一条工務店 i-cube情報 パート２

[匿名さん]

レスが1000を超えましたのでパート2を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9773

[424: 匿名]

422さん、社会の法則ですな。あちらがたてば、こちらがたたない。

[425: 販売関係者さん]

421さん

バランスがとれてるどうかはわかりませんが
確かにI-CUBEは性能に特化しています。
だって『家は性能』の考えのもとに開発しています。
とにかく性能という分野では過剰といわれようと
高めていこうとうのが『家は性能』という
考えにでているのだと思います。

[426: 販売関係者さん]

422さん

デザインは捨ててはいないですよ。
だってI-CUBEの雰囲気が好きって方もいますから。
性能をとるために制限はもちろんあります。

選択肢を極力削るとは？
オリジナルだから選択肢が少ないということでしょうか？
コストダウンするための手段だから仕方ないです。
それがイヤなら設計事務所などで
すべて自由に選べるところで建築するのが
そのお客様には良いかと思います。

[427: 匿名]

ですよねぇ。あれもこれも選べますってなったらいくらかかるかわかりませんよね。

[428: 販売関係者さん]

427さん

はい。
どうやったら性能を落とさずにコストを下げれるだろう。
そういう事を考えての結果がI-CUBEでもあります。
なるべく工場で製造することで工期の短縮で人件費カット(笑)
性能を高めるためのパネル工法。

[429: 匿名]

天井高さが260ほどあると一条らしくて良いと思います。

[430: 匿名さん]

いくらもかからんよ。

[431: 販売関係者さん]

429さん

そうなんです。
セゾンに比べるとそこは劣ります。

I-CUBEは海外工場でパネルを作って持ってきます。
壁の形になった状態で船のコンテナに載せます。
聞いた話によると
・コンテナに入るパネルのサイズがこれが限界
・コンテナを大きくすると税金だか、輸送費がはねあがる
の理由があるらしく天井の高さが2400のパネルしかできないと
聞いたことがあります。

[432: 匿名]

ほんまですか？いかほどですか？

[433: 匿名さん]

それだけの性能でもって、
普通に建てた家とは電気代いくら違うの？

[434: 匿名さん]

うちは坪単価では５４万。
一条との差額は、インテリアにお金をかけたよ。

[435: 販売関係者さん]

430さん

できる事ならどこのメーカーのキッチンでもお風呂でも
金額かえずに標準で選んでいいですってやりたいのはあります。
しかし現状の一条工務店では実現できないので
ＰＶ化ということで選択肢は限られています。

ＰＶ化で全館床暖房が破格の価格になったという
メリット？はあります。
床暖房がいらない人には関係ないでしょうが。

[436: 匿名さん]

なぜ実現できない？

[437: 匿名さん]

>429
天井高さなんて生活してみたら全然関係ない。
I-CUBEの2400で十分。どんな電気使ってたっけ？て、
忘れてしまうくらい天井見ないよ。
電球変えるのもしんどくないし。

[438: 販売関係者さん]

433さん

電気代の目安にしていただければと思います。
33～35坪のI-CUBEのお宅5件にご協力をいただいて
2月に全館床暖房を24時間連続運転で
オール電化で電気代の領収書？が12000円～16000円の電気代でした。

次世代省エネぐらいの性能の家とだと
年間の冷暖房費が6～10万くらいかわるらしいです。
あくまでＱ値のシュミレーションですので
実際は電気の使い方でかわってくるとは思います。

[439: 匿名]

竹刀振れないでしょ(笑)

[440: 匿名さん]

選べない事ってもったいないことですよ。
設備などは沢山のメーカーがしのぎを削っているのに。

[441: 匿名さん]

>438
ご丁寧にありがとう。
夏場はどんなもんですかね？
もう少し安いですよね？

[442: 販売関係者さん]

436さん

なぜ？ですか。
大量発注大量生産で同じ部材を使ったほうが
安くできるからだと思います。
実際に一条の上のグレードのキッチンと同等の
キッチンをキッチンメーカーに見積もりを
依頼したら高くなりました。

住設メーカーも年間どれくらいの取引量があるかによって
割引率もかわってくるでしょうし。
選択肢が多ければ一条としてもメーカーに年間の
発注数の約束もしずらくなるからじゃないでしょうか？

[443: 匿名さん]

>439
地域の体育館などでやってください

[444: 販売関係者さん]

441さん

夏場は確か9000円～13000円だったと思います。
ご家庭ごとに使い方や家族構成が違うので
それくらいの幅がありました。

[445: 匿名]

竹刀を振るのは日常なので地域の体育館などに出向くまでもござらぬ。

一条の設備、ボロい物を押し付けられると辟易するがなかなか良い物であったぞ。

[446: 販売関係者さん]

440さん

選べなくはないですよ。
ただ標準との差額は発生します。
実際に社外の設備を採用するかたもいらっしゃいます。
標準よりグレード下がれば減額になるし
グレードが上がれば追加費用になります。

[447: 匿名さん]

会社の考え方に合わせて妥協する時点で、家づくりとしては失敗だと思う。
もっと、自分の好きなものをいろんなメーカーから探して選ぶようにした方が
良い家になると思うよ。

[448: 匿名さん]

>444
なるほど確かに、うちは一番暑い時期で
15000円だったから、少し安いね。

[449: 匿名]

そういう哲学の人も何人も(1人かも)通りすぎていきました。

[450: 販売関係者さん]

447さん

選べますよ。
ただ標準ではないだけです。

[451: 匿名さん]

2400は、身長190ｃｍ位の人だったら天井に手を伸ばせば届くね
竹刀持ってたら、2600でも余裕で届いてしまいマス

[452: 販売関係者さん]

444さん

私はまだ賃貸のコンクリート造の新築マンションで
2LDKで50㎡で夏場は電気代だけで12000円でした。
これにガス代だったのでこんなに変わるものかと思いました。
建物の大きさも倍以上で照明の数も増えてるだろうし
エアコンの台数も増えてるのに安くなるってすごいなって。
賃貸と戸建を比べちゃいけないとは思いますがそう感じました。

[453: 匿名]

問題ござらぬ。身の丈175センチの人の軌道は最高で220センチ程。跳躍すると240ではきついが260なか問題なし。

うちは和風で265あるから大丈夫

[454: 匿名さん]

大概の人はは予算的な都合があるから、
性能のためなら、いろいろ選べなくても一条にするか、
性能はほどほどにして、いろいろ選べる他のビルダーにするかということか。

[455: 販売関係者さん]

452は448さんへです。

すみません。

[456: 匿名さん]

>452
それは一条だからじゃなくって、
賃貸と戸建てだからの違いでとらえるべきでしょうね。
賃貸で５年以上前のモノは最悪シングルガラスですからね。

ペアガラスと適切な断熱材の施工でオール電化のプラン組んでるだけで
だいぶ変わりますからね。

[457: 販売関係者さん]

454さん

そうですね。
実際の完成現場など見てもらって
一条でもここは選べるんだなど
確認するのがいいと思います。


確かにお断りいただいたお客様には
『うちは性能はそこそこでいいから
　坪単価が安いメーカーで広い家にしたい』
と言っていただいたお客様もいました。

[458: 匿名]

せっかくの免震もつけられるようになるといいですね

[459: 販売関係者さん]

456さん

はい、重々承知しています。
ですので『賃貸と戸建を比べちゃいけないとは思いますがそう感じました。』と。
一応、新築で築1年のガラスはペアで構造はRCです。

[460: 匿名さん]

>453
和風いいよね。床板も杉か松くらいの無垢板を貼って・・・

[461: 匿名]

わはははは。そこは一条、そんな洒落た床は選べないのじゃよ。

[462: 販売関係者さん]

458さん

すでに一般認定というのをとるために
免震のI-CUBEは建っていますよ。
もちろんお客様のお宅ではありません。
時期はわかりませんが会社としても
少しでも早く発表できるようがんばっているようです。

[463: 販売関係者さん]

461さん

正解です。
床暖房がはいってるので
無垢の床材はご遠慮いただいています。
床暖房がなければできるかもしれません。
私はやったことないのでわかりません。

[464: 匿名さん]

免震はつけないとね。
大手のメリットとして、独自技術が発達していることが上げられると思います。
各社特許なども取っているでしょう。
一条の場合は「免震」がそれに当てはまるのかな。

[465: 匿名さん]

昔、床板にナチュラル系の色を選んだのに
階段だけ別の色（ミディアム）になるような問題があったように思いますが、
その辺はもう解決していますか？

[466: 販売関係者さん]

464さん

I-CUBEも今後、一条の特徴の一つの免震や
3階建にも対応していくと思います。
免震は確かに大きな特徴です。

[467: 販売関係者さん]

465さん

I-CUBEの一番明るい床材だと
プレーン色というものになります。
階段や対面キッチンのカウンターなどはそれより濃い色になります。
現在も同色ではないので
違和感がないか気になるか
確認して頂いてたほうがいいです。

[468: 入居済み住民さん]

Iーcube施主です。
営業の方が書き込みされるのは心強いですね。
目下大満足ですが、建ててみて唯一の不満は、
エアコンや配線などのインテリアイチジョウの方針ですね。
高気密対応で工賃が高いのは納得いきますが、
エアコンを量販店の倍近くの価格で販売し、施主支給すると先行配管しないとか、
すごくあざとい感じがしましたね。

同じ請求額でも、エアコン高く売るより工賃に添加して保証と信用で売るとかにすればまだ
納得いくと思います。
あとで揉めたくないのは解りますが、施主支給にしたとき、「お客様購入の分のは責任もてなせん」
という書類にハンコつかせるのも、気分的にはよくないですよね。
必要なことですが、文面考えるとか、手続きのプロセス見直すとかもっと考えたほうが良いですね。

価格や性能面だけでなく、もっと言い方とかやり方工夫すれば、客への印象ももっとよくなると思います。

[469: 匿名]

うん。電気製品高いよ。

[470: 匿名]

エアコンは高いのは高いけど同一機種本体のみの比較なら1～2万高くらいでしょう？ もっと安い機種も扱ってくれということ？

[471: 入居済み住民さん]

例えば、新築で４LDKだったりすると、
リビングは最初からついてますが、４台購入がいりますよね。
それで2万円の差だと８万円。
積み上げで考えると、結構大きいですよ。あと1万円足せば風呂がクオリティにできますからね。

私の場合、安いエアコンで、量販店で探せば平均的に6万円台のタイプが8万円台。
もっと安いところで探せば同タイプで4万円台くらいのもあったりしました。
せめて家電屋の平均相場ちょい位にしてほしかったですね。25%乗せはやりすぎと思います。

それに、タダでさえ工事費用はやはり相場の倍かかりますので。
高気密対応だから仕方ない、という部分ですが、他が15000円、高気密施工をうたっていても20000円そこそこくらいの工賃を、3万円以上とりますからね。

それを併せると、一般の家にくらべてエアコン取り付けにかかる費用は1台につき4万円近く差があるという計算になります。4台だと16万円ですね。
それでも、性能を損ないたくないので、必然的に他業者ではなく一条工務店で頼むことになりますが、

家の住宅設備に関する追加工事がすべてこの状況だとしたら、
性能を損ないたくなくて、一条に頼まざるをえない施主にとっては、
言い方は悪いですが、足元を見られているように感じます。

量販店の工事レベルの金額にしろとはいいませんが、せめて一般相場を見たうえでもう少し考えた価格設定にするなり、高いなら高いなりの補償メリットや一条による施工メリットを説明するなりあってもいいとおもいますね。

まあ、ぶーぶー言ってますが、基本、家の価格そのものや性能に文句は無いのですが・・・
なんかインテリアイチジョウは、一条工務店の傘の下で、もう少し企業努力が足りない気がしましたので。

[472: 匿名さん]

確かに！

[473: 明後日引越]

同意。
ただ、インテリア一条の始めた火災保険は破格のお値段でした。
圧倒的に安いため、合い見積をお願いした数社の営業さんから辞退の申し出がありました。