一条工務店 i-cube情報 パート２

[匿名さん]

レスが1000を超えましたのでパート2を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9773

[21: 物件比較中さん]

残念ながら手遅れ。
おかしいことに気づかないんだよね。

[22: 匿名]

なにが？

[23: 物件比較中さん]

カップボードが当たるか当たらないかで一喜一憂すること。

[24: 匿名さん]

値引きがいくらだったかで一喜一憂すること。

[25: 匿名さん]

売り方の問題か・・・

[26: 匿名]

そういうこと(笑)

[27: 匿名さん]

おかしいと思う奴はここに書かずにだまって一条検討からはずせばいいじゃん

[28: 匿名さん]

みんなで外そう！

[29: 匿名さん]

キューブ型の家って、古くなったとき見栄えが悪そう。

[30: 匿名]

最近マジンガーＺ型の家とか八重歯みたいな家とか箱みたいな家とか多いね

[31: 匿名]

営業が言ってる事が全て事実なら…

何も問題なし！

[32: 匿名さん]

今後、Ｉ－ＣＵＢＥが基準対象になりそうだね
断熱＋気密＋α太陽光＝現状性能ＮＯ１！”
これを超える家を適正価格（標準）で出せるＨＭがいつ現れるか！
この価格でこの性能なら安いと感じるぞ！

[33: 購入検討中さん]

っていうか、その性能を信じてるのは貴方だけかと

[34: 匿名]

融通きかないのは嫌だ

[35: 匿名]

何でアレが基準。家は数字で建てるんじゃない事に気付かぬ信者だよ。

[36: 匿名]

>>32
アイキューブは住み心地No.1ですかね。性能ならトヨタＬＱがNo.1でしょう（基礎構造に経年劣化しやすいパッキンや木枠を使わず、６０年長期保証。他社より太い構造柱で耐震等級３（キューブは等級１、実際は総二階なので３レベルはありそうだけど）、Ｑ値は１．９と鉄骨ではまずまず（鉄骨はＱ値計算が悪くされる）、デンソー製の熱交換換気（％は？）。構造体の塗装も３層コーティング（ヘーベルカチオン＋ハイムザム）、セラミック外装（タイル塗装）、独自ローン
価格は坪４４万

アイキューブは住み心地（気密断熱、床暖）を追求
ＬＱは安心（耐震性、基礎と耐久性、長期保証）を追求

[37: 匿名]

>>35
ネットで買い物することに違和感が無い世代が住宅購入層となりつつあるから、ハウスメーカー選びもネットでスペック比較してから選定していく人間はますます増えていくだろうね。
ブランド力も無く家を数字で語れないポンコツスペックメーカーは選定対象にすらならず淘汰されていくだろうね。

[38: 匿名]

36 さん がキューブの耐震等級1とかかれているが間違いでは？

[39: 匿名さん]

はい間違いです。
指摘していただいて、ありがとう♪

[40: 購入検討中さん]

トヨタも一条もモデルプランでのQ値で、全邸計算してくれる訳ではないしね。

[41: 匿名さん]

トヨタはありませんが一条は測定しますよ。だから一条

[42: 匿名]

測定後に貫通してらゃー意味はないがね。(笑)

[43: 購入検討中さん]

一条はQ値も計算してくれるんでしたっけ？？
C値がいい加減なのは知ってるけど。

[44: 匿名さん]

そうですね（笑）
でも、私の家は貫通してなかったです。ちゃんと測定してくれますし
信頼性は十分です。
とても満足のi-cubeです。
電気代も安くてビックリですし、全ＨＭの経験はありませんが、
知人宅や体験宿泊、色々行きましたが今のところＮＯ１です！それ以上の家がi-cubeより
格安（測定してくれて信頼できる）で建てれるのなら後悔しそうですが、今のところ大満足。

[45: 購入検討中さん]

でＱ値はいくつでしたか？？

貫通してないんだ？？
じゃ、換気扇もエアコンも無い生活なんですね。大変だ。

[46: 匿名さん]

ハイ換気扇もエアコンも無い生活です！
とても快適です（笑）
人のアゲアシとるのはどうかと？

[47: 匿名さん]

多分、間取りとかにもよるんでしょうが、
私の知ってるi-cubeの家の耐震等級は2でしたね。評価書を見せてもらったことがあります。
ツーバイで地震に強いと聞いていたからてっきりみんな3くらいあるもんだと思ってましたが、
耐震等級３とるのって大変なんですね。

[48: 匿名]

貫通してないと言ったのはあなたでしょ？
どういう意味で言ったの?
一条のC値の測定がなんで叩かれてるかも解らないんでしょ?


ツーバイは普通に建てれば等級3を容易に取れるはずですが…
よほどの大空間があるか耐力壁の配置が悪いか、重心が中心から外れてるか…

良心的な会社なら等級3にならないプランはやめさせますが…

もともとが軸組の会社だからあまり気にしてないのでしょうかね?

もちろん等級2でも十分だとは思いますが…

[49: 匿名さん]

４８さん
人間チッサ
（常識的に考えれば）

４６さん
おとな

良い情報交換しようよ

[50: 匿名]

結局インチキC値なんでしょ？
Q値は計算してくれないし

[51: 匿名]

>>48
そんなとこ聞いたことない。ツーバイは耐震等級１か２で、３をとるのはかなり難しい。住林などの在来軸組も等級３とるには窓を小さくしたりとかなり工夫がいる
ただアイキューブは総二階なので、ツーバイの総二階は耐震性強いですよ。
パティオやコの字で窓が多いでこぼこした家をつくりたいなら、トヨタ等耐震性が高い家がいいかもしれない。
ただ鉄骨は等級３とりやすいけど、そのべんＱ値が犠牲になる。ヘーベルはＱ値２．７（断熱材と空調をかなりいいのをいれても鉄骨はＱ値計算が悪くなる、Ｑ値２を切るハイムやトヨタはかなり断熱や空調に金かかってる）

[52: ダウト]

え?ツーバイは普通耐震等級3取れますよ。
まして総二階なら…
ツーバイのスレで確認してみては?

木軸は3取るのはなかなか難しいみたいですが…

[53: 匿名さん]

総２階ではデザイン性がどうしようもない。

[54: 匿名]

ツーバイで等級３はとれないとれない、企業はとれるとれると口では言うけど、実際は等級１か２になる

[55: 匿名さん]

マッチ箱のスレはここですか？

[56: 匿名]

うちはツーバイで等級3ですよ。
というかツーバイで等級2は初めて聞きました。
よほどの偏心とか大空間とかなければ普通に等級3だと思うけど。

[57: 匿名]

i-cube怪しくなってきました…

[58: 匿名さん]

外構は一条提携と提携外のどちらでみなさんは依頼されましたか？

[59: 匿名]

太陽光はどこのメーカーを選択するのがいいのでしょう

[60: 匿名さん]

工場見学の時に、ガラガラで１等を取るコツみたいなのが過去スレに書いてありましたが、１等が当たる確率はだいだい何人中何人なのでしょう？

[61: 匿名]

上棟制限やめてほしいよー

年内に建てたかったのに来年になっちゃった。上棟枠がいっぱいになる前に枠を押さえておけばよかった････

[62: 匿名]

ガラガラは20人に1人です

[63: 匿名さん]

>58
外構といえば、一条の対応良くないね。
外構に金かけないで、建物にかけてくれって感じで、
むしろ、外構は建ててからでもいいんじゃないですか？
と言ってきた。
外構も含めてトータルデザインしてくれよ！

[64: 匿名]

抽選会は1/3くらいの確率だと思います。うちは工場見学に2回行って2回抽選会に参加してすべて1等当選し2つは無理と言われ、2回目は絵画を貰いました。

[65: 匿名]

なんで２回も行ったんですか？

[66: 匿名]

原則、１人１回のはずだが…

[67: 匿名さん]

>65
>66
もともと、そんなものがあることが、
意味不明なんだよ（笑）
だいたい、自分の意図しないものを家につけてもらうことになるんでしょ。

[68: 匿名]

1等の確率私は10数パーセントときいてますが？

[69: 販売関係者さん]

原則一回ですよ。

GC はわからないけど。

あと一等は付けたいのを10種類くらいから選べます。

[70: 匿名]

皆様エアコンはどうされました？一台は標準ですが、
やっぱり一条で購入する方がいんですかね？でも高い！
迷ってます。
カーテンも高いのでカーテンレールだけ付けてもらう予定ですが、
後付で自分でカーテンレール付けた方とかいらっしゃいますか？
予算オーバーで悩んでます。
どんな事でもいいので、アドバイスお願い致します。
本当に何でもいいので・・・・・！

[71: 匿名さん]

エアコンは先行配管(壁の中に配管する)希望なら、一条で購入が必要です。
ただ、製品は家電家の1.5倍、工事費用は高気密施工をさしひいても相場の倍近くとられます。
見てくれと室外機位置にこだわりがなければ、施主支給がはるかに安いですよ。
うちは施主支給です。

[72: 購入検討中さん]

>70
確かにエアコンは高い！
一条で購入したほうがいいなんてことは、決してないと思います。
隠蔽配管が希望であれば、一条しかないです。
そんな私は、一条に頼みましたが、、、まだやめようか悩んでます。

カーテン類の一切は頼まずに、住んでみて必要な場所に自分でつけます。
ハニカムがあるのでとりあえずはしのげると思います。
もともと窓の上には、レール用に板が入っているので自分でも簡単と思います。

[73: 匿名さん]

コバンザメ商法に安穏としているのか、
一条は好きですが、インテリアイチジョウは、企業努力が足りないきがしますね。

[74: 販売関係者さん]

エアコンは一条なら５年の保証がメリットです。
でも電気屋で安く買って、保険入れば一緒ですね。

[75: 匿名]

>>74
いっしょ？？

算数できますか？

[76: 匿名さん]

家電屋で購入しての延長保証つけたほうがはるかに安いですね…(^_^;)

[77: 販売関係者さん]

すいません。

金額ではなく保証期間のことです。

[78: 匿名さん]

天カセの場合も住宅会社にお願いするだろうけど、
割高だね。

[79: 匿名さん]

性能の良さを売りにしてるだけに、「他社で工事したら折角の高性能、責任もてませんよ」という売り方を暗にされると、高くても頼まざるをえないですよね。ちょっと、足元みてるようで気分はよくないですよね。

[80: 販売関係者さん]

ダイキン2.2kw
一条だと
本体85000円＋隠蔽配管で30000円

某比較サイト最安値
本体65000円＋５年保証7000円＋標準取り付け15000円＋ダクトカバー8000円＋送料無料

設置は違いますが約20000円の差ですね。

保証やら配管にこだわらなければもっと安くなりますね。

もちろん探せばもっと安い店もあるでしょう。

[81: 匿名さん]

型落ち住設用在庫品で2009年モデルならメーカーにこだわり無ければ再熱除湿ついたタイプでも4万円台くらいで買えますよ。通販で探せば。

[82: 匿名]

設置工事は割高だね 本体はまだ理解できる値段だが

[83: 匿名]

まあ 高いのだが一条と同じダイキンの機種で見積もれば驚くほど高いというわけではないと思うが…

[84: 匿名さん]

隠蔽配管は将来のメンテナンスが大変なのと衛生面で微妙だから考え物ですね。

外観の見栄えは良くなるから見栄えをとるか性能をとるか悩みます。

[85: 匿名]

75は国語できますか？

[86: 匿名さん]

それだけ見栄えにこだわるなら・・・
ここを選ばないよね。

[87: 販売関係者さん]

外観の好みは人それぞれですからね。

こだわって一条の外観作る人もいるし、

絶対ヤダって人もいますしね。

個人的には好みではないです(笑)

[88: 匿名]

ツーバイなのに耐震等級3取れないんですか？

[89: 匿名さん]

７０です
まだまだ瞑想中ですが
貴重なアドバイス、ご意見有り難う御座いました。

[90: 匿名]

耐震等級で３がとれてないって…
大事件じゃないですか！？

[91: 販売関係者さん]

耐震等級３はとれますよ。

間取りによってとれない事があるのは事実です。

[92: 匿名]

なんでもかんでも耐震等級３の方がよほど疑わしいと思うのは私だけではないはず。
等級２が存在することに安心感を覚えました。

[93: 匿名]

まあ等級3が絶対条件なら最初に希望しておく必要があるということですかね。 ウチは設計から等級3はクリアしますからと言われていたので何も言わなくてもそれが基本だと思ってました

[94: 販売関係者さん]

間取りを優先するか、等級を優先するか、
設計担当に伝えてもらうと良いかと思います。

お客様から聞かれるまえに
等級について存在を知らない
お客様もいるので営業や設計が
間取りと等級のどちらを優先するか
確認しとくべきですね。

[95: 購入経験者さん]

普通はツーバイなら等級３が当り前だよ。
よっぽど大空間があって、耐力壁が少ないところがあるとかなのかな？？
普通は設計の時点で、これだと等級２になるからやめた方が・・・って言われると思うけど。
うちは壁をぶち抜いたプランをつくってもらったんだけど、後日これだと計算すると等級２になってしまったので、入れた方がいいと思いますと言われて元に戻したよ。
一条ではないけどね。

[96: 販売関係者さん]

部屋数、部屋の広さや形。
建物の幅と奥行き、それに対する窓の数や大きさ、
一階と二階のバランス等で耐震性は
かわるとおもいますよ。

なので普通やあたりまえはないのでは
ないのでしょうか。
ツーバイは確かに耐震性能は高めやすい
と思います。

[97: 匿名]

普通やあたりまえては等級3で当たり前ということ？

[98: 販売関係者さん]

I-cube は耐震等級３はとりやすいですが
どんな家でも絶対とれるわけではないので
耐震等級３が絶対欲しいのなら
事前に念のため担当に言って頂いたほうがいいですよ。

[99: 匿名]

一条なら耐震等級２は建てませんと言ってほしいな
なんでそんなところに融通きかす？

[100: 匿名さん]

夢発電ってどうよ？

微妙じゃない･･･

[101: 匿名さん]

外壁の色がいろいろ種類がありますが皆さんどの組み合わせにしましたか？

[102: 販売関係者さん]

どうしても狭小地などで採光の関係から窓が必要で
耐震等級が２になりますとか
ありえない事じゃないからじゃないですか？

絶対に３じゃなきゃ建てちゃダメって
法律では決まってないし
２でもi-cube がいいって言う人もいるだろうし。

[103: 販売関係者さん]

夢発電はどうでしょうね？

金利１%のるのでローンくんでも
支払い額は似た感じです。

同じ屋根面積で従来品より大容量乗せれる
のはいいかと思います。

[104: 匿名さん]

耐震性もＱ値のように数値で出ればいいのにね
ただ一条の耐震性は悪くないよ、住林や積水シャーウッド等の大手も等級３できますよと言いながら
間取りを複雑にすると、あたりまえのように等級２になるからね
どんな間取りでも等級３がほしいってんならトヨタホームなど耐震性を売りにしてるメーカーにすればいい

数値化されてればわかりやすいのにね

[105: 匿名]

住林や積水みたいな軸とツーバイを同列に比較されても…
軸は3取るのは難しい

[106: 匿名]

それに耐力壁量と偏心で数値化されてるし…

[107: 匿名さん]

まあそもそも等級2の住宅が倒れる地震そのものがほぼありえないですから、
あまり最高等級にこだわり過ぎない、というも選択肢かもですよ。

[108: 販売関係者さん]

外壁の色は最近はグレーのタイルを選ぶ方が増えていますよ。

[109: 販売関係者さん]

工法関係なしに比較するのにも性能評価は利用していいのではないでしょうか？
それぞれ特徴があって、素人ではどっちがいいか判断しづらいです。
そんな時に工法関係なしに比較できるので。
同列で比較するための性能評価でもあるとは思いますよ。

等級２は百年に一度の大地震の1.25倍の規模の地震で
倒壊しないレベルでしたっけ？

[110: 販売関係者さん]

工法関係なしに比較するのにも性能評価は利用していいのではないでしょうか？
それぞれ特徴があって、素人ではどっちがいいか判断しづらいです。
そんな時に工法関係なしに比較できるので。
同列で比較するための性能評価でもあるとは思いますよ。

等級２は百年に一度の大地震の1.25倍の規模の地震で
倒壊しないレベルでしたっけ？

[112: 入居済み住民さん]

性能でi-cubeにした私がいうのもなんですが、
百年に一度の地震への考え方と同じく、
ネットにありがちな数値比較至上主義は気をつけたほうがいいかも。

C値0.7と1.2の違いなんて、たとえば住んでいるところの自然環境がよほど厳しくないかぎり体感的にそこまで差はないはずですよ。

それなら、そのぶん設備やデザインに金かけたほうがいいという発想もあります。

まあ、自分的には一条の標準設備が気に入ったという部分もありますが。

[113: 匿名さん]

本契約したけど解約された方とかいらっしゃいますか？
契約したのですが止めようか悩んでます。
　　お金ってやっぱり全額は返ってこないですよね？
何があったかは伏せときます。

[114: 入居済み住民さん]

仮契約ならほぼ全額、本契約なら手付金放棄の筈ですが、落ち度が一条側にあった場合、交渉次第ということもあるようですよ。
こじれたらその手の専門家に相談するのも手かも。

[115: 購入検討中さん]

>>112
i-Cubeの標準装備は、
セゾンFの標準装備＝i-クオリティーと比較すると大分落ちませんか？

[116: 匿名]

重いね！質問が↓

[117: 匿名]

確かにｉークオリティーと比較したら落ちますね。
選択肢も少ないし、
でもI-CUBE買います。性能は信用できそうですしね。

[118: 匿名さん]

今どきの家はたいてい性能が良いし体感差はないでしょう。
でも、自分が満足できる家づくりを目指して頑張ってください。

[119: 入居済み住民さん]

112です。
Iクオリティのほうが仕上げもふくめて良いですが、自分のこだわる部分だけオプションでグレードアップすればよいかと。
オール電化や床暖房が標準なのでそのメリットはでかいです。
うちはバスとキッチンをクオリティにしました。