一条工務店 i-cube情報 パート２

[匿名さん]

レスが1000を超えましたのでパート2を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9773

[244: 契約者]

布基礎標準なのはいいのですが工場見学やパンフの記載はベタ基礎が標準装備と誤解を与えるような記載なのが考えてほしいですね。 意見はしまさたが変更はされたようには見えません。
あと地盤調査の結果ほとんどがベタ基礎以上の判定になる地域ならば最初に追加がでる可能性が高いことをアナウンスすべきとも感じました。

[245: 匿名]

確かに！

[246: 入居済み住民さん]

そうですね。あと、夢の家仕様もパンフでまるで標準のような書き方ですよね。
一条はそういうとこはまずいと思いますねー。

姑息なインフォメーションは逆にお客の不振を買う可能性がありますよね。
私は一条施主ですが、そこは仰る通りだと思いました。

[247: 匿名]

一条さんお願いです。i-cubeで

三角屋根を標準で勾配天井、ロフトが

出来るようにしてください～

ぜったいヒット商品間違いなしです！！

[248: 匿名さん]

「姑息なインフォメーション」
それって、言い方変えたら、
詐欺なんじゃないのかね？

実際の所、ギリギリセーフなのかもしれないが、
お客さんのことを思いやる心が足りないメーカーだということは
拭えないね。

[249: 匿名]

ＨＭは…どこも同じ…だけど…


一条は特に…

ＨＭの詐欺まがい営業は駄目だよ

[250: 匿名さん]

そうかな？

[251: 匿名さん]

確かに一条のホームページに関しては、
ツッコミどころが多いですよね。

あれを信じている人がカワイソウだし、
暗示をかけようとしている会社は許せませんね。
お客さんに対する誠意と相反する暗示営業。

[252: 匿名さん]

へぇ～。騙されやすい人が多いんですねぇ。

振り込め詐欺なんかが流行るわけだ。

[253: 匿名さん]

なんかアンチが一条施主も含め馬鹿にしてるようだけど
ほかのHMでも似たようなとこあるのでは？
アンチは、なにか少しでも叩く材料みつけると鬼の首取ったように騒ぐね。

[254: 匿名]

>>251
信じる信じないじゃなくて、どこにも虚偽の記載なんて無いけど。

[255: 匿名さん]

ツッコミ所ってどこだろ？

[256: 匿名]

一条が姑息だってこと？

[257: 匿名]

なんだこのスレは、i-cube情報交換スレじゃないのか。
管理人は閉鎖されたし。

[258: 匿名]

>>247
そんなことしたら

きゅ〜ち し〜ち がかせげなくなりますから！

なるべく外に接する面積と、空間は小さくしないとね！！

[259: 匿名さん]

Q＆Aのページが嘘つき

[260: 匿名]

どこどこぉφ(..)

[261: 匿名さん]

ロスガードって何種類か選べるの？

[262: 匿名]

>>259
どこだよ？
答えられなければ、お前が嘘つきになるぞ

[263: 匿名さん]

確かに！

[264: 入居済み住民さん]

i-cube施主です。
>>261
ロスガードは1種類ですよ。いまのところ。

だんだん外が涼しくなってきて、冬季i-cubeの性能が実感できる季節が近づいてきました。
今の季節で、関東圏でエアコンとか一切なしで、気温、朝5時で２３度、日中12時で２５度くらいです
涼しい日、ちょっと肌寒いに、帰ってみるとちょっと部屋の中が暑い感じ。
熱交換モードを切ってもロスガード運転のみの空気入れ替えでは、やっぱりそんなに涼しくなるまでにはいきませんので、涼風のある日はやはり窓を開けて空気を入れ替えたほうが気持ち良いですね。
地域にもよるとおもいますが、温暖な地域の方はやっぱり網戸はオプションでつけることをおすすめしますね。
すべての窓につけても全体からみればたいした金額ではないですし。

[265: 匿名さん]

どこって、たくさんありますよ。
見つけられないの？

[266: 匿名さん]

見つけられナ～イから
オ・シ・エ・テ・ね～♪

[267: 匿名]

うん。無いよ？

[268: 匿名さん]

ありがとう～♪

[269: 匿名さん]

自分で見つけてください。

[270: 匿名さん]

見つけられないの？
自分で見つけてください
とか　
人間チッサ！
私みたいにド素人で知識もない方もいらっしゃるので
教えててあげれば良いのでは！
意見交換、情報交換すれば良いだけだと思いますが。
かわいそうな位、器が小さいですね。

[271: 匿名さん]

I-HEAD工法について書いてあるところが
嘘が多いですね。

[272: 匿名さん]

>>271
ウソと言っている奴は、何処がどのように虚偽の記載に該当
するのかを指摘できなければ、ただのアラシ坊と同じになるぞ。
あと、I-HEAD工法ではなくI-HEAD構法だからウソつかないように。
ちなみにI-CUBEはツーバイなので、I-HEAD構法ではないからな。

[273: 購入経験者さん]

>>271
どうした！？
根性みせろ！

[274: 匿名さん]

一条総合スレの方で書き込めば良かったんですね。
まあ、同じ会社が宣伝しているフレーズですから、
こっちでも良かったんでしょうけどね。

[275: 匿名さん]

ちなみに、
高気密高断熱のメリットに書かれているところなど
半分以上、詐欺に近いと思うよ。

[276: 匿名]

まあいろいろあってさ、どこがとは書けないのが残念だよ

[277: 匿名さん]

>>276
だから何処がウソなんだよ。
それじゃ答えになってないぞ。
匿名なのに困る事なんてないだろ？

[278: 匿名さん]

半分以上と書いたが、
嘘というか間違いなんだよね。

[279: 匿名さん]

教えて欲しい人？

[280: 匿名]

はぁいはぁい
＼(^o^)／

[281: 匿名さん]

いつも最後に、
じゃあ一条で建てなきゃいいじゃん。
って言われるのですが、
もう言いませんか？

[282: 匿名さん]

>>278
間違いもウソも同じで事実と異なる事をメーカーが
記載している事自体が社会悪です。
あなたが間違いだと思っている事を書きなさい。
そうでなければあなたはただのホラ吹きです。

[283: 匿名]

はぁいはぁい
＼(^o^)／

[284: 匿名さん]

I-HEAD構法の高気密高断熱と健康環境の部分は、
大げさな宣伝の塊ですね。
半分以上がそうです。後は、お察しいただければと思います。

[285: 匿名]

なぁんだ(　┰_┰)

[286: 匿名さん]

やっぱり、リアクションは、
そんなもんでしょうな。
だいたい、ちゃんと読んだのかな？
読まないで「なぁんだ」でしょ？

[287: 匿名さん]

反論書く前に、人間チッサとか、ほら吹きだとかいうのだから、
もう一条の言うことを信じてる人が多いのでしょう。
その気持ちを変えるのは難しいかもしれない。

ここで非難されて、良い気持ちな訳がないし、
これ以上は書かない。
ただ、半分以上と書きましたから、
どの辺りが嘘っぽいのか、
一条を支持している人にも考えて欲しい。

[288: 匿名]

何度も何度も読んだし体験もしてるよ
( ┰_┰)

[289: 匿名さん]

それで気づかないんですか？

[290: 匿名さん]

だって書いてある通りだよ

( ┰_┰)


だまされてるの？

[291: 匿名さん]

そう思います。

[292: 匿名さん]

安心しました。
もうちょっとはっきり騙されてるのかと思いました。

( ┰_┰)

[293: 匿名さん]

1つだけ、一番最初に書いてあるのを引っ張り出すと、
「家の中が暖かい北海道よりも、むしろ、温暖地域である
宮崎や鹿児島の一般的な住宅のほうがヒートショックの危険性が高い」
という記述があります。

北海道では確かに高気密高断熱の家が適切かもしれませんが、
関東、東海、四国、九州ではどうでしょう？

全国的に見てヒートショックによる事故の死亡率ですが、
ワースト5に山形、新潟、富山、福井が入り、日本海側に多いようです。
宮崎や鹿児島はもちろん九州は軒並み平均以下です。
つまり、危険性は高くありません。

なぜ、こんな風に書くのか考えると、
これは、ただ全国的に売り込みたい宣伝フレーズなんだと思います。
いろいろ自分で調べてみると、間違いだらけなんです。

[294: 匿名さん]

「はっきり騙す」っていう言葉の意味が分かりません。

れっきとした詐欺だったら、建設業界でやっていけるわけがありません。
（倒産することが分かっていて契約をとるなど）

グレーゾーンだったら、どうですか？
詐欺とは言わないが、誠意がない状態です。
売れりゃ何でもいいという姿勢が見えるのです。

この会社の社訓は
「お客様より、お客様の家づくりに熱心であろう」です。
お客様より、そして、その家づくりより、売ることに熱心になっています。

[295: 匿名さん]

>>287
だからさぁ、嘘書いてたらコンプライアンス的に問題出てきて
社会的に抹殺されるから。
平気で嘘書いて年間7000棟以上継続して上棟できないぜ。
そんな事してたらとっくに訴えられて潰れてるから。

どこがどういう風に間違ってるか指摘も出来ないのに
グダグダいう事無いと思うよ。
ご苦労さん。

[296: 匿名さん]

反対意見が、ここのスレで抹殺されるだけで、
嘘や間違いは抹殺されないから、
ここの住人は、信者って言われるんだよ。

[297: 匿名さん]

>>293

実際北海道よりも鹿児島の方が人口10万人あたりの死亡率が高いですが、なにか？

[298: 匿名さん]

だから危険性が高いんですか？

[299: 匿名さん]

他にどう解釈しろと？

[300: 匿名さん]

死亡率が全国平均を下回っているのに危険性が高いんですか？

[301: 匿名さん]

北海道より高いですね。

[302: 匿名さん]

じゃあ、聞くが、北海道の死亡率が低いのは、高高が普及しているからですか？

[303: 匿名さん]

では、なぜ北海道は低いのですか？

[304: 匿名さん]

北海道は集合住宅でも玄関入ると家中暖かですよ（笑）

高高かどうかはしりませんが、内地とは違って居室だけ暖めようという暖房ではありません。

[305: 匿名さん]

燃料代を豊富に使っているからでしょう。

[306: 匿名さん]

北海道ではそもそも暖房代が必要なので、高高でも何でもやれば良いが、
頻度を考えると、鹿児島も同じことが言えますかね？

[307: 匿名さん]

あ、そうそう。北海道には内地でおなじみのコタツもない家がおおいですよ。

外は寒くても家の中ではTシャツで過ごせるなんてうらやましいじゃないですか。

北海道ですらそうなのだから、内地で高高にすれば燃料代も安くて冬Tシャツで生ビールが飲めます。

残念でしたね。他のネタはありませんか？

次は緑の柱ですか？

契約金100万円ですか？

外観が恥ずかしいですか？

[308: 匿名さん]

まじめに答えているのにこれかよ。

[309: 匿名さん]

鹿児島でも高高いりますかね。
ちょっとの燃料代足せばいいんじゃないですかね？

なんで、鹿児島でも高高なのか、
全国で売りたいだけじゃないのかな。

[310: 匿名]

統計の読み方で違ってくるでしょ？

[311: 匿名さん]

鹿児島の夏は暑いだろうね。
熱気がたまる高高の家。
共働きで昼間人がいない家なんかは、最悪かもね。

でも、一条のページでは、
外部からの熱気は入れないらしいですけどね。
実に都合の良い家ですよね。
都合の良い家は売れますよね。

[312: 匿名さん]

統計の読み方？
死亡率の問題を一条が
高高のセールスポイントにしているんでしょ。

でも、鹿児島には高高なんかいらないんじゃない。

[313: 匿名さん]

ま、脳卒中や循環器疾患の研究会では以前から北海道でのヒートショックが少ないことはネタになっててね。

食べ物や病気に対する意識よりも住環境の違いが大きいって結論がでてるんだよ。

別にちょっとの燃料代を足して家中暖房できるのならヒクヒク住宅でもいいんじゃないの？

[314: 匿名さん]

ヒクヒク住宅って何ですか？

[315: 匿名]

まだ若いからヒートショックなんて恐れてませんけど床暖のみで家中暖かいのは快適ですよ

[316: 匿名さん]

燃料代よりも、高気密高断熱にするためのコストをいろいろなインテリア等に回した方が良いです。

[317: 匿名さん]

床暖は快適かもしれない。
しかし、暖かい地域でも高高が必要だという
一条の主張は間違っている。

[318: 匿名]

嘘ではない

[319: 匿名]

なんだかスレ違いじゃないの？

[320: 匿名さん]

嘘ではないが、間違っている＝誠意がない。

[321: 匿名さん]

意見のすれ違いもあるし、自分もスレ違いだと思う。
これくらいでやめましょう。
半分以上が、嘘や間違いと書いたし、
詐欺とは言わないが、グレーゾーンだということも言った。
そして、誠意がないとも言った。それだけ言えば十分。
今までの書き込みは氷山の一角。
あまりにあのQ＆A大全集が、内容が良くないのでね。

[322: 匿名]

いろんな人がいますよ。

[323: 匿名さん]

いろんな人がいろいろ意見をぶつけ合って
良いスレになると良いですね。

[324: 匿名さん]

オプションが必要かどうかでこんなに盛り上がらなくても…

[325: 匿名]

まあいいたいことはわかったし、同意する部分もある。 が私の場合は了として契約した。 そういう人間もいますよ。

[326: 匿名さん]

間違ってるじゃなく、
違う考え方もあると
言ってるように感じます。

どちらにしろ
これからの季節は
I-CUBEにはいい季節でしょう。

[327: 購入検討中さん]

CUBEのEはecologyのE!!

温暖な地域でも少ないエネルギーで快適に!!

そのための高高でもいいんじゃない？

[328: 匿名さん]

いろいろアンチもわいてますが

一条のスレのいいところは、施主による悪口をあんまし見ないところですね。
「I-Cubeにしなきゃよかった！」「一条にしなきゃよかった！」という意味での批判意見はあまりないように
思えます。
いたらそれこそ参考になるので、聞いてみたいですけど。

まあ、このスレでは、i-cubeの施主も頻繁にカキコしてますから、
メリット、デメリットを情報交換して、I-CUBE検討中の方が参考にするためのいい場所になるといいですね。

[329: 匿名]

ヒートショックを大騒ぎしている人がいるけど

一条の家に住むと、家の外の温度も上がるのかね(笑)

[330: 匿名]

上がりますよ(笑)今年の夏はそのせいです(笑)

[331: 匿名]

330みたいな野宿してるのかバラック小屋に住んでるかわからないが、まともな家に住んでいない奴には今年の夏は厳しかったんだろうね。

[332: 匿名]

エアコンよく効きました

[333: 匿名さん]

夏は熱がこもるよね。
エアコンはよく効くけど。

[334: 匿名さん]

うちは風通しもいいけど今年の夏はエアコンつけっぱなしでした。

外気温度と同じ温度の風が吹いても…

[335: 匿名さん]

熱もこもるけどエアコンの冷気もよくこもってくれるよ。
６畳間とかだと設定28度にしてかけてもあっという間に温度が下がる。
クーラーボックスみたいな家だね。

[336: 匿名さん]

329や331みたいな野宿してるのかバラック小屋に住んでるかわからないが、まともな家に住んでいない奴には今年の夏は厳しかったんだろうね。

[337: 匿名さん]

風通しは大事だが、
一条は窓を開けない生活を
推奨してるよ。

[338: 入居済み住民さん]

推奨するのは確かだと思いますよ。
実際、ふつうにしていればロスガードが換気してくれるし、
埃や花粉はフィルターしてくれるし。
その性能を一番発揮するのは締め切って気密をとったときなわけですから。
熱がこもって、春や秋にエアコンをつかっても、
熱効率がいいから一年通して電気代はむしろ普通よりかからないくらいですし。
熱がこもってもエアコンをちょっとかければ温度はさがりますしね。
気候の厳しいところや空気の悪いところならなおさらですね。
窓を開けない生活でも快適は快適です。

通気を考えるのは、
そもそも、いくら快適でも窓を締め切った生活ってどうなの？とか、
外が涼しい春や秋にエアコンってもったいないから使いたくないな～とか
やっぱり外の風感じたいな～とか、そういった感覚での意味合いですね。
温暖な地域は、網戸をつけて通気も考えれば、「より快適」になるということです。

[339: 匿名さん]

快適さを機械に頼るかどうかという話だね。

[340: 匿名]

いっそのこと、すべての窓をFIX窓にしちゃえば(笑)

[341: 匿名さん]

お、素晴らしい助言をありがとうございます。

圧倒的な気密性と全てFIX窓で、洪水にもびくともしないかもしれませんね。

[342: 匿名さん]

>339
もやしっ子を育てる家だね。

[343: 匿名さん]

いや、もやしっ子っていうか
過保護な子だろ？