいですよ　ってそりゃ
当たり前なんだろうけど、Ｑ値やＣ値といった客観的判断材料があって一条の両値はかなり優秀であるにもかかわらず他社と性能の差が無いというのは幾らなんでも無茶な話なんじゃないの？

[611: 匿名]

数値は便利だよな。
その数値に引っ掛かって、一条を選んだ人多いからな。
i-Cubeのブログ見てみな。
何もわかってない人が引っ掛かってるのわかるから。

[612: 匿名さん]

>605
１０年かけて打ち合わせすることはないですね。
商品が変わっちゃいますからね。
それができるのは、逆に一条ですね。
１０年たっても同じもの流用しているからね。

[613: 匿名さん]

>606
>608
ここからが注文住宅だという、
線引きは出来ないと思いますよ。
でも、相対的に見て、
他の注文住宅に比べると、
注文とは言えないのが一条工務店です。

[614: 匿名]

だから注文ってことでカタついたやろが

[615: 匿名さん]

>610
メーカー選びするのにを疑いの目で見ることは大切で、
在来工法などで、
数値化されていないものに対して
疑ってみるのは良いと思います。
が、何でも数値化されていれば良いということもないです。
そして、それにとらわれることが後から不幸を招きます。

私は事実を書いたまでです。
Q値やC値は、客観的な数値であるというのも事実ですが、
今の場合は、体感できる差じゃない。
あなたは、客観的な数値で判断して生活するんですか？
私は、自分で感じたことをもとに生活します。
寒いと感じるから、長袖を着るのが普通ですよね。

普通の家に住んでみて、何も、
性能に偏った家を建てる必要はないということを
実感したわけです。
アドバイスになればよいのですが。

[616: 匿名さん]

衣食住どれもバランスが大事なんであって、
いくら性能がよいからって「機能的なボディスーツ」着たまま
会社に通うわけにはいかないし、
いくら栄養が高いからって、毎日そういう食事をするわけじゃない。
美味しいものを食べたいからね。
いくら性能が高いと数値で言われても、
デザインとの両立を考えると、残念ながら・・・

[617: 匿名さん]

>611
仰るとおり。
アメブロの方でよく見かけます。

[618: 匿名]

光熱費となって体感できます

[619: 匿名さん]

数値で興味もつのはいいと思いますよ。

C値Q値だけじゃなく性能評価の数値とか、
窓の省エネ等級、断熱材の厚みなどなど数値ばかりだし。
性能を高めたら結果が数値に表れた。
それを追求しようっていうのが一条工務店の特徴。
そういう数値どうのこうのがイヤな人は
候補からはずせばいいと思うし
判断材料になっていいんじゃないですか？

自信をもって性能の数値を表すことができる家だったり
数値うんぬんより、自然素材の家ですとか
デザイナーと作った家ですとか特徴はたくさんあるんだし。

少なくとも一条工務店を候補にしている方(私を含めて)は
性能を数値で表すことに少なくとも否定的ではないってこと。
肯定じゃなくて否定ではないってことでいいんじゃないですか？
信者とかじゃなくてさ。

だって素人だからあったかい寒いとか
感覚で言われても人それぞれだからわかんないもん。

[620: 匿名]

アメブロの人達は他のメーカーの仕様知らないだろな。
比較しないで一条の説明だけを信じた人が多そうですね。

[621: 販売関係者さん]

現役営業ですが
何かお答えしましょうか？