一条工務店 i-cube情報 パート２

[匿名さん]

レスが1000を超えましたのでパート2を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9773

[344: 匿名]

床上まで水きても浸水なしなんて素敵

[345: 匿名さん]

法律的に大丈夫なの？

[346: 匿名]

マジですか(°Д°)

[347: 匿名]

防水使用じゃないんだから水は入ってくるんじゃないですかね。

家の外が床上まで
水位があるなら、
基礎パッキンから入って、床下点検口の蓋なんて持ち上がっちゃうじゃないの?

[348: 入居済み住民さん]

全部FIXにしたら、ロスガードが故障したときに酸欠気味になりそうですね。
今の状況でも、i-cubeを立てたときにもらった注意ステッカーに
「ファンヒーターは使用しないでください。酸欠になる恐れがあります」と書いてありますし。

あとは、さんま焼くとか、なにか悪臭が発生したときに、ロスガードが換気しきるまでがつらいでしょう（笑）
まあ、悪臭に関しては、フルパワーで換気扇まわせば、排気弁が負圧でひらいて強制排気できるようになってますが。
それでも、2階とかだったらつらいかな。

潜水艦みたいな家になっちゃいますね。

[349: 契約済みさん]

ICUBE建てられないからってひがまないでください。
見苦しいですよ。

[350: 匿名]

レベル低いですね

一条の契約者は…

[351: 入居済み住民さん]

348です。
私はi-cube施主です。

すみません。ひがみではなく、それだけi-cubeの気密性はすごいって意味だったのです。
紛らわしい書き方ですみません。
実際は、さんま焼いても換気能力は優れているので、大量に焼いて焦がしでもしないかぎり
悪臭がこもるようなことはないです。

最近は、ロスガードをうっかり熱交換モードにしていたら、部屋帰ったらパソコンのサーバ熱だけで、
部屋の温度が２９度になってました。外は20度いくかどうか、くらいなのに。
熱交換モードをもどしてあわてて窓開けましたら一気に冷気が入ってきました。
冬場、光熱費が安くなるわけだなぁ。と納得です。
これから冬場が楽しみです。
私はいままで築３０年以上の鉄骨造に住んでいたのですが、
劇的に生活が変わるので、「普通と変わった家」に住みたい人はi-cubeおすすめですよ。

[352: 匿名さん]

それがいい家だとは思わないけど。

[353: 匿名]

あなたはそう思わないっていうだけですよね(笑)

[354: 匿名さん]

ていうか、それのどこがいいのか説明してもらえません？

[355: 匿名]

どこがいくないのか説明していただけません？(笑)

[356: 匿名]

なにしに来ているのか教えてくれません？

[357: 匿名]

いい点は何点か挙げられているように読めますがわかりませんか？

[358: 匿名さん]

それって誰から見ても良いと思われなければ、
良くもあり、悪くもあるで終わると思うんですが。

[359: 匿名]

ではあなたのおっしゃるいい家ってどんな家ですか？

[360: 匿名]

>>351
パソコンのサーバー熱ってなんやねん！
という突っ込みは置いておくとして

最近のパソコンはいくら熱を発するといっても、200w程度では？
人間二人分ぐらいの熱量でしょうか

いくらなんでもパソコンのサーバ熱(笑)だけで29度まであげるのは至難の業かと

[361: 匿名]

わはははは。きっとさんまを焼く熱も込みなんだよ(笑)

[362: 匿名さん]

デザインの良い家

[363: 匿名]

誰が見てもデザインのいい家(笑)素敵です

[364: 匿名さん]

一条では可能ですか？

[365: 匿名さん]

不可能だ。

[366: 匿名]

どちらなら可能ですか？

[367: 匿名さん]

一条以外。

[368: 匿名]

ぷ

[369: 匿名]

一条の家ではパソコンのサーバー熱で暖房できるでしょうか？

[370: 匿名さん]

できます。気密性が高いですから、少しの熱も逃しません。

[371: 匿名]

>>370
ということは
換気が壊れたら熱中症で死人が出そうですね

パソコンのサーバー熱おそろしや！！

[372: いつか買いたいさん]

パソコンの消費電力って稼働中でも100wくらい。
仮にサービスして200wとしても・・・

床面積140m2として、外気温との差9度が維持できるためには

140x9xQ=200
Q値は0.16くらいでしょうか。

おそらく持ってないとは思いますが、万が一冷蔵庫なんて家にあったら、確実に熱中症になりますね・・・

[373: 購入検討中さん]

「家」じゃなく「部屋」って書いてあるから
4.5帖の書斎とかならパソコンの熱だけでも暑くなるんじゃない？
「部屋」にＱ値使うのは違うと思うけど。

[374: 入居済み住民さん]

351です。
いや、こんなに反響あるとは思いませんでした。
でも、事実ですよ。温度計は部屋の温度28.5～9を差してました。
もちろん家全体じゃないですよ。

373の仰るとおりで、部屋は4.5帖くらいで、窓は小さいのが２つ、カーテンとハニカムシェードは締切です。
合計で100w～200wどころじゃありませんよ。多分。
自作のサーバ2台プラス、デスクトップパソコン（ハーフタワー）で、ストレージがNASや外付けHD含めて5台は常時まわってます。あとサーバモニターがいまだにCRTなので、これもけっこうあったかいですね。
別にi-cubeに限らず、前の賃貸住宅でも春～夏は普通にエアコン常時稼動でしたよ。
秋に29度というのは初めてだったので、「この家すごいな」と思ったわけでです。

真冬はまだ経験してないからわかりませんが、
この部屋に関しては、もしかしたらパソコンとサーバが暖房代わりになるかも。
床暖、この部屋だけ切れるといいんですが、そうもいかないですね。

[375: 匿名]

家は和風ですが、真空管アンプとテレビつけるとリビングに暖房いらないです。

料理してるとダイニングも暖房いりません。

[376: 匿名]

>372
知識あるような面して、本文もしっかり読んでないバカ

[377: 匿名]

バカとかいうたらあかんてぇ

[378: 入居済み住民さん]

>376
知識の無いバカに言われても・・・（笑）

[379: 匿名]

>>374
で、『パソコンのサーバー熱』とは何でしょうか？

また、あなたは外出していた設定になっていますが、モニタやデスクトップパソコンがフル稼働しているのですか？
円周率の計算でもしっぱなしなんですか？(笑)

[380: 入居済み住民さん]

>>379
デスクトップパソコンは24時間は稼動してないですが、
仕事の都合上もあって、サーバ、ストレージ、サーバモニタは基本的に24時間稼動です。
ファイルサーバやWebサーバやDBサーバって感じですね。
開発系のお仕事されてる方なら共感いただけると思いますが、結構これが熱出すんですよ・・・特にボロかったりすると。

家で、趣味で自サーバたててるかたも、サーバ24時間というひとは結構いるんじゃないですかね。

[381: 匿名さん]

確かに！

[382: 匿名さん]

一条の性能は不必要
過ぎたるは及ばざるがごとし
性能が高いはずが、蓄熱の家になってるだけということね。

[383: 匿名]

そうですか、一条の性能は過剰とも言える程高いですか。

[384: 匿名]

>>382
ひねくれ者ですね。
そんなあなたは隙間だらけで断熱材の無い家にしましょう。

[385: 匿名さん]

ああ。この前も小理屈をこねくりまわして性能が過剰だって言い張ってた人いましたね。

[386: 匿名]

アンチ君も一条の高性能は認めるんですね。

[387: 匿名]

消費者にとって過剰品質はありがたい事です。
過剰品質で困るのは同業他社だけ。

[388: 購入検討中さん]

I-CUBEの情報交換しましょうよ。

必要・不必要はそれぞれが判断することで

ここで誰かが決めることじゃないと思います。

必要な人もいれば、不必要な人もいるのはわかりました♪



実際に住んでいるお宅を案内してもらって

住んでる方も熱がこもると言ってましたが、

電気代の明細を見せてもらって

ビックリするくらい安かったので

エアコンで調整すればいいかなって思いました。

[389: 匿名さん]

過剰の意味が分かってないんだ。
かえって性能が悪いんですよ。

[390: 匿名さん]

そうですね。そうですね。

[391: 匿名さん]

過剰とか、オーバースペックなどを
褒め言葉と捉える
一条施主って、
本気で家づくりを考えてないよね。

[392: 匿名]

>>389
中気密中断熱が最高なんて恥ずかしい事言ってませんよね？

[393: 匿名さん]

過剰だとかえって性能が悪いってどうことですか？
なるほどと思える理由があれば考え直したいです。

建ててみて冷暖房の効きが悪くてガッカリするくらいの性能の不足や、
中途半端な性能で住みづらい家を建てるなら
過剰を選んで冷暖房で調整しやすい家にしたいと検討してます。

一条に行くまでＱ値ともう一つの値について知りませんでしたが
素人が検討するにはいい指標になるかなとは思っています。

[394: 匿名さん]

いやぁ、何度もネタにはなってるけど明快なレスを見たことがないなぁ。

[395: 匿名]

なにー

本気で家づくりを考えていないとはどういう事か

一体あなたは、どこでどの様に家づくりを行ったのか

家づくりの本気度とはどの様なものなのか。

オーバースペックを褒め言葉と捉える一条施主に対して説明してはどうですか。

[396: 匿名]

魔法ビンは人が住む家ではない！

[397: 匿名さん]

ごめんなさい。あんまり無理難題をいわないでください（涙）

[398: 匿名さん]

>>391
本気で家づくりを考えてるって思ってもらえるＨＭに家を作ってもらいたいのですが、
どこのＨＭならＯＫですか。

[399: 契約済みさん]

相変わらず一条工務店の高性能住宅に妬みを持つ輩の書き込みが多いな(笑)
まあ、頑張って誹謗中傷してください。

今日、基礎のコンクリ打設がありましたが、さりげなく３０Ｎなんて強度のコンクリを
打設するところが憎いね～、一条工務店！

[400: 匿名さん]

ちょうどいい家のことを中途半端という一条施主にまず、説明して貰いたい。

[401: 匿名]

おおきなおせわさま

ヽ(・∀・)ノ

[402: 匿名]

ここは一条スレなので400から説明されては如何かな。

[403: 匿名さん]

一条でいいんじゃない？

[404: 匿名さん]

393です。

「ちょうどいい」家ってどんなのですか？
素人なんですみません。

「ちょうどいい」家を一言も中途半端とは言ってませんが・・・。

「ちょうどいい」これは感じる人次第の表現だと思います。
たとえばＱ値だけでいえば、2くらいが「ちょうどいい」と感じる人もいれば
ものたりないと感じる人もいると思います。

家をたてて私にとっても2くらいで「ちょうどいい」と感じるかもしれません。
もしかしたらものたりないと感じるかもしれません。
住んだことないのでわからないので。
実家は築30年くらいなので比べ物にならないでしょう。
今の賃貸は・・・よくわかりません。

大きな買い物なので後悔はしたくないので、
その部分は「過剰」と感じられてもこだわりたいなって思います。
「過剰」にやってものたりないと感じたら仕方ないと思えるかな。

[405: 匿名さん]

その分、デザインや性能以外の部分にこだわりを持った方がバランスが良い。
それこそ後悔するよ。

[406: 匿名さん]

404です。

なるほどバランスですね。

ではどこのメーカーならそのバランスのいい家が建てれるのですか？

比較の候補に入れたいです。

後悔したくないので。

[407: 販売関係者さん]

現役、営業マンですけど聞きたいことある？

[408: 匿名さん]

このスレはi-cubeの情報は無いということでいいですか？

[409: 匿名さん]

一条工務店が良いか悪いかのスレで良いですか？

[410: 匿名]

見ての通りです

[411: 匿名さん]

中途半端な家だろうがなんだろうがどうでもいいだろ、自分で住んでそれでいいと思ってるんだろ

[412: 匿名]

一条って実際のところ景気はどうなん？

[413: 販売関係者さん]

景気とは売り上げですか？
おかげさまで順調ですよ。
具体的な棟数とかは数えてませんが
上棟計画は結構うまってます。

[414: 匿名さん]

現役、営業マンの人に聞いてみたいですね

[415: 販売関係者さん]

お話できることはお答えします。

[416: 匿名さん]

大手メーカー棟数減の中、一条工務店は棟数増加しているのはどうしてと、お考えですか。

[417: 販売関係者さん]

建物にはっきりとした特徴があるからだと私は考えています。
Ｑ値やＣ値の数値、全館床暖房や住設などのＰＶ化・加圧注入処理・免震など
他社と差別化がしやすい部分があるからだと思います。

展示場でお話をさせて頂いて、一条工務店の家への考えに
ご賛同いただけると競合がはいっても負けないかなって感じます。

[418: 販売関係者さん]

そしてここにきてのI-CUBEはとても現場としては頼もしい建物です。
一条工務店＝坪単価が高いというイメージのお客様が多く感じますが
従来のセゾンにくらべて坪単価も低く設定されています。
発表当時は社内でも正直、えっって思う人もいたと思いますが
よくよく知っていくと良い建物だと思います。

[419: 匿名]

良くも悪くてもコンセプトがわかりやすくて売りやすいでしょうね

[420: 販売関係者さん]

419さんその通りです。

I-CUBEのコンセプトがはっきりしているので
お客様にもお伝えしやすいです。
受け入れる人もいれば、拒絶する人もいます。
今のところ受け入れていただける方が
うれしいことにたくさんいらっしゃるというのが事実です。

[421: 匿名さん]

ここは、一条のスレであって、
バランスのいいHM、工務店はどこですかのスレではないから、
一条がバランス悪いことだけは申し上げておく。
他のHMの紹介はしない。

そういうスレ立てたら？

[422: 匿名さん]

確かにコンセプトははっきりしてるわな。
性能のためには、デザインを捨てる、選択肢を極力削るというコンセプト。

[423: 匿名]

421さんはどなたかにレスですか？それとも独り言ですか？

[424: 匿名]

422さん、社会の法則ですな。あちらがたてば、こちらがたたない。

[425: 販売関係者さん]

421さん

バランスがとれてるどうかはわかりませんが
確かにI-CUBEは性能に特化しています。
だって『家は性能』の考えのもとに開発しています。
とにかく性能という分野では過剰といわれようと
高めていこうとうのが『家は性能』という
考えにでているのだと思います。

[426: 販売関係者さん]

422さん

デザインは捨ててはいないですよ。
だってI-CUBEの雰囲気が好きって方もいますから。
性能をとるために制限はもちろんあります。

選択肢を極力削るとは？
オリジナルだから選択肢が少ないということでしょうか？
コストダウンするための手段だから仕方ないです。
それがイヤなら設計事務所などで
すべて自由に選べるところで建築するのが
そのお客様には良いかと思います。

[427: 匿名]

ですよねぇ。あれもこれも選べますってなったらいくらかかるかわかりませんよね。

[428: 販売関係者さん]

427さん

はい。
どうやったら性能を落とさずにコストを下げれるだろう。
そういう事を考えての結果がI-CUBEでもあります。
なるべく工場で製造することで工期の短縮で人件費カット(笑)
性能を高めるためのパネル工法。

[429: 匿名]

天井高さが260ほどあると一条らしくて良いと思います。

[430: 匿名さん]

いくらもかからんよ。

[431: 販売関係者さん]

429さん

そうなんです。
セゾンに比べるとそこは劣ります。

I-CUBEは海外工場でパネルを作って持ってきます。
壁の形になった状態で船のコンテナに載せます。
聞いた話によると
・コンテナに入るパネルのサイズがこれが限界
・コンテナを大きくすると税金だか、輸送費がはねあがる
の理由があるらしく天井の高さが2400のパネルしかできないと
聞いたことがあります。

[432: 匿名]

ほんまですか？いかほどですか？

[433: 匿名さん]

それだけの性能でもって、
普通に建てた家とは電気代いくら違うの？

[434: 匿名さん]

うちは坪単価では５４万。
一条との差額は、インテリアにお金をかけたよ。

[435: 販売関係者さん]

430さん

できる事ならどこのメーカーのキッチンでもお風呂でも
金額かえずに標準で選んでいいですってやりたいのはあります。
しかし現状の一条工務店では実現できないので
ＰＶ化ということで選択肢は限られています。

ＰＶ化で全館床暖房が破格の価格になったという
メリット？はあります。
床暖房がいらない人には関係ないでしょうが。

[436: 匿名さん]

なぜ実現できない？

[437: 匿名さん]

>429
天井高さなんて生活してみたら全然関係ない。
I-CUBEの2400で十分。どんな電気使ってたっけ？て、
忘れてしまうくらい天井見ないよ。
電球変えるのもしんどくないし。

[438: 販売関係者さん]

433さん

電気代の目安にしていただければと思います。
33～35坪のI-CUBEのお宅5件にご協力をいただいて
2月に全館床暖房を24時間連続運転で
オール電化で電気代の領収書？が12000円～16000円の電気代でした。

次世代省エネぐらいの性能の家とだと
年間の冷暖房費が6～10万くらいかわるらしいです。
あくまでＱ値のシュミレーションですので
実際は電気の使い方でかわってくるとは思います。

[439: 匿名]

竹刀振れないでしょ(笑)

[440: 匿名さん]

選べない事ってもったいないことですよ。
設備などは沢山のメーカーがしのぎを削っているのに。

[441: 匿名さん]

>438
ご丁寧にありがとう。
夏場はどんなもんですかね？
もう少し安いですよね？

[442: 販売関係者さん]

436さん

なぜ？ですか。
大量発注大量生産で同じ部材を使ったほうが
安くできるからだと思います。
実際に一条の上のグレードのキッチンと同等の
キッチンをキッチンメーカーに見積もりを
依頼したら高くなりました。

住設メーカーも年間どれくらいの取引量があるかによって
割引率もかわってくるでしょうし。
選択肢が多ければ一条としてもメーカーに年間の
発注数の約束もしずらくなるからじゃないでしょうか？

[443: 匿名さん]

>439
地域の体育館などでやってください