一条工務店 i-cube情報 パート２

[匿名さん]

レスが1000を超えましたのでパート2を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9773

[502: 賃貸住まいさん]

I-CUBEでシャッターと防犯フィルムつけるならどっちがいいです？
目的としては雨戸として暗くしたいとかではなく
防犯上でと考えています。
実際に建てられた方はどうされてますか？

[503: 匿名さん]

私は、i-cubeの三連窓が良い感じなので防犯フィルムかな

[504: 匿名]

あんなの防犯になんかならないよ。

[505: 匿名]

私は全ての窓を防犯にしました。シャッターだと一条が各界から高い評価を得ている優れたデザイン性を損ね兼ねないと思ったので。

[506: 賃貸住まいさん]

やっぱり防犯フィルムですかね？
営業さんにも勧められました。
シャッターはしめないといけないけど
フィルムなら鍵を閉め忘れなきゃ常時ですよって(笑)
防犯のブザーもつくようですし。
ちなみに504のあんなのとはどれのことで
どんな理由か教えていただけますか？
セコムとか警備はなしに
防犯はいくらか対策しておきたいと思ってます。

[507: 匿名]

一条なら防犯フィルムが無難でしょうね。(というかアイキューブにオプションでシャッターを付けることができるの？ )考えられるフィルムの難点は 見た目からガラスを割ってやろうと 思いやすいか？(侵入が難しいくても表側のガラスは割れるわけでそうなると交換に3週間ほどかかる可能性が高い)一般的な防犯ガラスと違いフィルムは屋内側ガラス面に貼り付けるので長い間に剥がれてこないか不安、フィルムは傷つきやすいと言われていて窓拭き等でも丁寧に扱ってやらないといけない(営業さんによってはこの理由で勧めない人もいるらしい)

[508: 匿名さん]

防犯ガラスだってガラスの内側にフィルム貼ってるだけのシロモノ。
同じ事でしょ。

[509: 入居済み住民さん]

防犯で必要なのはいかに時間を稼ぐか。
ガラスを割るのに時間がかかれば、侵入は防げる可能性が高くなる。
窓のクレセントの他に下にロックをかけるのも同じ。ガラスを２カ所割らなきゃいけなくなるから。

手間がかかる所は侵入しにくい。

防犯ガラスを割ったことありますか？？
ホントに割れないですよ。

[510: 匿名さん]

一条の防犯フィルムは内側のガラスと樹脂のフレームに
はさみこんでいるので貼っているだけとは違います。
貼っているだけよりは突破しにくいです。
でも火事があったときに消防士さんが割れなくなるのかなと思う。
まあ、消防士はドロボウよりは音とか道具を気にせずに
破壊するから大丈夫かな。

[511: 入居済み住民さん]

いや、ハンマーや鉄パイプで叩いても割れませんよ。
割れないと言うよりは、割れるけど穴が開かないという感じです。

消防隊はどうでしょうね？
特殊な器械を持ってるのでしょうかね？？

[512: 入居済み住民さん]

お、自分以外にも施主の方が…良いですねー。

防犯フィルムの威力を知りたければ体験会行くといいですよ。
金づちで実際に窓を叩かせてくれます。
渾身の力で叩いても割れないのでびびりました。

あと、よく「値上げしないうちに」といって契約急かすことが叩かれてますが、
私のときは防犯フィルムは標準でついてましたよ。
あながち嘘ではないようです。

まあ、いまは新商品の夢発電があったり、外壁バリエーション増えてたり、
「もう少し待っとけば」というぶぶもありますけれども。

[513: 入居済み住民さん]

確かに、緊急時に消防隊や警察が入れないってのは問題かもしれませんね・・・
どうするんだろう？

一度、ベランダで物干しをしていたら、息子が鍵を締めてしまったので途方にくれたことがあります。

さすがに窓を割る気にはなりませんでしたが。

[514: 匿名さん]

営業に確認したらi-CUBEの窓にもシャッターは付けられるみたいだよ

[515: 507]

>>510
私もそう思っておりましたが一条工務店からはそうではない
室内側ガラスに貼っていると説明を受けましたが？

[516: 匿名]

フィルム貼るだけの方が儲かるからじゃない？
所詮、お客様のことなんてあんまり考えていない会社だから。

[517: 507]

そのため拭き掃除などは普通の雑巾ではなく
自動車を洗うときなどに使用している傷のつきにくい
素材で拭いてあげてくださいね　といわれたので聞き間違いではないと思うのですが・・・
昨年末のことです

[518: 匿名さん]

細かいことを気にしていたら
家なんか建たないし、
家を建てたあと失望するだけだよ。

[519: 匿名さん]

ロスガードってフィルターが虫だらけに
なるって本当ですか？

[520: 入居済み住民さん]

入居して3ヶ月です。

防犯フィルムは室内側のガラスの室内側に貼ってあって、
ガラスを固定かなんかする部品で上から押さえてあるそうです。
うちもフィルムが傷つく可能性があるから
濡れぶきじゃなくからぶきだけにしてと言われましたよ。
うちは防犯フィルムがオプションになってからでした。

ロスガードは虫が入る袋がついてるので
フィルターにはうちはチラホラ程度ですよ。
袋はそのままポイできるものです。

[521: 匿名]

周囲の環境によりロスガードのフィルターに虫がたまってしかもまだ生きている フィルター交換が嫌になるからなんとかしてほしいとの施主さんからの要望か多かったのは事実ですが夏頃対策がとられ (フィルターに虫だまりスペースが造られた)直接虫を目にすることは少なくなりました。

[522: 入居済み住民さん]

ロスガード虫。
のフィルタ対策がされるまではヤバかったですね。でかいクモとか、フィルタあけたとたん飛び出してきたり。

でも、この夏に対策がとられてからは全く問題なくなりました。
一条は気密性とロスガードが有名ですからことさら虫ネタが取り上げられますが、
同じような24時間換気をとりいれてるところはみんな大変みたいですよ。

たとえばこんなサイトもありました。べつに積水が悪いといってるわけじゃなく。
どこのメーカーでも同じようなシステム取り入れてるところは同じ悩みをかかえていて、
虫問題は一条にかぎらない、ということです。

http://sekisuihouse.blog91.fc2.com/blog-entry-93.html

[523: 匿名]

一条工務店の換気外部フードの品質は
かなり低い。

フードの肉厚も薄いからすぐヘコむ。

フードに網付きの設定は無いのでしょうかね?

[524: 匿名さん]

虫問題は一条に限らないという前に、
一条は高気密高断熱は虫が入ってこないという
PRをやめたらいいのでは？

[526: 匿名さん]

外にある吸気口に網つけると
その網に虫とかタンポポの種みたいのが
つまってしまうから付いてないそうです。
なのでフィルター部分に虫取り袋がついているそうです。
掃除のしやすさを優先してフィルター部分で虫をカット。
外のフードだと高い位置にありますからね。
それが一条工務店の提案なんじゃないですか？
大量の虫は気持ちわるいですけど、
掃除とかが簡単な位置にあるのはいいと思います。
掃除は何十年と繰り返すことですから。

[527: 匿名さん]

ムシの心配はしなくていいんだ～！
ありがとう♪

[528: 匿名さん]

ますます
i-cubeが欲しくなった
宝くじが当りますように！

[529: 匿名さん]

そうなんだー、
２４時間換気の虫ネタは他のメーカーにも同じ悩みがあったんですね。
ロスガードの虫取り網対応してくれてほんとよかったなー。

[530: 入居済み住民さん]

北関東在住の施主です。
建ててみて初めての秋ですが、
夜９時に家かえったらリビングが27度。
外は肌寒いくらいなのに…
不思議な家です。

[531: 匿名]

そりゃあ暑いですねぇ
かわいそうに。
北関東内陸部ですか？

[532: 匿名さん]

まー、寒い時暖かいんだからいいんじゃないの。
夏は、クーラーつければいいんじゃないの。
春夏は、窓開ければいいじゃん、網戸つけて。

[533: 匿名さん]

自己満足できる家が一番ですよね。

[534: 匿名さん]

「自己」はいりませんよ。悪口になっちゃいますよ。
そのつもりなら荒らしになっちゃいますよ。

[535: 匿名]

自分が満足できれば、それでいいんじゃない。

[536: 匿名さん]

それはどんな家だって同じですよ。

[537: 匿名さん]

確かに！

[538: 匿名]

どんな家だって同じですよって、
そりゃ、そうでしょう。
施主が満足できるのが一番
ついでに、誰からもこの家は素敵だねと
認めてもらえればなお良い。

[539: 匿名]

27℃!?それは頂けないですね〜

一条さん候補から外します。
良い情報有り難うございました。

[540: 匿名]

ばいば～い

[541: 匿名さん]

宿泊体験I-CUBEお願いして自分で確かめればいいんじゃない。
温度のあがり方なんか生活の仕方でかわるんだから。
自分で確かめてきて選べばいいんじゃない。

[542: 入居済み住民さん]

ここの書き込み見て候補から外したなら
それはそれで情報が役に立ったということです。
情報提供の意味がありましたね。
27度は事実ですしね。
良い悪いをどう考えるかはともかく、こういう家なのは確かです。
もちろん窓開けたりエアコン付ければ一気に下がりますが(笑)

[543: 匿名]

そんなの今時当たり前、建て売りだって下がるよ(笑)

[544: 匿名]

うちは、その日25度でした。
高高じゃないけど、快適さは変わらないですよ。
普通に冷暖房が効きますし。

[545: 入居済み住民さん]

二軒すみくらべてみたわけじゃないから、今はみなそうなのかもしれませんが、
少なくとも以前の築10年の賃貸とは生活まるでかわりましたね。
この季節、朝下着一枚でもさむくないです。
朝も五時で室内温度26度でした。

[546: 匿名]

納得。

[547: 匿名]

うち築15年の建て売りですけど545さんと全く同じですけど…

[548: 入居済み住民さん]

545です。
じゃあ、これはi-cubeにかぎらないのかもしれませんね。
夏の保冷効果も賃貸のころにくらべて凄かったし、
昨年度のこの時期、朝非常に寒かったので。家のせいだと思っていたのですが。
まあ、築１０年以上といってもいい家と安普請の差はあると思いますしね。

ちなみに外気温は１８度～２０度くらいですから、温度差は６度～８度ってところでしたね。

[549: 入居済み住民さん]

５４５です。
書き込みをみてて思ったのですが。
i-cubeの施主が書くのもどうかという話ですが、
総合的に見ると、関東圏くらいだと、かならずしもここまでのオーバー気密なくても、
快適は快適ってことですよね。氷河期みたいな気候や、工場ができてものすごく空気が悪いになるとかになると差が出てくるんでしょうけど。

耐震性能を売りにしているメーカーなんかにも言えると思いますが、
数値だけで家選びをして、その数値が一番高いところという基準で選ぶより、
同じく快適で普通に安心ならば、その分のコストをデザインや設備のこだわりなんかにまわすというのもありですね。

実際、i-cubeだと、ロフトがつくれなかったり、天井高が高くできなかったり、軸組みより開口部や間取りが制限があったりと、当然デメリットもあるわけですし。

まあ、私の場合、実際の快適さというより、このマニアックな性能特化のコンセプトや
デザイン、価格が気に入って決めたわけなんですけども。

あとは、防音性能ですかね。
i-cubeは、家の中の音は結構響きますが（２Fと１Fなど）、外に対しての防音は結構いいですよ。

[550: 匿名]

I-CUBEで
床下収納とか
　　地下室、地下収納されたかたって居ます？
よかったら情報お願い致します。

[551: 入居済み住民さん]

確か床暖房の関係でi-cubeは床下収納は付けられなかったように記憶してますが・・・違いますかね。

[552: 匿名さん]

築１０年以上前の賃貸アパートじゃ
シングルガラスで断熱材も怪しい。
それで最上階に住んでたら、
夏は暑く、冬は寒い
光熱費は一軒家を大きく上回る。

今は、一条でなくても
普通に建てた一軒家で十二分な性能がある。
かと言って、もちろん、549さんみたいなポリシーを持って一条選ぶのは良い。

だから、自己満足で良いんですよ。
後から後悔さえ無ければ。

[554: 匿名さん]

特に悪いとも思わないけど？

[555: 匿名]

人それぞれなんだからケチつけるのはやめましょう。

[556: 匿名さん]

そもそもここはi-cubeの情報交換スレですよ。
施主がi-cubeに住んでの感想を書いてるのは真っ当だとおもいますよ。
参考にするもしないもひとそれぞれだと思いますが
ケチをつける方が的外れですね。

[557: 匿名さん]

i-cubeまもなく着工予定のものです。

オプションに床下収納あります。
うちはキッチンに床下パントリー（３連式）をつける予定です。

確か５連式もあると思います。

機密・断熱性能は悪くなりそうでしたが、
キッチンをオープンにしたので、
収納量に不安を感じてつけることにしました。

地下室、地下収納は聞いてないのでわかりません。

[559: 匿名さん]

床下収納は、無駄になると思いますよ。
使いにくいです。

[560: 匿名さん]

床下パントリーをつけると、キッチン部分の床暖房はどうなるのでしょうか。
パントリー部分だけパネルを抜いて、床暖房パイプが避けるようになるんですかね。

[561: 購入検討中さん]

展示場いってきました。
うちは雪が降らない地域なので
こんなすごい性能はいらないって聞いてみました。
営業「他社さんと肌で感じるほどの性能の違いはないかもしれません(笑)
でも目でわかる違いが毎月の電気代ででてきます。
　　　快適性だけで言ったら暖かい地域ではいらないという人もいますが
　　　電気代を減らす、エコの意味で候補にされる人もたくさんいます。」
のような説明を受けました。
似たような質問する人が多いように感じました。

[562: 入居済み住民さん]

先ほどカキコしましたi-cube施主です。
私は、以前シングルガラスのRC12坪の2DKマンションから
i-cubeの4LDK（36坪）に引っ越しましたが、
電気代、月７～８千円というところです（2人暮らし、電化上手プランで、昼間は仕事でいないことが多い）

ほぼ電気代が賃貸のころと変わらない上、ガス代がかからなくなった分むしろマイナスになってますね。
しかも、夏（７～9月前半くらい）は暑かったので、家にいるときには15畳リビングでエアコンフル稼働です。
すぐに気温がさがるので、ほとんどパワーを使わずに保冷できましたけれど。

省エネは本当だと思いますよ。
まあ、これも他の今時の住宅と比べてどのくら差があるかはわかりませんが。
冬を迎えるので、あとは、全館床暖房がどれくらい電気を食うのかみてみたいところですね。

[563: 匿名さん]

確かに！
が、しかし？

[564: 匿名]

築9年の安い建て売りに住んでますが、うちも同じですよ。

ちなみに建物は1400万の35坪です。

一条も建て売りも同じってこと？違うのは値段だけ？

[565: 匿名]

築10年のRCメーカーのモデルハウスに住んでいましたが、夏はエアコン効かなかったし冬は石油ストーブでも寒かったし全然違いますよ。

[568: 匿名]

一応大手のモデルハウスだったんだけどね。自分が建てる時にはとても参考になったよ。

[569: 入居済み住民さん]

５６２です。
まあ、すごいと思ったのはオール電化でこの状態というところでしょうかね。
エネルギーを全部電気に頼ったうえでそれなので。
前はプロパンで月5000円くらいガス料金かかりましたからね。

あとは、冷暖房も、涼しい時にでも、ちょっとうっかりすると部屋の温度がこもること以外は
気温のコントロールも楽です。
あくまで前の賃貸との比較ですが、エネルギー関係のコストがマイナスになった上、
快適さが格段に上がったのは確かですね。

[570: 匿名]

565です。モデルハウスなので70坪は越えようかというばかでかい家で、オール電化で夏冬の電気代なんて軽く2万越えてました(涙)

[571: 匿名さん]

７０坪！？
それは家の性能もそうだけど、広さが問題なんじゃ・・・
しかもオール電化ということは冷暖房はすべて電気だのみですよね。
4人家族とかだったら、地域によっては2万円とかでもいい線いってるような気がします。

[572: 匿名]

>>564
次世代省エネ基準適合してなさそうですね。
エアコンの使用条件をしりたいところです。

[573: 匿名]

冷房はエアコンしか思いつきませんでしたが、冬はさらに灯油代がかかりました(涙)

[574: 匿名]

電気代がかからないって言うけど、
電気代がいくらくらい安いの？
せいぜい差がつく季節で3000円程度でしょ。
年間2万程度違っても、大したこと無いよ。

[575: 匿名]

半分くらいになるよ

[576: 申込予定さん]

i-cubeは、まだ免震の認可取れてないんですか？
いつ頃取れるんですか？
営業の人は判らないとの事…

[577: 匿名さん]

>>574
大きさや住む人数、生活スタイルが違えば電気代も当然変わってくるのにどこから3000円なんて数字が出てきたの？

[578: 匿名]

いやぁ、その計算でいくと三分の一にはなるね。

[579: 匿名]

まあ仮に建て売り10年落ちと同じ電気代だとしても、生活の質は全く別次元だね。

夏は暑さを我慢して極力エアコンを使わなく、冬は凍てつく風呂場で凍えながら体洗うなんて最悪だよね。ペラペラのグラスウールかつ隙間だらけの家なんて好き好んで住みたくないわな。

[582: 574]

言葉足らずで申し訳ありません。
うちと一条の家（I-CUBE：東京）の、
実際の電気代の差が冬場で３０００円でした。
坪数はうちの方が大きく、リビング吹き抜けもある上、
寒冷地に住んでいるので、冬場は特に電気代がかかる状況です。

それでも、３０００円の差ですから
一条といっても、そんなもんか
という感じです。
夢の家仕様を外すと、坪単価はいくらほど下がるんですかね？

[583: 匿名さん]

うんうん。そうだそうだ。574はやめときな。

[584: 匿名さん]

一条のスレで一条のことを聞いてるんですが？
一条の家の情報交換の場でしょ。

[585: 匿名]

3000円くらいでしょうか

[586: 入居済み住民さん]

自分の場合は概算ですが、今までの賃貸が電気代月7000円、ガス代5000円がかかっていて、しかも独り暮らしでしたから、それもふまえると二人合計で月額10000円は安くなってます。
年間12万はでかいですね。
さらに太陽光も3キロちょっとあるので、月額20000くらい。
投資150万円くらいでも結構早く元とれそうです。
売電差額で水道料金もまかなえてしまっているので、現在水道光熱費実質ゼロ円ですね。
まあ、これから冬場でわからないですし、ライフスタイルひとそれぞれだと思うので、あくまで自分の場合は、ですが…。

[587: 匿名]

最近の家は何処で建ててもそんなもんじゃん

[588: 匿名]

そんなに色々建てたんだ

[589: 匿名さん]

全館床暖房入れてる建売なんか無いだろうし、エアコン1台か2台動かして暖房費といって比べても
意味無いと思うんだけど。

最近妙に建売住まい経験者が急増しましたね。

[590: 匿名さん]

電気代は一条じゃなくても、
賃貸から比較すると、
半額くらいにはなります。
うちも、賃貸に住んでいるとき、
電気代が20000円超えて
ガス代も10000円超えて
光熱費に30000円以上かかったことになります。
今年の冬の話です。

一条施主が口を揃えて
性能の高さを支持していますが、
そのことがかえって、
何でもことごとく、
一条が洗脳的な商売をしているんだなと
感じるだけなんですよね。
（悪いのは一条で施主がかわいそう）

一条の性能は、はっきり言って、
他社とそれほど違いがないです。
だいたい、「体感的な違いはそんなにない」と
一条営業も話したそうですから、何をそんなに
性能ばかり求める必要があるんでしょうか？

一条でもお金をかければ自由なデザインができると
いうことですが、無駄なお金になりそうです。

[591: 匿名さん]

>589
床暖は故障したら大変そうですね。
コスト的にも。

まだ畜暖の方がメンテ費用がかからない。
図体はでかいが、
床を無垢にすれば、
あの単板フローリングより
総合的に見栄えが良いし、
足下のヒヤリ感をなくなるので、
冬でも裸足で生活できる。

[592: 匿名]

そうですか。最近の賃貸は性能いいですね。10年前の大手モデルハウスより全然良さそうです。

[593: 匿名]

i-cubeに関係ない賃貸自慢や他建て売り自慢は他でやって下さい。

[594: 591]

どちらかというと建て売りなのは、i-cubeの方。
あれじゃ注文住宅とは言えないから。
私はi-cubeの批判を一条スレでしているだけ。

[595: 匿名]

注文住宅の定義を教えてください。

[596: 匿名さん]

自由にデザインできることです。

[597: 匿名]

そんなことですか？

[598: 匿名さん]

まあ、一条じゃ打ち合わせ時間も圧倒的に短そうだな。
せっかくの一生に一度の家づくりなのに、
きちんと労力をかけて打ち合わせに望みたいところだわ。

[599: 匿名さん]

コーディネートがまともにできないからな。
階段の色と床の色さえ合わせられないし。

[600: 匿名さん]

>597
>そんなことですか？
っていう感覚がもう、
普通の感覚から麻痺していることに気づかない。
かわいそうに。